OT-Geplauder LXIII - Kein Sommer noch in Sicht.

[sims]

Wirklich gute Ego-Schleicher gibts doch heutzutage gar nicht mehr, oder irre ich mich da? Heißt wohl, dass ich ne aussterbende Art bin ^^

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Ich kenne auch nur diese beiden - also Thief und Splinter Cell - und die nur vom Namen her. Wobei Deus Ex z.B. auch wie ein Ego-Schleicher gespielt werden kann...
Ansonsten kenn ich noch die Strategie-Schleicher ala Desperados oder Commandos.

Wie hast du das schwedische Sonderzeichen hinbekommen? *liebfrag*

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Ich Tippe mal auf Kopieren/Einfügen.

[Samuel]

Tja, das ist leider das Gesetz der Marktwirtschaft. Ein Produkt ist nur dann gut wenn es oft gekauft wird.
Und da der Kunde nur Dinge kauft die er mag wird er auch nur Dinge kaufen die er schon kennt.

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Schon klar, ich liebe Marktwirtschaft. Gäbe es sie nicht, würde ich sie wahrscheinlich erfinden. Aber neue Konzepte können natürlich auch mal nach hinten losgehen. Der Kunde, der die Reihe kennt, will ja genau das "Schleichspiel". Und obwohl diese Reihe genau mit diesem Stealth-Rezept über vier Teile sehr erfolgreich war, glaubt man nun mit mehr Action-Elementen noch mehr Käufer zu finden. Vielleicht wird man neue Käufer finden, es ist aber fraglich, ob die alten bleiben.

Oh, auch ein Fan der sogenannten Ego-Schleicher?
Mein "Steckenpferd" war ja schon immer die Dark-Project-Reihe (Wohl eher bekannt unter dem Namen "Thief"). Teil eins und zwei sind da totale Klassiker, wohingegen Thief 3 mir persönlich ein wenig zu sehr in's abmetzeln abrutscht. Gut, Grafik hin und frei begehbare Stadt her, aber in den vorherigen Teilen kam man mit der brutalen Masche absolut nicht weiter; in Thief 3 jedoch ist es sogar einfacher, sich durchzumetzeln anstatt zu schleichen...
Naja, ich warte gespannt auf die eventuelle Fortsetzung, auch wenn ich mich frage, wie das nach dem Ende von Teil 3 fortgesetzt werden sollte...
(...)
Wirklich gute Ego-Schleicher gibts doch heutzutage gar nicht mehr, oder irre ich mich da? Heißt wohl, dass ich ne aussterbende Art bin ^^

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JAU! Ego-Schleicher: Thief ist einfach genial! Leider ist für die xbox nur 'Deadly Shadows' erschienen. Hab ich 2004 oder 2005 noch für schmales Geld (20,-€ oder so) abgegriffen. Mittlerweile ist es als Neuware fast 100,-€ wert. Jedenfalls bei Amazon.

@ Samuel:
Wie hast du das schwedische Sonderzeichen hinbekommen? *liebfrag*

Ich Tippe mal auf Kopieren/Einfügen.

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Jo, entweder über die Windows Zeichentabelle Kopieren/Einfügen. Oder aber, geht schneller, per Alt-Numpad-Tastenkombi: Bei å ist das Alt + 0229

Ich kenne auch nur diese beiden - also Thief und Splinter Cell - und die nur vom Namen her. Wobei Deus Ex z.B. auch wie ein Ego-Schleicher gespielt werden kann...
Ansonsten kenn ich noch die Strategie-Schleicher ala Desperados oder Commandos.

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Metal Gear lässt sich stealthmäßig noch ganz gut spielen, aber die Toptitel sind schon Splinter Cell und Thief.

[Van Tommels]

Ansonsten sind die Birkenpollen gerade wieder besonders grausam zu mir und jede Bewegung ist unglaublich anstrendend - ich pfeife buchstäblich aus dem letzten Loch. Verdammt, ich hab doch nicht aufgehört zu rauchen um jetzt trotzdem an Atemnot zu leiden.
Vielleicht sollte ich die Gelegenheit nutzen und den nächsten Rollenspielpost absetzen. Paßt thematisch gerade so erschreckend gut .

