Also ich muss sagen, Jace ist mächtig aber es gibt stärkere Planeswalker, aber ich hätte ihn gerne weil bis auf die letzte Fähigkeit er alles kann was in mein Blaues Deck passen würde.
Aber die anderen zeigen wirklich gut wie komplett absurd es teilweise wird.
Find ich jetzt ehrlich gesagt nicht so. Das sind alles noch Sachen die im Rahmen sind, da find ich Progenitus ehrlich gesagt noch "Schlimmer" als alles, was bis jetzt von WWK zu sehen war.
Eigentlich nicht, da Progenitus dadurch "fair" war dass er CMC von 10 und alle fünf Farben hat und dementsprechend schwer rauszubrignen ist. In der neuen Edition sind dann sachen die Kosten R und bringen dir im Lategame jede Runde (!) ne dicke Kreatur.
Und dann natürlich der der jeden Angriff alle Kreaturen killt.
Wenn du nicht mono-U spielst, sind Locust Miser (und ihre kleinen Verwandten, die Gnat Miser) ziemlich nützlich. Wenn der Gegner eine maximale Handgröße von 0 hat, muß man sich ums Abwerfen nicht mehr groß kümmern.
Schöne Combo: Locust Miser + Forced Fruition. Der Gegner kriegt permanent haufenweise Karten auf die Hand, darf sie aber weder schnell ausspielen (weil ihn das noch schneller millt), noch sie behalten (weil maximale Handgröße = 0). Man kann noch ein paar Honden (Night's Reach muß natürlich dabei sein) dazutun, damit er selbst mit Handgröße > 0 nichts in die nächste Runde mitnehmen kann.
Ich hab' ein U/B/W-Deck, das genau auf der Combo aufbaut. Die nächste sinnvolle Erweiterung wäre vermutlich ein That Which Was Taken, damit der Gegner die Forced Fruitions nicht so einfach zerschießen kann.
Ach ja, was Honden und Hände angeht: Vier mal Night's Reach und eine Mirror Gallery bedeuten in der Regel automatisch "der Gegner wirft zu Beginn deines Upkeeps seine Hand ab". Aber solche Konstrukte findet man eher in Honden-Decks (die ziemlich fies werden können, sobald sie erst mal rauskommen).
@Pariah + Stuffy Doll: Ich habe ein weißes Deck, das die Variante Pariah's Shield + Stuffy Doll fährt und dann noch mit Kram wie Armored Ascension aufwartet. Eine SD mit dem Schild ist nur unwesentlich grauenerregender als eine, die fliegen kann und 9/10 ist. Ich sollte mir noch Entangler besorgen, um die Puppen noch schlimmer zu machen.
Und solange keine SD kommt, ist Wall of Swords + Armored Ascension schon schlimm genug, bevor ich ein General's Kabuto drauf gepflanzt habe.
FoW sorgt einfach dafür, dass man in einem Konterdeck sein Mana ausgeben kann und dem Gegner so im Bestfall noch weißmachen kann, man wäre hilflos.
Also MKM Magickartenmarkt soll sehr gut sein. Selbst hab ich es noch nicht asuprobiert, aber er soll sehr gut sein, den benutzen scheinbar alle und der Preis scheint mir auch gut zu sein.
Frage: Ist Pyromancer Ascension was für Damager-Decks?
Ich fand die Änderungen durchgehend sinnvoll und naheliegend, wobei man sich über den nicht stackenden Life Link streiten kann.
Aber stimmt, Braid of Fire ist da geil.
Danke MrMori für die pdf!
Mit den Änderungen haben sie den Mogg Fanatic um 50% geschwächt! Generell alle Kreaturenopferdecks die ihre Kreaturen für Suizidblocks verwendet haben sind dadurch schlechter geworden.
Aber die neue Regel mit dem Deathtouch versteh ich nicht ganz.
Wenn ich mit einer 3/3 Kreatur angreife die Deathtouch hat und der Gegner mit zwei 2/2 Kreaturen blockt muss ich dann:
a - auf die erste Kreatur 2 Schaden verteilen oder
b - nur 1 Schaden da meine Kreatur Deathtouch hat oder
c - gar keinen Schaden da Deathtouch auch so triggert.
Naja, in dem Beispiel spielt das keine Rolle da in jedem Fall alle 3 Kreaturen sterben - aber wenn meine Kreatur trampeln hat spielt das eine Rolle.
In Fall a würde der Gegner 0 Schaden bekommen, in Fall b 1 Schaden und in Fall c 3.
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Eine Kombination aus a und b ist da korrekt.
Nach den neuen Regeln ists ja eigentlich so, dass, wenn eine Kreatur von mehrere Kreaturen geblockt wird, der angreifende Spieler sagt, in welcher Reihenfolge den blockenden Kreaturen Schaden zugefügt wird. Dann wird der ersten Kreatur tödlicher Schaden zugefügt, dann der zweiten und so weiter.
