[Vollversion] El Dorado 2

[Leana]

Don Francisco kannst du nicht direkt besiegen. Das geht nur mit der Hilfe von Pedro. Weiß jetzt aber leider nicht mehr, was Pedro genau machen muss. Falls du es nicht selbst herausfindest, schau mal in die Sig von real Troll. Es gibt seit einiger Zeit eine Komplettlösung von LittleChoco.

[real Troll]

@ snikerfreak83
Danke. Das Spiel sollte tatsächlich etwas anders werden. Wie Leana empfehle auch ich: Bei irgendwelchen Problemen kannst du dich an die Komplettlösung wenden. LittleChoco hat sie nicht nur vollständig erstellt, sondern auch so aufgebaut, dass einem nicht auf einen Blick gleich das ganze Spiel verraten wird.

[DNKpp]

also, troll, bevor ich jetzt hier nen dicken kommentar dazu schreibe, erlaube mir eine frage:




was für drogen nimmst du?^^

ist nich böse gemeint, nur ich wundere mich echt, wie man auf den ganzen kram kommt...

[real Troll]

@ anti-freak
Ich schnüffele an unschuldigen Welpen, um mich zu inspirieren. Nein, stimmt nicht, das mache ich einfach nur so aus Bosheit. Für die El-Dorado-Rätsel habe ich keine ausufernde Hirnmarter betrieben. Ich legte den finalen Effekt fest und ging dann Schritt für Schriit an den Anfang (Was muss passieren, damit die Tür aufgeht? Was löst wiederum das aus? Was das? Und so weiter). So ergibt sich sehr schnell eine Kausalkette von ebenso irritierender wie bestechender Logik. Nur für klassische Spielzuschnitte würde ich dieses Rätselzusammensetzen nicht empfehlen.
Die eingebauten Fallen habe ich selbstverständlich erst einmal an meinem Nachbarn erprobt, bevor ich sie für gut genug für mein Spiel befand. So viel Sorgfalt muss sein.

[DNKpp]

ok, jetzt wo ich dein geheimnis kenne, kann ich dich auch mal ausgedehnt loben!

wer das spiel noch nicht durch hat, ließt auf eigene gefahr weiter :P

es ist echt selten, eigentlich noch nie?, einem maker game, eigentlich kaum einem game, auf diese komplett idiotische art gelungen mich zu amüsieren. ich bin eigentlich eher ein spieler, der zwar ein wenig witz verträgt, aber nicht solche überzogen wirkenden, auf unbedingt komisch machen wollenden spiele. und genau hier hast du meiner meinung nach genau ins schwarze getroffen (zumindest was mich an geht). klar, alles fand ich jetzt auch nich so mega lustig, aber allein schon die szene, in einem kampf mit einem pickenträger, in dem man sich nen schwertfisch angeln muss, der die lanze kaputt sägt.... ich sag einfach nur krass
aber spätestens, bei dem disco tiger hattest du gewonnen. ich hab das spiel in einem rutsch durch gespielt, und das mach ich eigentlich echt selten. die rätsel sind allesamt klasse designed, auch wenn manches vll ein wenig... zu verworren ist, aber ok, vll denk ich teilweise auch einfach nur zu stumpf^^
allerdings darfst du mir verraten, welcher teufel dich geritten hat, am ende die nazis und einen indiana jones verschnitt auflaufen zu lassen,.... das war dann doch leicht strange

wie ich finde echt eins der besten games die dieses programm hervorgebracht hat, hut ab.

mfg

[Spark Amandil]

Oh welche Schmach. Ein klares Zeichen dafür das letzte Jahr zu selten ins Forum gespäht zu haben. Jetzt hat eine Suchanfrage auf einer meiner Seiten beim Auswerten der Statistiken mich dazu gebracht hier nach zu sehen. Und was sehen meine entzündeten Augen? Seit beinahe drei Monaten gibt es das nächste große Juwel aus dem Hause Troll schon zu spielen. Ich bin unwürdig!

Hiermit gelobe ich Besserung und werde direkt mit der Mittagpause beginnen die versäumten Stunden Spielspaß nach zu holen, um alsbald mit glänzenden Augen und einem vom Lachen geschundenen Zwerchfell die Geschichte des Don in meine Erinnerungen zu brennen. So ziehe ich von dannen, auf Knien rutschend und mit dem Gesicht im Dreck, um die Schande nicht auf das glänzende Abbild der güldenden Trollstatue abzufürben, auf dass ich bald von den heroischen Taten des Mannes in Eisen berichten kann.

