[Vollversion] El Dorado 2

[real Troll]

@ goldfisch
LittleChoco hat den helfenden Spoiler und ich freue mich dann einfach über deine Reaktion, als LC aus der Kiste sprang.

@ LittleChoco
Und wie das was ist.
Dein "Bin mit dem Lösungsschreiben leider noch nicht mal auf der Hälfte" klingt nach mehr, als ich in der kurzen Zeit erwartet hätte. Mach es mit Muße und in deinem Tempo, dann wird es gut und du hast Spaß dabei.

[BKeaton]

Buhuhuhu, ich bin zu doof dafür!
Bin jetzt im Tempel bei den Azteken oder wer auch immer die sind und komme partout nicht weiter.

Ich stecke in einem dieser Puzzleräume fest, allerdings will einfach keine Fee erscheinen, egal, wie oft ich mich in den Tod stürze.
Pedro steht am Südausgang, die beiden Lagerfeuer hab ich eingesammelt und die Olmekenköpfe angezündet, so dass ich jetzt die beiden Steintafeln an der hinteren Wand lesen kann. Ich kann mit den Tipps da nur leider nichts anfangen. Der Nordausgang bleibt zu und ich entdecke nichts im Raum, das sich manipulieren lässt. Hab mich auch schon probeweise in diverse Fallgruben gestürzt und dabei von der Nordtür immer bis 6 gezählt, half bloß nichts.
Wie zum Kuckuck komm ich da weiter?

Ich find die Rätsel diesmal auch deutlich happiger als beim 1. Teil und teilweise ist das meinem Spielspaß nicht grad zuträglich. Der Humor und die schon wieder lustige Absurdität manches Rätsels entschädigen dafür aber auch größtenteils.

Dünger plus Pfanne

Insgesamt ein schönes Spiel, wenn ich auch andere von dir (Allreise, Moloch City) lieber mag, da der Frustfaktor hier einfach zu deutlich ausgeprägt ist.
Wobei ich manchmal auch selbst schuld war.

Für das Rätsel mit dem Kuschelhasen hab ich zB ewig gebraucht, weil ich mir die ganze Zeit einbildete, ich hätte schon ausprobiert, den Baum umzusägen ... dabei hab ich wohl nur dran gedacht und es dann doch nicht in die Tat umgesetzt. ^^

Die Fee ist auf jeden Fall Gold wert (Hände weg, Don!).

Ach ja, bevor ich das vergesse, die Fechtduelle sind mir allesamt viel zu leicht. Ich hätte da gern einen Timer drin.
Fußball war allerdings absolut genial.

[Tetris]

Ich hänge wieder mal fest bei dem Rätsel mit dem Wabbelglibber, wo man das Papier vom Schrank runterholen muss.
Ich verstehe dort den Hinweis mit dem "drei, eins, zwei, nichts" nicht so recht.

Und gleich noch ein Bug bei demselben Rätsel:
Wenn man sich ein zweites Mal auf den sich drehenden Hocker begibt, stirbt man immer, selbst wenn der Glibber sich auf den Stacheln befindet.

[Pique Dame]

Ich hänge wieder mal fest bei dem Rätsel mit dem Wabbelglibber, wo man das Papier vom Schrank runterholen muss.
Ich verstehe dort den Hinweis mit dem "drei, eins, zwei, nichts" nicht so recht.

...

3120 (nichts=0) ist die Zahlenkombination, die du brauchst, um ins Nebenzimmer zu kommen.

Ich habe El Dorado 2 jetzt auch durchgespielt. Insgesamt ging's mir ähnlich wie BKeaton, ich fand den Frustfaktor teilweise ziemlich groß und hätte auch ein paar Mal fast abgebrochen. "Fast", weil ich mich nach jeweils einem Tag Pause doch wieder drangesetzt habe. Letzteres spricht schon für das Spiel, es fesselt einfach. Na ja, mich zumindest.

Dass mir El Dorado 2 nicht ganz so zugesagt hat, liegt für mich auch teilweise am Humor, der mir persönlich leider stellenhaft zu sehr in Klamauk abrutschte

(Namen wie "ein alter Po", die mehrmalige Erwähnung von "Hast du gesehen, was für ..." (einmal hat's getan und wirkte an der Stelle auch noch gut, beim zweiten Mal dann nicht mehr so) oder die sexuelle Anzugskraft des Goldes auf den Don (auch hier denke ich: zu viel des Guten, einmal hätte gereicht).