Die neuen Deathtouch regeln sagen aber folgendes:
Das heißt, wenn deine Kreatur Deathtouch hat, kannst du den Schaden den sie an geblockten oder blockenden Kreaturen austeilt beliebig verteilen, und jede Kreatur die auch nur einen Punkt Schaden abbekommen hat stirbt. Trample Schaden kommt aber trotzdem nicht durch, da Trample besagt, dass nur Schaden durchkommt nachdem allen Blockern tödlicher Schaden (also Schaden in Höhe ihrer Toughness) zugeteilt wurde, das ist unabhängig von Deathtouch. Das heißt, damit alle sterben müsstest du zwar nur einen Schaden auf jede Kreatur verteilen, aber für Trample Damage müsstest du 2 Schaden auf die eine und 2 auf die andere Kreatur geben und der Rest könnte als Trample durchgehen. Ich hoffe ich hab mich nicht zu kompliziert ausgedrücktZitat
Und ja, der Mogg Fanatic und der Sakura Tribe Elder haben leider an Attraktivität verloren, genauso wie der Siege Gang Commander.
Für die Regeländerungen haben die aber auch ne ganze Menge Videos auf Youtube hochgeladen. Zum Beispiel das für Combat.
Edit:
So ganz passt das glaub ich nicht. So wie du das erklärt hast würde man mit "prevent 1 damage" alle seine Kreaturen retten können. Es sieht beim verteilen des Schaden so ähnlich aus wie bei trample. Man muss mindestens(!) so viel Schaden auf eine Kreatur packen wie diese noch abkriegen muss um zu sterben. Erst danach wird gekuckt ob Schaden verhinder toder umgeleitet oder sonstwas würde. Aber man kann auch sagen ich will dass der ganze Schaden auf die erste Kreatur geht, damit diese sicher stirbt. Was jetzt nichtmehr geht ist dass man auf jede Kreatur einen Schaden zum Beispiel verteilt damit man sie dann alle mit nem Zauber killen kann der Schaden an jeder Kreatur macht die schon Schaden bekommen hat. Dieses beliebige Verteilen geht nur noch mit Deathtouch. Und da ist zu beachten, dass man auch nicht beliebig viele Blocker killen kann, denn auch für Deathtouch muss die Kreatur am Ziel Schaden zufügen, wobei dabei egal ist ob Kampfschaden oder nicht.
Zum Vergleich mit trample: Da muss man auch so viel Schaden auf die blockende Kreatur richten, dass sie sterben würde. Dabei ist völlig unwichtig wie viel Schaden verhindert wird oder ob sie indestructable ist. Es ist nur wichtig wie viel toughness die Kreatur hat und wie viel Schaden sie diese Runde schon genommen hat. Dadurch wird es ziemlich sinnlos einen Angreifer mit trample mit ner Stuffy Doll zu blocken, da genau ein Schaden auf die Puppe geht. Allerdings steht es dem Angreifer hier auch frei, den übrigen Schaden, den er nicht auf die Kreatur lenken musste so zwischen Blocker und Spieler zu verteilen wie er will. Wenn ein 5/5 trample angreift und von einem 1/1 geblockt wird, bei dem die nächsten 3 Schaden verhindert werden, so kann der Angreifer entscheiden ob er dem verteidigenden Spieler 4 Schaden machen will und die Kreatur am leben lässt oder 1 Schaden auf den Spieler und 4 auf die Kreatur um sie zu killen. Oder auch alle 5 um sicher zu gehen.
Die beiden Fälle kombinieren sich natürlich sobald ein Angreifer mit trample von mehr als einer Kreatur geblockt wird.
Also: das Beispiel wie Jesus_666 es gegeben hat kann funktionieren, der 10/10 könnte 10 Kreaturen killen weil er Deathtouch hat. Ohne Deathtouch würd das verteilen nicht gehen. (Kurzvariante des Oberen :P )
Geändert von Vetkin (21.01.2010 um 15:43 Uhr)
Zu dem Handwerkerdeck: ich denke du könntest vielleicht noch Welding Jar einbauen oder Skeletom Shard.
Sie sie als Notbremse. Wenn in der 4. Runde 10 1/1 Viecher beim Gegner sind dann ist ein Pyoclasm Gold wert - auch wenn du dir dabei 1-2 Kederekt Parasite selber grillst.
Den Shocker gibt übrigens auch in klein.
Kostet nur die Hälfte aber hat dafür kein Trampel und keine Eile.
Falls du bei deiner Manabasis noch etwas brauchst - vielleicht wäre ein Rakdos Signet hilfreich?
Gegen Kreaturen haben sich bei mir Kreaturen mit Regenerierung immer gut gemacht - wie wärs also mit dieser B/R Ratte ?
Oder dem hier:Nightscape Familiar. Er ist zwar nicht rot aber regenerieren + Manakostensenkung für alle roten Zauber von dir ist doch was nettes.
Danke für den Tipp.
Den Skeleton Shard hatte ich ganz früher mal in dem Deck drinnen aber der bringt mir keine wirklichen Vorteile. Er kann ja nur Artefaktkreaturen wieder holen und das nur einmal pro Runde. Artefaktkreaturen hab ich inzwischen nur noch die Myr Retriever drinnen und die holen sich ja gegenseitig wieder zurück.