[real Troll]

@ anti-freak
Danke. Einzig und allein auf dem Humor ausruhen wollte ich mich nicht und habe lieber noch ein richtiges Spiel als Sicherheitsnetz druntergezogen, aber wenn er oft genug zündete und das Spiel immer rechtzeitig genug seine lustigen Momente hatte, lese ich das natürlich gern. Bei der Rätselschwierigkeit sei unbesorgt: Das Spiel legt es auf Versuch & Irrtum an, kühle Logik führt im ersten Anlauf meist auf direktem Weg in die nächste Todesanimation.

Mir wäre ein Schnappschuss des Rankenherzens als letztes Bild des Spiels zu kitischig gewesen. Außerdem sollte der Don die letzte Szene haben, entsprechend habe ich - und hier wird mir sicher jeder folgen - Nazischurken eingebaut.

@ Spark Amandil
Lobe nicht zu früh. Inzwischen wird dieses Spiel bei der Kampftaucherausbildung eingesetzt und siebt dort unbarmherzig einen jeden aus, der nicht tausendfachen Tod auf Schritt und Tritt für den Gipfel des Spielspaßes hält. Also schnupper lieber erst mal rein, bevor du den Blumenstrauß bindest.

[Spark Amandil]

So, der (völlig zu Unrecht!) 31 mal verknobelte Schatzjäger ist aus den Tiefen von El Dorado zurück gekehrt und hat Schnupfen, wie auch Nase gleich mal dort gelassen.

Das wichtigste an erster Stelle: Ich hatte meinen Spaß und das über insgesamt fünf Abende verteilt mit bestimmt einem zweistelligen Stundenbereich. Der Humor zeigt mal wieder großartigen Slapstick und (gewollt) plumpen Klamauk, untermalt von mit den schönsten Animationen der Szene. Was habe ich gegrinst beim der ersten Bild- in Bild-Anordnung mit einem beinah perfekten Plan gegen die Wachen. Und wie oft ich verwundert die Augenbraue über die nächste Absurdität gehoben habe, weiß ich ebenso wenig, wie ich in dem Spiel auf laufend neue Spielmechaniken und Rätseltypen traf. So viel Abwechslung pro Spielstunde (sofern man sich nicht in einem Rätsel verirrt und dort mehr Zeit als einem lieb ist verbringt) findet man sicher nur in sehr wenigen Spielen.

Ganz egal ob ein Todesraum, in dem man schon deshalb gerne stirbt um die absurden Todesfälle zu erleben, eine sich über mehrere Orte hinweg ziehende Rätselkette, oder die Duelle in denen der ewig heimliche Held des Spiels, zu einem kreativen Massenmörder aufblüht. Jeder Ort schreit nach dem Wunsch noch mehr zu erleben.

Ein paar Durchhänger gab es natürlich, das will ich nicht schön reden. Bereits zwei Minuten nach verlassen des Demogebiets, riss mich ein üppiger Anblick aus der Stimmung des Spiels heraus. Und obgleich diese Art der Einlage häufiger als humoristisches Stilmittel gewählt wurde, konnte ich mich an den Anblicken zu keinem Zeitpunkt erfreuen. Sie passten für mich irgendwie nicht ins Konzept.

Musste der Don zum Degen greifen, dann konnte das Ganze durch das Zufallsprinzip schon einmal ausufern. Mit Grauen erinnere ich mich an den Kampf in einem Zelt. So elegant der Don den Bolzen parierte, so gekonnt parierte auch mein Gegner und lies beinahe vier Minuten lang nicht einen Treffer gegen ihn zu. An dieser Stelle hätte ich mir weitere Möglichkeiten den Kampf zu beeinflussen gewünscht. Dass ich mir dafür nicht genug Gegnertypen hätte wünschen können, spricht für die amüsanten Rätsel in den Kämpfen. Logik sucht man stets vergeben, wie auch bei den meisten Raumrätseln. Dafür entschädigt das Ergebnis nach vielen Trial&Error-Momenten um so mehr.