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Und ich wollte schon sagen, dass deine Kurzatmigkeit vllt, aber nur vllt mit mir zusammenhängt....*hrhrhr*...anscheinend habe ich doch mehr Macht als ich zunächst glaubte }

Ansonsten kenn ich noch die Strategie-Schleicher ala Desperados oder Commandos

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Oh ja, Desperados und Commandos, ein Genuß sondergleichen. Auch schon etliche male gespielt.
Desperados 2 jedoch war ein Schuß in den Ofen, verkam genauso wie Thief 3 dazu, dass man zum Abmetzeln/durchschießen verleitet wurde. Genauso hätte "Robin Hood - Legende von Sherwood" auch ein super Game werden können (gleicher Stil wie Desperados 1), jedoch war das Kampfsystem äußerst imba. Mit der Stumpfen Waffe einmal Rundumschlag, danach einmal einen von der Seite und zack, so gut wie jeder Gegner k.o.
Heutzutage will die Masse nunmal metzeln, mit solch einem schönen Schleichspiel wie aus der Thief-Reihe oder die ersten Plinter Cell-Teile ist wohl nicht mehr zu rechnen...

JAU! Ego-Schleicher: Thief ist einfach genial! Leider ist für die xbox nur 'Deadly Shadows' erschienen. Hab ich 2004 oder 2005 noch für schmales Geld (20,-€ oder so) abgegriffen. Mittlerweile ist es als Neuware fast 100,-€ wert. Jedenfalls bei Amazon.

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Wenn du es noch nicht hast, dann versuche an die ersten Teile heran zu kommen. Glaub mir, abgesehen von der Grafik ist dieses Spiel wirklich sehr atmosphärisch und spannend. Schau doch mal ob du die Demo zu Dark Project 2 im Netz findest, bietet nen klasse Einblick, erst dadurch bin ich auf diese Reihe gestoßen. Ich kann ja dann auch selber nochmal schaun und ggf nacheditieren

edit:
Sogar recht schnell gefunden.
Die Demo zu Dark project 1 gibt's bei Chip.eu
und die Demo zu Dark Project 2 hier (Welche ich nur empfehlen kann, äußerst gut gemachte Demo)

[BIT]

Glaub mir, abgesehen von der Grafik ist dieses Spiel wirklich sehr atmosphärisch und spannend.

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Hm, wenn ich die Wahl zwischen guter Grafik oder einer guten Story habe, gewinnt meistens die gute Story. Aber ich liebe ja auch noch die alten Lucas Arts Adventure. ScummVM sei dank, laufen die ja auch noch auf modernen Rechnern ... und in Sachen Story kann sich da so manches modernes Grafikmonster mal eine ordentliche Scheibe abschneiden.

[Glannaragh]

Jo, entweder über die Windows Zeichentabelle Kopieren/Einfügen. Oder aber, geht schneller, per Alt-Numpad-Tastenkombi: Bei å ist das Alt + 0229

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Vielen lieben Dank . Das sind so Sachen, die man eigentlich wissen sollte, aber manchmal bin ich etwas unbeholfen. Wieder was gelernt...

Und ich wollte schon sagen, dass deine Kurzatmigkeit vllt, aber nur vllt mit mir zusammenhängt....*hrhrhr*...anscheinend habe ich doch mehr Macht als ich zunächst glaubte }

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Lies den Post. Du solltest wohl auf deine Kosten kommen. Sadist.

Hm, wenn ich die Wahl zwischen guter Grafik oder einer guten Story habe, gewinnt meistens die gute Story.

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. Das ist sehr sympathisch. Leider Hab ich oft das Gefühl, mit dieser Einstellung auf verlorenem Posten zu stehen...
Seit Gothic 3 bin ich einfach nachhaltig geschädigt...