Den Welding Jar brauch ich nicht wirklich. Mit seinen Manakosten von 0 ist er in einem Affinity-Deck besser aufgehoben.
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Jo, den kleinen Shocker hab ich auch schon gesehen, könnte mir aber denken, dass der Große durch die Eile schön überraschend kommt, aber 4 Mana ist auch schon hart. Der kleine wird auf jedenfall in Betracht gezogen. Naja ich hab mal n paar Testhände gezogen und n bisschen goldfishing betrieben, die Mana Quellen Anzahl ist meistens vollkommen ausreichend, nur dass die ganzen Länder getappt ins spiel kommen nervt halt unglaublich. Sowas wie Blood Crypt, Graven Cairns oder Sulfurous Springs wird dafür noch reinkommen. Die Ratten sind irgendwie eher uncool, die können leider erst regenerieren wenn ich keine Karten in der Hand hab. Und bei den Howling Mines und Spiteful Visions passiert das doch wohl eher selten.
Da hast du schon recht, nur dann wär mir irgendwas in Form eines roten Permanents lieber, denn das einzige was ich sehe, was als erstes fliegen würde, wären die FTKs. Nur dann hab ich mit sicherheit zu wenig rote Permanents um den Parasiten zuverlässig zu aktivieren. Das einzige coole, was nich gleich 8 Mana zum ausspielen braucht und was ich so entdeckt hab ist Shard Phoenix. Aber da mufft irgendwie, dass man 3 rote Mana zum wiederholen braucht, und naja, so Bombe ist der nun auch nicht.Zitat von sims
Ja, ich weiß, ich bin ein schwieriger Kunde
Geändert von MrMori (27.01.2010 um 13:16 Uhr)
Stimmt, da hast du recht.
Hm, wenn schon keine Regeneration dann vielleicht ein Schießer? Der Rakdos Ickspitter gefällt mir persönlich ziemlich gut.
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Mmmmhh Malfegor wäre auch ne Überlegung wert, wenn der dann mal kommt wird das meiste beim Gegner weg sein . Handkarten sollten eigentlich nicht das Problem sein, und hey ein Dämonen Drache muss doch gut sein .Wär zumindest ne Überlegung wert, wobei es natürlich extrem weh tut, seine ganzen Handkarten zu verlieren, egal wieviele man pro Runde zieht. Auf jedenfall ist er auch rot, was ihn in meiner Gunst doch schonmal n gutes Stück nach oben schiebt.
Was sagt ihr dazu:
Genju des Reiches
Kann man den z.B. irgendwie mit einer Ausrüstung ausrüsten, z.B Vulshokhandschuhe
Prinzipiell würde ich nein sagen, denn es steht ja drauf, dass der Genju eigentlich immer noch ein Land ist die kann man nicht ausrüsten.
Dasselbe Problem habe ich im Übrigen mit Verzauberungen.
Next problem:
Ich habe die Karte Wein aus Blut und Eisen auf dem Feld und bezahle nun 2 für den Genju. Kann ich nun den Effekt von Wein aus Blut und Eisen einsetzen und seine Stärke quasi verdoppeln?
Gruß, Kael
Falsch. Man kann nichts auf Länder ausrüsten, weil es keine Kreaturen sind und nur Kreaturen gültige Zielen für die Ausrüstfähigkeit sind. Da Genju das Land zu einer Kreatur macht, kann man bis zum Ende der Runde etwas ausrüsten. Gleiches gilt für Verzauberungen.
Eine interessantere Frage ist es, was die Regeln zu Ausrüstungen an Karten, die keine Kreaturen mehr sind, sagen. IIRC gilt für Verzauberungen, daß sie auf den Friedhof gehen, wenn ihr Ziel nicht mehr gültig ist; vermutlich gelten Ausrüstungen einfach als nicht mehr ausgerüstet.
Natürlich. Das Land ist eine Kreatur, also kann man es auch damit buffen.Zitat
Ich bin mir nicht 100% sicher, aber ich glaube das nur beim Verzaubern oder Ausrüsten geprüft wird ob das Ziel eine Kreatur ist.
Ist die Kreatur dann keine Kreatur mehr bleiben die Ausrüstungen und Verzauberungen angelegt, haben aber keine Wirkung.
Damit würden die Vulshockhandschuhe doppelt effektiv.
Das Land wird in der eigenen Runde zu einer Kreatur und bekommt +4/+2. Im nächsten eigenen Enttapsegment ist das Land keine Kreatur und somit zählt der Handschuh nicht.
Soweit ich weiß werden Verzauberungen und Ausrüstungen nur dann abgeworfen wenn das Ziel Schutz vor x bekommt. (x= Verzauberung, Ausrüstung, Artefakt, Farbe der Verzauberung/Ausrüstung, umgewandelte Manakosten (größer, kleiner, gleich) Manakosten der Verzauberung/Ausrüstung ...)
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Ich dachte eigentlich, wenn dasteht "Es ist immernoch ein Land.", dass es dann nicht möglich ist, Länder auszurüsten. (weil es dann ein Land ist und keine Kreatur)