Sevilla war für mich ganz klar das Highlight des Abenteuer. Während die Passagen davor und auch viele Regionen danach für meinen Geschmack zu leblos und belanglos anmuteten, erweckte die Stadt den Eindruck gut ineinander verwobener Aufgaben und unzähliger Möglichkeiten etwas zu entdecken. Kritik auf hohen Niveau, ich weiß. Aber innerhalb der Stadtmauern schaffte es El Dorado 2 fast durchweg davon abzulenken, dass es im Grunde praktisch keinen Nebenauftrag gibt und fast alles was man machen kann, auch für den Fortschritt notwendig ist.

Geflucht habe ich bei der Seeüberfahrt, nicht nur einmal im Stillen in mich hinein. Ehrlich, auch nach dem xten Neuladen habe ich nicht eine Insel finden können. Die Koordinaten die ich zur Orientierung bekam, waren entweder zu schwammig oder ich unfähig sie zu verstehen. Letztendlich konnte ich wohl froh sein wenigstens das Atoll zu finden, mit dessen Hilfe das Spiel weiter ging.

Dass ich für Fußball nicht nur im wirklichen Leben denkbar ungeeignet bin, musste mir das Spiel natürlich auch noch unter die Nase reiben. Ich weiß nicht mehr wie oft der Ball auf der Torlinie verhungerte. Wäre mit jedem Mal ein Maiskolben auf den Feldern eingegangen, der Schuldige für die Dürre wäre ausgemacht. Auf der anderen Seite konnte ich froh über dieses Spiel sein. Denn von dem was ursprünglich angedacht worden war, verstand ich auch nur "?Que?"

Das Einzige mit dem ich wirklich nicht warm werden konnte, war das Ende des Spiels. Vermutlich weil ich ein glorreiches Happy End, oder zumindest einen gewohnt chaotischen letzten Zwist mit Monetari oder dem König erwartet hatte, statt einer... nun nennen wir es mal sehr speziellen Wendung der Geschichte.

Alles in Allem ein gewohnt großartiges Spiel mit unzähligen schrägen Einfällen und tadellos zu spielenden Minispielen, die trotz des starren Makerkonzeptes sehr gut von der Hand gingen. Dass auf hohen Niveau ein gewisses Magengrummeln bleibt, ist vermutlich der Vorstellung verschuldet, ein Abenteuer zu erleben, welches die Erlebnise der Allreise noch hätte übertreffen sollen um "gut genug" zu werden.

Ich ziehe abermals meinen Morion vor diesem Schaffenswerk, mit dem ich viele Stunden beste Unterhaltung hatte.

[real Troll]

Wie tötet man auf möglichst unterhaltsame Form die tausend Arten der Monotonie? Wenn Eldorado 2 auf diese Frage oft genug eine Antwort wusste, fügt sich das Spiel artig der angelegten Absicht und ich reibe beim Lesen zufrieden die Hände. Und natürlich spornt mich so ein Lob an, mich nach dem jetzt erst mal anstehenden sehr klassischen Rollenspiel noch einmal an einem ungewöhnlichen Kampfsystem zu versuchen. Gerade das Herzstück El Dorados pumpt Leben ins Spiel.
Und da ich Kritiken immer auch mit den kalten Augen der Sachlichkeit (so gut das bei eigenen Spielen halt geht) auf direkt Verwertbares für meine gegenwärtigen Basteleien abklopfe, freut mich deine Reaktion auf Sevilla sehr. Spielspaßgefüllte Städte sind kein garantierter Selbstläufer und aktuell klopfe ich gerade in Wolfenhain meine Ideen zu einer recht großen Stadt in verbindliche Formen, bevor ich ans finale Mapping gehe. Solche Rückmeldungen helfen gerade sehr.

Die Spaßdurchhänger sind für mich genauso interessant. Was immer ich mir auch beim Seefahrtsspiel gedacht habe, will ich gar nicht weitschweifig darlegen, denn wenn es zu minutenlangem Ringen mit dem Spiel führt, stimmt was nicht. Andere kamen klar und das macht die weder besser, noch dich schlechter, sondern gibt mir einen Wink, längere Minispieletappen könnten durchaus häufiger eine Schwierigkeitsgradabfrage enthalten. Die ließe sich durchaus elegant einflechten.
Mein Fußballminispiel wird von dir wie der Fachwelt natürlich total verkannt, dabei habe ich der KI sogar rudimentäre Kenntnisse von Mann- und Raumdeckung eingestümpert und erfreue den Kenner mit einer in Abhängigkeit vom Ballbesitz veränderlichen Laufgeschwindigkeit. Wenn nicht einmal dieser Hochaltar einer Simulation Fußballabstinenzler missioniert, weiß ich auch nicht weiter.
Und wie ich lese, sind Brüste und Nazis einfach zu viel des Guten. Und so sehr mich persönlich meine Spielbestandteile überzeugen, fürchte ich, du und längst nicht nur du, was sich bedauerlicherweise zu einem "ihr" summiert, das hiermit ausgeprochen werden soll, also: ihr hättet Recht und das Finale ist - um das Wenigste zu sagen - unpassend überladen. Doch nun ist es in der Welt und meine Anhänglichkeit an ältere Medien als das flüchtige, veränderliche Internet, bewahrt mich vor jedem Gedanken an eine Revision. Für Wolfenhain plane ich indes ein anderes Ende. Versprochen.