[Van Tommels]

Hm, wenn ich die Wahl zwischen guter Grafik oder einer guten Story habe, gewinnt meistens die gute Story. Aber ich liebe ja auch noch die alten Lucas Arts Adventure. ScummVM sei dank, laufen die ja auch noch auf modernen Rechnern ... und in Sachen Story kann sich da so manches modernes Grafikmonster mal eine ordentliche Scheibe abschneiden.

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Wenn ich nicht so wäre, würde ich bestimmt jetzt auch kein Morrowind spielen
The best Game ever
Aber stimmt, die Grafik von dark Project 1 & 2 würde ich in der Tat mit Morrowind vergleichen. Das kommt dem schon sehr nahe

Lies den Post. Du solltest wohl auf deine Kosten kommen. Sadist.

. Das ist sehr sympathisch. Leider Hab ich oft das Gefühl, mit dieser Einstellung auf verlorenem Posten zu stehen...
Seit Gothic 3 bin ich einfach nachhaltig geschädigt...

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Ohhh jahhh....:creepy:...mehr...:creepy:

Was die modernen Spiele angeht, ist dem leider wirklich so. Grafik wird über Story gestellt, so wirklich durchdachte und spannende Storys in heutigen Games zu finden ist äußerst schwierig. Genau deswegen wäre das perfekte Spiel für mich ein Remake von Morrowind mit Bombengrafik und guter Vertonung, aber keiner inhaltlichen Änderung Was Besseres dürfte wohl meiner Meinung nach im Rollenspielbereich kaum möglich sein
Wobei anzumerken ist, dass die Vertonung keine Pflicht wäre....bestimmt auch gar nicht umzusetzen, bei der Masse an Text

[BIT]

The best Game ever

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Ein wirkliches Lieblingsspiel habe ich gar nicht mehr. Morrowind und Oblivion (beide haben teilweise große Schwächen) sowie Fallout 3 sind von Bethesdas Seite natürlich oben mit dabei. Dazu kommen aber definitiv auch noch Baldurs Gate (die komplette Reihe), Neverwinter Nights (ebenfalls die Reihe) und der Witcher hinzu.

Mein absoluter Geheimtipp diesbezüglich bleibt aber "Vampire: The Masquerade - Bloodlines" in Verbindung mit den Fanpatches. Das Spiel erzeugt eine derart fesselnde Atmosphäre, dass ich es immer wieder gerne spiele. Zumal ich es auch lange noch nicht mit allen Charakteren durchgespielt habe. Im Zweifelsfalle stellt sich allerdings nichts meinem Tremere entgegen. Die waren aber auch schon im P&P mein absoluter Favorit unter den Clans (und ja, ich spiele dabei meistens ein Camarilla-Mitglied).

http://www.youtube.com/watch?v=7o7jFPs5730

[Glannaragh]

Mein absoluter Geheimtipp diesbezüglich bleibt aber "Vampire: The Masquerade - Bloodlines" in Verbindung mit den Fanpatches. Das Spiel erzeugt eine derart fesselnde Atmosphäre, [...]

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Das stimmt. Seit ich die Fanpatches habe, hab ich nochmal angefangen (vorher hatte ich das Spiel relativ schnell zur Seite gelegt). Ich bin jetzt zum ersten mal aus Santa Monica raus, gerade in Downtown angekommen und wirklich versucht, bei den Anarchisten mitzumischen. Die Jungs sind sympathisch.
Mein Char ist eine Bruja (übrigens das spanische Wort für Hexe oder Eule, das fand ich irgendwie cool), weil mir das für den Anfang am einfachsten vorkam. Wenn ich ein Spiel zum ersten mal durchspiele, kommt immer so ein Haudraufchar dabei raus. um Rafinesse kümmer ich mich, wenn ich weiß was eigentlich los ist.