Warum? Es verliert durch die Wiederholung viel von der feinen Ironie und dem Zynismus, der dem Ganzen so oft innewohnt. Weniger Spannkraft. Beim absurden Ende im Tempel war's mir auch wieder zuviel auf einmal.
Dass der Humor sehr schwarz ausgeprägt ist, mag nicht jedermanns Sache sein, aber meine ist es auf jeden Fall, das ist stellenweise schon ziemlich fies.

Aber sicher ist all das auch Geschmackssache und andere mögen es nicht so empfunden haben.

EDIT: Einen Bug habe ich auch gefunden. Bei mir tauchte beim Feilschen mit dem König der Fehler auf, dass Hernando, als die beiden sich trafen, dank eines Enter-Drucks zuviel, einfach am König vorbei und immer weiter lief, über den Rahmen hinaus, woraufhin das Spiel sich aufhängte.

[Viviane]

Dass der Humor sehr schwarz ausgeprägt ist, mag nicht jedermanns Sache sein, aber meine ist es auf jeden Fall, das ist stellenweise schon ziemlich fies.

...

Bei der Szene, in der die Kannibalen von ihrer Suppenbeilage aufgegessen wurden musste ich im nachhinein heftig lachen - nachdem ich mir einen Entsetzensschrei verdrückt hatte. Aber auch jetzt noch, im nachhinein bin ich ein wenig geschockt von der Szene.

Gut zu wissen, das es nicht nur mir so ging, das einige Humoreinlagen an der Grenze gekratzt haben. ^^

@BKeaton

Pedro steht am Südausgang, die beiden Lagerfeuer hab ich eingesammelt und die Olmekenköpfe angezündet, so dass ich jetzt die beiden Steintafeln an der hinteren Wand lesen kann. Ich kann mit den Tipps da nur leider nichts anfangen. Der Nordausgang bleibt zu und ich entdecke nichts im Raum, das sich manipulieren lässt. Hab mich auch schon probeweise in diverse Fallgruben gestürzt und dabei von der Nordtür immer bis 6 gezählt, half bloß nichts.
Wie zum Kuckuck komm ich da weiter?

...

Mir hat da wildes Enterdrücken geholfen, während ich den Raum strategisch abgegangen bin. Das gesuchte Feld ist ca. 3/4 Felder direkt unter der Ausgangstür - wie man genau zählen muss, ist mir aber auch nicht klar geworden. Vielleicht hilft es dir trotzdem weiter.

[real Troll]

@ BKeaton
Zähle nicht die Spielfeldkacheln, sondern einfach die Steinreihen von der Tür ab. Dann landest du auf dem richtigen Feld (es ist das dritte Kachelfeld südlich der oberen Tür.)
Die Rätselhärte ist hier ganz klar anders gestaltet als bei klassischen Rollenspielen (sofern man beim Versuchsgeklicke noch von herkömmlichen Rätseln sprechen kann). In solchen Spielen würde ich sowohl den Knobelanteil als auch die Intensität wieder auf das traditionelle Maß begrenzen. Wie grenzwertig ausgefallen so mancher Lösungsweg ist, habe ich auch selbst gemerkt und deshalb die Feensicherung eingebaut. Aber deinen Tipp zur Rätselschwierigkeit nehme ich als Verstärkerargument mit zu Wolfenhain rüber. Das wird klassisch ausfallen.

@ Tetris
Fehlerfund wird notiert!

@ Pique Dame
Ich habe schon versucht, die Verpackung unterhaltsam genug zu gestalten, dass der gelegentlich hämische Inhalt dann doch wieder freundlicher wirkt. Ein wenig habe ich mich aber auch auf guten, alten Ehrgeiz der Spieler verlassen.
Beim Humor scheine ich an einigen der genannten Stellen das hilflos-schuldige Opfer meiner Arbeitsweise geworden zu sein. Das Spiel ist schubweise über etliche Monate hinweg mit vielen Pausen zwischendurch entstanden. Wenn sich ein paar Pointen wiederholen, liegt das daran, dass ich nach einem dreiviertel Jahr gar nicht mehr wusste, dass ich solche Sätze schon einmal eingebaut hatte. Ich gucke, wie ich das künftig vermeiden kann. Wiederholungen sind einfach lahm. Nur eine Gagstrichliste mag ich nicht führen; ich glaube, bürokratisierter Humor ist ein Unding aus sich selbst heraus. Naja, und eine gelinde Anfälligkeit für Höhö-Humor habe ich ohnehin.
Der entdeckte Fehler lässt mich etwas fassungslos zurück (Wie macht der Don DAS?). Um so mehr freue ich mich über dein insgesamt positives Fazit.