[Spark Amandil]

Die Spaßdurchhänger sind für mich genauso interessant. Was immer ich mir auch beim Seefahrtsspiel gedacht habe, will ich gar nicht weitschweifig darlegen, denn wenn es zu minutenlangem Ringen mit dem Spiel führt, stimmt was nicht. Andere kamen klar und das macht die weder besser, noch dich schlechter, sondern gibt mir einen Wink, längere Minispieletappen könnten durchaus häufiger eine Schwierigkeitsgradabfrage enthalten. Die ließe sich durchaus elegant einflechten.

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Jetzt gib doch einfach zu, dass es Absicht war, Spieler damit so lange zur Verzweiflung zu treiben, bis sie mit Karopapier eine eigene Kartographie der Ostindienreise anstrebten. Dazu wäre es in meinem Fall um ein Haar gekommen, da ich mit der Handhabung des Jakobstabs sprichwörtlich kein Land gesehen habe. Selbst nach Feldweiser Anwendung gelang es mir nicht ein verstecktes Eiland zu finden. Auf hoher See wäre ich definitiv verloren.

Mein Fußballminispiel wird von dir wie der Fachwelt natürlich total verkannt, dabei habe ich der KI sogar rudimentäre Kenntnisse von Mann- und Raumdeckung eingestümpert und erfreue den Kenner mit einer in Abhängigkeit vom Ballbesitz veränderlichen Laufgeschwindigkeit. Wenn nicht einmal dieser Hochaltar einer Simulation Fußballabstinenzler missioniert, weiß ich auch nicht weiter.

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Da wurde mein Einwand vermutlich missverstanden. So sehr es mich geärgert hat in Unterzahl zu spielen, das Spiel an sich funktionierte tadellos. Aber wenn dank eigenen Unvermögen des Verteidigers wegen noch ein Feld weiter zu laufen, vier von fünf Torschüssen auf der Linie endeten, dann wünscht man sich einen Schiedsrichtiger mit Knick in der Optik.

Ob ich das Ende überladen finde kann ich schwer mit einem klaren Ja oder Nein beantworten. Wie schon gesagt hat mich daran vor allem enttäuscht dass die Spannungsbögen die in Seville erzeugt wurden, keinerlei Beachtung fanden. Weder König noch Monetari bekamen eine Erwähnung um diese Handlungsstränge zu schließen. Statt dessen wurde unmittelbar zum Ende hin ein gänzlich neuer Handlungsstrang erzeugt, der in seiner Form typisch für dich aus der Reihe tanzte, aber auch (bewusst?) mit dem Stil brach. Irgendwie muss ich jetzt gerade sehr an Biowares Mass Effect 3 denken. Bei genauerer Überlegung ist die Parallele erstaunlich.
Ich hätte zum Zeitpunkt in dem die Credits abliefen ja noch gesagt "Ein Schelm dieser Troll. Hebt sich die Dispute auf, um für einen 3. Teil zum Start weg das perfekte Chaos zu stiften, wenn nun König und Geldsack Jagd auf ihn machen", aber diese Vermutung musste wenige Minuten später im Keim erstickt werden.