Die Tremere hörten sich in der Beschreibung auch ganz gut an, allerdings dachte ich, daß sie nicht ganz einfach zu spielen sein würden. Mein Bruder, der Vampire schon seit einer Weile spielt, schwört übrigens auf Nosferatu und Malkavianer. Er meint, wenn man am Computer richtig rollenspielen will, braucht man jede Menge Kopfkino (da stimme ich ihm uneingeschränkt zu), und diese beiden Arten hält er dazu für am Besten geeignet.

[Lobstercookie]

Seit Gothic 3 bin ich einfach nachhaltig geschädigt...

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Da bist du nicht die Einzige. Zwar bin ich auf andere Weise davon betroffen, aber ich teile so oder so die Meinung, dass ein Computerspiel auch eine gewisse und vielleicht auch logische Handlung haben sollte.
Mit Gothic 3 war das Problem, dass mein Hauszombie es sich gekauft und auf meinem PC gespielt hat. Da er allerdings nicht sonderlich geschickt ist, was Bedienung des solchen betrifft, endete das darin, dass man das herumgetackere auf meiner Maus bis ins Ergeschoss hören konnte, wie auch solche Ausrufe wie "Mistvieh! Das ist doch alles total sch....!"
Seitdem hängt mein Mausrad und die linke Maustaste braucht mehrere Anläufe, bis sie das tut, was sie tun soll.

Ein wirkliches Lieblingsspiel...hm, am Anfang spiele ich eigentlich alles was ich mir neu gekauft habe, stunden-bzw. tagelang. Dann landet es oben auf dem Regal. Was aber auch daran liegt, dass ich einige Spiele in drei Tagen durch hab.
Dabei spiele ich eigentlich alles, wo keine Eingeweide herumfliegen. Ganz einfach aus dem Grund, dass ich so was irgendwie lächerlich finde. Außerdem habe ich vor den Dingern seit "Alexeiis lustiger Sezierstunde" Angst davor. Fragt nicht, was "Alexeiis lustige Sezierstunde" ist. Bitte.

[Glannaragh]

Moin Lobster!

Da bist du nicht die Einzige. Zwar bin ich auf andere Weise davon betroffen, aber ich teile so oder so die Meinung, dass ein Computerspiel auch eine gewisse und vielleicht auch logische Handlung haben sollte.
Mit Gothic 3 war das Problem, dass mein Hauszombie es sich gekauft und auf meinem PC gespielt hat. Da er allerdings nicht sonderlich geschickt ist, was Bedienung des solchen betrifft, endete das darin, dass man das herumgetackere auf meiner Maus bis ins Ergeschoss hören konnte, wie auch solche Ausrufe wie "Mistvieh! Das ist doch alles total sch....!"
Seitdem hängt mein Mausrad und die linke Maustaste braucht mehrere Anläufe, bis sie das tut, was sie tun soll.

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!11
Lobster... Du und deine Haustiere... Irgendwann will ich deinen Haufen mal kennenlernen .
Warst du wenigstens so nett, den Zombie irgendwann mal auf die Communitypatches aufmerksam zu machen?
Achja: Laß dir ne neue Maus kaufen. Und sichere deinen Computer mit einem Passwort .

Lieblingsspiel... Morrowind. Unangefochten. Danach kommen Gothic I und II, in der Reihenfolge.

... und - nagut. Dann frag ich eben nicht .

[Lobstercookie]

Die Beiden weigern sich immer noch Bilder von sich zeigen zu lassen leider. Aber ist ja auch irgendwie verständlich. Sind eben nicht so hübsch.
Der PC Hat mittlerweile ein Passwort und die Maus ist unersetzlich, da Marke eigens umgebaute Hülle. Müsste ich wieder alles ausbauen. Und sie geht ja noch.
Morrowind...war das erste Rollenspiel überhaupt, dass ich je gespielt habe. Und zwar lange gespielt. Wenn ich noch Platz auf dem PC hab, ist es auch immer noch drauf.

P.S. An Glannaragh: (Kannst mich ja per PN fragen, ich weiß nicht ob das so fürs öffentliche Forum gedacht wäre. Nichts gegen die anderen, aber ich würde angestarrt werden.