@ Viviane
Keine Sorge. Der Humor ist pädagogisch unbedenklich, er passierte die denkbar strengste Prüfung überhaupt - meine unerbittliche Selbstkritik, gepaart mit meinem zarten zwischenmenschlichen Einfühlungsvermögen.

[Viviane]

Keine Sorge. Der Humor ist pädagogisch unbedenklich, er passierte die denkbar strengste Prüfung überhaupt - meine unerbittliche Selbstkritik, gepaart mit meinem zarten zwischenmenschlichen Einfühlungsvermögen.

...

... sagte der Spielentwickler, um kurz darauf mit einem feinen Lächeln auf den Lippen explodierende Schafe zu pixeln.

Vielleicht gehört Schock ja auch irgendwie zur Unterhaltung dazu. Solange der Don sich nur durch den Dschungel und nicht durchs Dschungelcamp schlagen muss, ist aber alles im grünen Bereich.

[BKeaton]

Danke euch.
Bin jetzt auch durch ... nachdem ich noch mal in den Thread schauen musste, weil mein Don beim Endgegner keinen Schaden machte. Am Ende 1460 gefundene Goldtaler und 7 von 8 Schätzen. Reichte insgesamt für den 2. Rang und damit bin ich auch erst mal zufrieden. Ach ja, 32 Tode, allerdings geschummelt (bei zu vielen Toden neu geladen ... fragt mich nicht, wieso ^^)
Weil das jemand erwähnte:

Wo soll bitte Lara Croft aufgetaucht sein? Kann mich irgendwie an nichts dergleichen erinnern... Vielleicht werd ich aber auch einfach bloß senil.

edit zum Folgepost:
Aha, daher hab ich die nie gesehen. Ich frag mich bis heute, wie diese blöde Truhe aufgeht.
Auf dem Flugblatt stand irgendwas von einer Korsarentrophäe oder so... Falls man diese verscherbeln konnte, hab ich das garantiert schon vorher getan.

[Viviane]

Lara Croft taucht auf, wenn man am Hafen die Truhe neben dem Gasthaus aufbekommt. Sie ist aber sehr schnell wieder weggeflitzt, da muss man die Augen offen halten und darf nicht blinzeln um sie nicht zu verpassen.

[goldfisch]

So ich bin auch durch und insgesamt ist es ein wirklich vergnügliches Spiel gewesen (das 2. Ende musste irgendwie nicht mehr sein).
Herausragend ist wirklich dass so gut wie jeder Stein und Pflanze in das Spiel integriert sind und dabei oft sogar von Bedeutung.
Einige Rätsel waren wirklich höllisch schwer da man sich den Weg verbauen konnte und so selbst mit Trial und Error nicht mehr weiterkam(zb Kanonenkugel->Maus), aber mit der Zeit gehts dann doch.
Es verbleibt auf jeden Fall ein schönes befriedigendes Gefühl es endlich geschafft zu haben

[real Troll]

@ Viviane
Es gäbe durchaus Dschungelcampinsassen, denen ich einen Auftritt als Fallenbestandteil in El Dorado 2 gegönnt hätte. Nur greife ich für Gastrollen dann doch lieber auf echte Promis zurück, wenn ich es mir recht überlege.

@ BKeaton
Bevor ich nur Piep machen kann, werden bereits alle deine Fragen beantwortet. Damit ich mir hier nicht total nutzlos vorkomme , habe ich die Antworten einer drakonischen Prüfung unterzogen und ziehe mein unbestechliches Fazit: Ja, stimmt alles. Und weil du darauf besteht - aber auch nur deshalb -, frage ich nicht, wieso du nach Rätseltoden neu lädst, obgleich man doch ... Aber ich wollte ja nicht fragen.

@ goldfisch
Schön, dass es dir gefallen hat. Ich denke, ich habe mit der Spielzeit eine ganz gute Wahl getroffen. Vermutlich tun sich derart aufgezogene Rätselspiele selbst einen Gefallen, wenn sie irgendwann zu Ende sind, denn die Geduld und der Ehrgeiz des Spielers sind zwar wertvolle, aber nicht unerschöpfliche Ressourcen. Aber vielleicht bastele ich irgendwann nochmal etwas, um zu gucken, wie weit nach draußen sich die Grenze erstreckt.