[real Troll]

Ertappt. Ich und meine Jungs von der Kartographen-Innung wollten dort, wo nicht Begeisterung glüht, wenigstens Verzweiflung säen. In die nächste liesmich-Datei werde ich vorsichtshalber aber doch ein weißes Blatt zum Ausdrucken packen. Ich hoffe, das hilft.
Beim Spielende hatte ich die Geschehnisse in Sevilla gar nicht mehr als relevant betrachtet, weil ich hier (selten genug) das Historische am Szenario ernst nahm. Die Leute sitzen im wochenlange Seereisen entfernten Spanien über ihren dortigen Angelegenheiten und haben kein Telefon. Makertechnisch hätte ich das sicher mit plötzlichen Bodenklappen und ausfahrbarem dramatischen Personal handhaben können und darf nun keine längeren diesen Punkt berührenden Sätze tippen, sonst komme ich noch auf Ideen, aber es hätte sich mit einem reizvollen Punkt derartiger Konquistadorengeschichten gebissen, in denen man ja gerade dem schon sehr verwalteten Europa entrinnt. Taucht die heimische Obrigkeit plötzlich in der Neuen Welt auf, geht das "Ein Mann allein gegen die Gefahr"-Thema verloren. Wenn ich dirch richtig verstehe, hätte dir aber schon eine viel unproblematischere finale Rückblende nach Spanien zugesagt, die sich noch einmal den auffällig gewordenen Nebenpersonen annähme.

[Kopfnuss]

Hallo realtroll.

Erstmal möchte ich mich HERZLICHST bedanken für die Vollversion. Das Spiel ist grandios. Herz.


Und jetzt ein Problem:

Ich bin an der Stelle, wo die drei Korsaren ums Feuer sitzen. Den einen, der am Rand steht, habe ich schon erledigt, die anderen drei soll ich bombardieren. Laut Komplettlösung gibts hier ein Minispiel mit Pfeiltastendrückerei. Leider verstehe ich nicht, wie ich das Spiel starte. Ich hab alles gedrückt und bin überall hingelaufen, aber nichts tut sich.

[Biohazard]

Sehr schön, ich liebe deine Animationen.
Hab den ersten Teil sehr gemocht und bin mal auf diese Version gespannt.
Wobei ich aber erstmal Wolfenhain durchspielen muss! xD

[real Troll]

@ Kopfnuss
Oberhalb des Lagerfeuers gibt es eine Stelle auf der Anhöhe, die besonders dicht am Lagerfeuer ist (etwas links von der Mitte). Von dort kannst du die Bombe werfen.

@ Biohazard
Animationen sind die halbe Atmosphäre. Oder ein Viertel? Naja, auf jeden Fall schaden sie nicht. So die Götter des Uploads wollen, läuft dir das Spiel nicht weg, also gehe alles in deinem Tempo an.

[LittleChoco]

@ Kopfnuss
Oberhalb des Lagerfeuers gibt es eine Stelle auf der Anhöhe, die besonders dicht am Lagerfeuer ist (etwas links von der Mitte). Von dort kannst du die Bombe werfen.

...

Hätte ich vielleicht erwähnen sollen. Mag der Troll das noch einbauen?

[real Troll]

@ LittleChoco
Und so ist es geschehen. Jetzt ist die Komplettlösung aber wirklich komplett.

[Makoto Atava]

@ real Troll:

Gratulation, letzten Monat mit El Dorado in der Gamestar und diesen Monat mit El Dorado 2.
Ich wette nächsten Monat steht Wolfenhain mit drin, wenn es so weiter geht.

[real Troll]

@ Makato
Danke. Ich bin auch noch ganz angetan von der kürzlichen Medienpräsenz meiner Spiele. Aber nun ist der Rahm abgeschöpft, das Publikum wurde all meinen brauchbaren Vollversionen ausgesetzt und ich kann gucken, ob ich noch einmal etwas Beliebtes zusammenbasteln kann. Ob es dereinst wieder für die GameStar reichen wird, weiß ich nicht, aber auch eine ganze Liga darunter war mir ja schon behaglich zumute.

[Grambart]

Nachdem ich von Burgen bewachen und Trolle vernichten zwischenzeitlich abgehalten wurde, konnte ich heute doch noch endlich dieses Spielchen zu Ende bringen.

Und da ich gerade nicht die Kraft habe, Genaueres zu schreiben, nur soviel: Du hast hier einen sehr großen Schatz gemacht. <3

[Harve]

ja was soll man sagen? Es ist wirklich klasse. Ich mag die vielen Details, die Rätsel und das herzliche Design Marke Eigenbau (bis auf wenige Ausnahmen). Es passt einfach und irgendwie hat das hier alles auch mit 'ner gewissen Hobbyprofessionalität (sehr positiv gemeint) zu tun. Ich freue mich schon auf Wolfenhain und mach weiter so real Troll! Achja und danke für die schönen Spiele.