[BIT]

Hm, hier mal meine (etwas ausführlichere) Einschätzung zu "Vampire: The Masquerade - Bloodlines". Das ganze erfolgt in Spoilern, da teilweise auch kleinere Storybezüge vorhanden sind.

Hm, theoretisch dürfte zu Beginn bei Masquerade sogar ein Toreador am einfachsten zu spielen sein, da diese ja die höchsten Persönlichkeitsskills haben und dadurch nahezu alle anderen Personen von sich überzeugen können. Dafür haben sie bis auf "Celerity" meiner Meinung nach keine guten Fähigkeiten. Was bleibt, ist dann mit Geschwindkeit auf die Gegner zuzuhetzen und sie im Nahkampf zu erledigen. Spätestens beim Bischof ist das aber nicht sonderlich zu empfehlen.

Dann müssten die Ventrue kommen, die als einzige über Domination auf Stufe 2 (unter Umständen sehr hilfreich) verfügen, aber eben sehr wählerisch bei ihrem Essen sind. Das kann später im Spiel problematisch werden. Die Tremere sind wie fast kein anderer Clan auf Blut angewiesen, da ihre Disziplinen mit Domination und Thraumarturgy ausnahmslos viel Blut kosten. Dafür gibt es aber auch kaum ein Hindernis, dass einem hochgelevelten Blutmagier entgegentreten sollte. Am Anfang mag man zwar vielleicht einiges an den körperlichen Fähigkeiten vermissen (da man diese auch nicht über Stufe 4 leveln kann), später haut ein Blutmagier aber alles nahezu ohne Probleme (und Waffeneinsatz) weg. Einem Tremere reichen wirklich die Waffen, die man auch sowieso im Spiel findet (sieht man einmal vom Flammenwerfer ab, der wirklich sher hilfreich vor allem in den Endkämpfen ist).

Gangrel haben es meiner Meinung nach während des ganzen Spiels nicht ganz einfach. Ihnen fehlen einfach die sozialen Skills, um erfolgreich Alternativen aushandeln zu können. Das macht das Spiel insgesamt teurer und man erhält (meiner Meinung nach) weniger XP. Dafür kommt man aber auch durch die Clanfähigkeiten nahezu ohne Waffen aus, so lange man sich auf den Nahkampf spezialisiert. Gegen Ende wird das durch zunehmenden Fernkampf teilweise etwas unfair.

Die Brujah haben gute körperliche Fähigkeiten und kommen mit Waffen auch eigentlich gut aus. Sie bilden somit eigentlich den besten Kämpfercharakter für Einsteiger. Ein bisschen vermisse ich bei denen aber immer die sozialen Skills, durch die die Wahlmöglichkeiten bei ihnen nicht so hoch sind.

Wer es lustig mag, der sollte definitiv mal einen Malkavianer spielen. Da die alle ja ein wenig verrückt sind, führt das teilweise zu sehr absurden Gesprächen mit Straßenlampen und Fernsehern. Auch ihre Clandisziplinen sind sehr mächtig, kosten aber ebenso wie die der Tremere einiges an Blut. Nachteil dabei ist allerdings, dass man die Charaktere erst einmal verstehen muss. Manche Antwort des Spielers ist dabei so verklausuliert formuliert, dass man als Spieler wirklich nachdenken muss, was das wohl gerade heißen soll. Wenn man wie ich auf Englisch spielt, dann ist das manchmal echt nicht feierlich.

Die Nosferatu schließlich sind wahrscheinlich von allen Clans am schwersten zu spielen, da sie auf gar keinen Fall von den normalen Sterblichen gesehen werden dürfen. Dementsprechend besteht die Hauptmahlzeit auch aus Ratten und die Heimat vor allem aus Abwasserkanälen, in denen man sich zu Anfang gerne mal verläuft. Auch Kontakt mit Menschen (und damit einige Quests) entfällt nahezu vollkommen, wodurch die Nosferatu kaum Persönlichkeit brauchen .Als Ausgleich dafür erhält man allerdings sehr mächtige Clanfertigkeiten.