@ LittleChoco
Keine Sorge, falls die Komplettlösung nicht jedes Nebenbeidetail enthalten sollte. Hauptsache, der Weg zum Spielsieg wird gezeigt. Und falls sie doch auf viele Boni hin weist, ist das natürlich auch nicht schlimm. Die Hufeisen dienen übrigens genau dem von Wusch vermuteten Zweck: sie machen durch bloße Produktpräsenz die Schmiede schmiediger (und sollen darüber hinaus selbstredend erfahrene Adventure-Spieler verunsichern).
Danke für den Fehlerfund. An der Stelle hätte ich nie danach gesucht, bin also nicht nur überrascht, sondern um so dankbarer für dein scharfes Auge.
Humor:

Neeein! Du hast Burt-Reynolds-Filme also nie geliebt.

[BKeaton]

Und weil du darauf besteht - aber auch nur deshalb -, frage ich nicht, wieso du nach Rätseltoden neu lädst, obgleich man doch ... Aber ich wollte ja nicht fragen.

...

Ich weiß es selbst nicht genau, tippe aber auf langjährige Pawlowsche Prägung durch andere Spiele.
Meine instinktive Reaktion auf einen Spieltod ist nun mal der Reload.
Und dieser Instinkt ist seeeehr mächtig. Bei El Dorado 2 muss ich innerhalb eines Puzzleraums also in schneller Folge immer wieder und wieder diesen Instinkt bekämpfen...
Irgendwann geb ich auf und lade einfach neu ... bzw ist mein Verstand nicht schnell genug damit, dazwischenzugehen.

Spiele wie XCOM und Jagged Alliance 2 haben eben ihre Spuren hinterlassen. Als ob ich es einfach akzeptieren würde, wenn irgend so ein blödes Spiel sich erdreistet, meinen mühsam und sorgfältig gebastelten und gehätschelten Helden unwiederbringlich zu meucheln. Pah, sag ich! Ich lass mir doch von einem Haufen seelenlosen Programmcodes nicht meine makellose Heldengeschichte kaputtmachen!

[Tetris]

Ich habs jetzt ne Weile nicht mehr gezockt und finde gerade äußerst schwer nur wieder in Spiel.

In Sevilla: Ich habe den Jakobsstab aber man lässt mich immer noch nicht zum König, um die Ausreisegenehmigung zu holen. Ich komm gerade vom Typen mit der Maske, der mit die neue Combo beigerbacht hat.

[real Troll]

@ Motris
Wirkt das tatsächlich so störend? Den funktionierenden Scriptcode würde ich nur dann wieder auseinanderfrickeln wollen, wenn es wirklich, wirklich nötig wäre. Ich bin befangen, ich halte mein Spiel natürlich für super. Wenn mir nun Spieler sagten, trotz aller guter Absichten sei die Bedienung an der Stelle doof, stimmte mich das um - es müssten allerdings schon einige sein.

@ hachibimarco
In Form einer vollskelettierten Gastrolle ist für Hernando tatsächlich immer noch einiges möglich. Er müsste dann auch Gold haben, wenn man ihm in die Taschen langt.

@ T••••93
Das Lied ist tatsächlich nur eine Nothilfe, weil es keine guten Märsche im Midi-Format aus den 30ern gibt. Aber das gelle ich ja auch immer, wenn die Brot-für-die-Welt-Sammelbüchse an der Tür klingelt: Seit der Kaiser tot ist, hat alles keinen Schmiss mehr.

@ Tetris
Für die Audienz benötigst du all das, was dir der Torwächter vor dem Palast aufzählt. Sobald du weißt, wer dir ein Schiff und wer dir Proviant verkauft, gucke mal wieder in der Bank vorbei.

[LittleChoco]

edit zum Folgepost:
Aha, daher hab ich die nie gesehen. Ich frag mich bis heute, wie diese blöde Truhe aufgeht.
Auf dem Flugblatt stand irgendwas von einer Korsarentrophäe oder so... Falls man diese verscherbeln konnte, hab ich das garantiert schon vorher getan.

...

Sicher ist sicher:

Den Schlüssel für die Truhe hinterlässt der Soldat mit der Hellebarde, der am Pier auf Hernando wartet. Einfach danach noch nicht das Boot anklicken, sondern erstmal zur Kiste tigern.
Und das Flugblatt bezieht sich auf den Turban, den du vom Korsaren-Kapitän ergattert hast. Der Typ links neben dem Flugblatt ist der Zahlmeister, der dir die Kopfbedeckung abkauft - aber nur, wenn du dich vorher getarnt hast.

So, bin gerade noch über den Atlantik geschippert und mache jetzt Schluß für heute. Ich bin echt erstaunt, wie viele kleine Sachen meiner Schwester und mir beim ersten Mal noch durch die Lappen gegangen sind. Da waren wir doch nicht so gründlich, wie wir gedacht hatten.
Und ich hab sogar die Schubladen ganz allein geknackt - in weniger Versuchen als vorher! (Weiß zwar nicht, ob's 'ne kürzere Variante gibt, aber da kann der Meister ja später nochmal rüberschauen.)
Nur eines irritiert mich immer noch:

Wofür zum Henker sind die Hufeisen gut? Hab beim ersten Durchspielen keine Verwendung für gefunden und jetzt in der alten Welt wieder nicht.