Die Camarilla ist die erste Sekte, zu der man (zwangsweise) Kontakt aufnimmt. Sie stellt für sich in Anspruch, alle Vampire nach außen zu vertreten und wahrt das strenge Anlitz der Maskerade. Wer mehr als fünf Mal gegen diese verstößt, kann sich daher auf eine eher unangenehme Begegnung mit dem Sheriff einstellen (ja, das ist der fiese große Kelr aus dem Intro). Innerlich ist sie jedoch von Machtkämpfen auch unter den einzelnen Primogen zerfressen, was wohl auch erklärt, warum solch ein "netter" Typ wie LaCroix an die Spitze der Camarilla in LA (vor allem Santa Monica und Downtown) gelangen konnte. Zum Glück sind nicht alle so und der geneigte Spieler wird auch andere Verbündete innerhalb der Camarilla finden ...

Die Anarchen waren bsi zum Eintreffen der Camarilla in LA Herrscher über den Freistaat LA. Sie wahren die Maskerade ebenso wie die Camarilla, aber nicht um irgendwelchen Traditionen zu folgen, sondern vielmehr, um sich selbst und alle anderen Vampire zu schützen. Das Wiedererstarken der Camarilla behagt ihnen überhaupt nicht, da sie wie keine andere Sekte für die persönliche Freiheit des Individuums eintreten. Aus diesem Grund lehnen sie auch das enge Netz der Traditionen der Camrilla und deren Gesetze ab. Einen offenen Krieg wollen sie allerdings nicht riskieren. Noch heute kontrollieren sie Hollywood.

Der Sabbat besteht vornehmlich aus wilden vampirischen Bestien, die genauso wie die Anarchen die Herrschaft der Camarilla ablehnen. Im Gegensatz zu ihnen scheren sie sich allerdings nicht um die Masquerade, sondern agieren offen und aggressiv in der Welt der Menschen. Als Spieler ist es nicht möglich, dem Sabbat beizutreten.

Kue-Jin sind die Vampire des Ostens. Im Gegensatz zu anderen Vampiren leiten sie ihre Abstammung nicht von Kain ab, sondern sind anders entstanden. Insgesamt ist allerdings wenig über diese Vampire und ihre Absichten bekannt. Sie kontrollieren Chinatown.

Thin Bloods sind soweit von den Vorsintflutlichen entfernt, dass ihre vampirischen Fähigkeiten verwässert sind. Auch Claneigenschaften treten bei ihnen nicht auf. Glücklicherweise bleibt dem Spieler dieses Schicksal allerdings erspart.

[Wedan]

Hm, hier mal meine (etwas ausführlichere) Einschätzung zu "Vampire: The Masquerade - Bloodlines". Das ganze erfolgt in Spoilern, da teilweise auch kleinere Storybezüge vorhanden sind.

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Interessant zu lesen, dass es hier im Forum auch noch andere Leute gibt die Vampire mögen. Für mich gehört es nämlich auch zu meinen Lieblings-RPGs, zum Glück habe ich es erst gekauft als es die Fanpatches bereits gab, ich denke sonst wäre mir viel entgangen.

Bezüglich deiner Einschätzung gebe ich dir übrigens so weit ich es nachvollziehen kann (ich habe es nur 2 mal wirklich durchgespielt und ein paar mal angespielt, habe also nicht alle Clans durch), für mich war auch immer der soziale Skill maßgeblich für den Spielspaß, das Spiel lebt mMn von seinen Dialogen, da einen stumpfen Haudrauf zu spielen würde mir gar nicht gefallen.

Erinnert sich eigentlich noch irgendwer an "Siebenstein", "Die Sendung mit der Maus", "Löwenzahn" und "Mittendrin"?

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Ich bin gerade mal 18 Jahre alt und an "Die Sendung mit der Maus" und "Löwenzahn" kann sogar ich mich noch erinnern, so lange liegt das noch nicht zurück.