[BKeaton]

noch mal zu diesem Flugblatt:

Stand da nicht was von königlicher Schatztruhe drauf? Falls ja, hat mich das wohl wuschig gemacht, denn dann hab ich es zu wörtlich genommen. Irgendwas auf dem Flugblatt hat mich jedenfalls dazu gebracht, felsenfest zu glauben, dass eine Verbindung zu der Truhe besteht. Dem Typen am Stand bzw Zahlmeister hab ich seine Trophäe gegeben. Das ging nur so schnell vorbei, dass ich hinterher gar nicht mehr wusste, was genau ich dem nun eigentlich verkauft habe.

Eine klitzekleine Frage hab ich noch. Kurz nach der Ankunft in der neuen Welt und vor dem Indiodorf kam ich an einem ausgebrannten Lagerfeuer vorbei, mit dem Relief eines Steingesichts in der Felswand dahinter.
Wenn ich das Relief anklickte bzw anenterte, zerbröselte unser allzu furchtsamer Don, mit dem Lagerfeuer ging glaub ich gar nichts.
Ich hab die Stelle dann einfach links liegen gelassen.
Kann man da irgendwas machen?

[wusch]

@ Hufeisen: Ich habe ja den Verdacht das sie keinerlei Verwendung haben, sondern das sie einfach nur da sind weil der Schmied sie nunmal in größeren Mengen herstellen.

[LittleChoco]

Wenn ich das Relief anklickte bzw anenterte, zerbröselte unser allzu furchtsamer Don, mit dem Lagerfeuer ging glaub ich gar nichts.
Ich hab die Stelle dann einfach links liegen gelassen.
Kann man da irgendwas machen?

...

Das Lagerfeuer hat IMO keinerlei Bedeutung. Aber das Relief ist vonnöten, um den Schatz in dem Screen zu ergattern - du hast ja nicht nur einen einzigen Helden, oder?

Noch mal ein kleiner Beitrag meinerseits zum Humor:

Auch ich finde ihn stellenweise etwas grenzwertig und wirklich (!!!) rabenschwarz - u.a. die schon erwähnte Kannibalenszene. Zusätzlich dazu bin ich normalerweise kein großer Fan von Fäkal- oder Sexhumor (Beispiele wären hier in ED2 das Pupskonzert im Hafenwachhaus und Hernandos "Begeisterung" in Bezug auf einige Schätze). Komischerweise hat mich das aber im Großen und Ganzen in diesem Spiel nicht so sehr gestört wie in anderen Vertretern. Trotz allem war die gesamte Story so abgedreht und dennoch stimmig, dass auch Hernando mir irgendwie... tja... sympathisch wurde. Irre, bescheuert und goldgeil, aber nichtsdestotrotz noch dermaßen sympathisch, dass ich über seine Eskapaden doch mehr lachen als mich aufregen konnte.
Wie bereits erwähnt, war die einzige Passage, mit der ich echt absolut nichts anfangen konnte, das Disco-Gehampel. Ich meine, den tanzenden Jaguar und die komischen Girlies hätte ich ja noch ertragen können, aber diese beiden Obermachos, die in einer Tour nur "Scheiße! Ey Mann, Alter, Scheiße!" oder so ähnlich labern konnten... Nee! Nee! Absolut nicht mein Fall. Ich hasse so 'n Prollgehabe und so komisch es klingt, aber das hat meine Humorgrenze weiter unterschritten als die genannten Beispiele. Vielleicht liegt's daran, dass so 'ne Vollpfosten im RL schon omnipräsent genug sind... So was muss ich nicht noch in 'nem ansonsten soliden Spiel haben.

@real Troll

Ich bin übrigens auf die Stelle gestoßen, an der sich Scaramonsos Waffe von selbst ablegt. Es stimmt schon: Wenn man sie erhält, wird sie automatisch ausgerüstet. Aber sobald man aus der Jungbrunnenhöhle tritt, ist man – aus welchen Gründen auch immer – wieder mit einem Rapier ausgerüstet! (Paradoxerweise hat man nun zwei Rapiere mit unterschiedlichen Beschreibungen im Gepäck: Eines wird als Waffe vom Korsaren-Kapitän geführt und das andere als "veraltet, aber noch zum Verkaufen geeignet".)