Mit System zum Karmagott

[Schattenläufer]

Ich hätte es nicht gepostet, würde ich mir unsicher sein. So anonym sind die Bewertungen in vielen Fällen - so wie in diesem - nicht. Und ja, ich habe den fraglichen Thread vollständig durchgelesen, stand auch in einem meiner vorhergehenden Beiträge, stellt sich also eher die Frage, ob du sie gelesen hast.

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Es geht nicht darum, ob du dir sicher bist oder nicht, es geht darum, dass du Leute für sowas nicht einfach anprangern kannst. Speziell in der Art und Weise, wie du es getan hast, nämlich gleichzeitig zu behaupten, die Person hätte nicht nachgedacht. Spätestens den Teil kannst du nämlich gar nicht wissen. Wenn er sich aber etwas dabei gedacht hat, ist es unrecht ihn dafür an den Pranger zu stellen (abgesehen davon, dass das sowieso mies ist), denn das Karmasystem ist eben subjektiv.
Und wenn du den Thread gelesen hast, frage ich mich wieso ich mich gerade so wiederholen muss.

Erzähl mir nicht davon, wie es hätte sein können, wenn er vernünftig gewesen wäre, denn das hätte ich ohne Kommentar akzeptiert.

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Huh? Oo Ich erzähle dir überhaupt nichts, ich erkläre dir das System. Wer immer dir negatives Karma gegeben hat, hatte das Recht, das zu tun, und du brauchst dich im Nachhinein nicht darüber (öffentlich) echauffieren.
Speziell beim Anfangspost eines Threads muss man eben nicht unbedingt erstmal den Thread lesen, bevor man sich entscheidet ob der Post blöd war oder nicht.

Übrigens, meine persönliche Meinung: Ich halte es meistens für nicht sonderlich sinnvoll, das Karmasystem im L&K-Forum zu verwenden, da dieses Unterforum eigentlich ein "Metaforum" ist - das eigentliche Forum ist gedacht für Gedankenaustausch und Kommunikation zu verschiedensten Themen des alltäglichen Lebens, während hier über das Forum an sich, also über verschiedene Systeme des Forums, den Aufbau etc. diskutiert wird.
Und das scheint mir nicht unbedingt ein Gebiet zu sein, für das das Karmasystem gedacht ist.

[Kyuu]

Es geht nicht darum, ob du dir sicher bist oder nicht, es geht darum, dass du Leute für sowas nicht einfach anprangern kannst. Speziell in der Art und Weise, wie du es getan hast, nämlich gleichzeitig zu behaupten, die Person hätte nicht nachgedacht. Spätestens den Teil kannst du nämlich gar nicht wissen. Wenn er sich aber etwas dabei gedacht hat, ist es unrecht ihn dafür an den Pranger zu stellen (abgesehen davon, dass das sowieso mies ist), denn das Karmasystem ist eben subjektiv.

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Ich habe niemanden an den Pranger gestellt, du übertreibst. Auch habe ich nicht behauptet er hätte nicht nachgedacht. Ich schrieb, dass er offensichtlich nicht weitergelesen hat, da aus seinem Beitrag klar hervorkommt, dass er den "Guide" für bare Münze nimmt und sogar naiv die Frage stellt, was ich damit bezwecken wollte. In Verbindung mit der negativen Bewertung ergibt es ein Verhaltensmuster, unter anderem weswegen dieser Thread überhaupt entstanden ist und welcher hier bereits in mehreren Beiträgen (nicht nur von mir) kritisiert wurde. Du kannst von mir nicht verlangen, nicht anhand eines Beispiels auf mein eigenes Thema einzugehen, wenn sich mir die Gelegenheit bietet. Selbst wenn er nicht negativ bewertet hätte, hätte ich ihn auf sein ignorantes Verhalten angesprochen. Man kann übrigens sich auch über die Hintergründe informieren und trotzdem negativ bewerten, ohne objektiv zu sein, womit ich, wie im vorhergehenden Beitrag gesagt, absolut kein Problem hätte.

Wer immer dir negatives Karma gegeben hat, hatte das Recht, das zu tun, und du brauchst dich im Nachhinein nicht darüber (öffentlich) echauffieren.

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Negative Bewertungen machen mir doch nichts aus. Ich habe bereits ein halbes Dutzend von denen (natürlich alle aus diesem Thread), es macht doch also überhaupt keinen Sinn mir vorzuwerfen, ich würde mir an ihnen einen abbrechen. Ich finde du reimst dir hier einiges zusammen. Es ging, wie gesagt, alleine um das Verhaltensmuster. Man kann mir übrigens nicht nachtragen, ich hätte es nicht dezent gemacht, auch wenn der Vergleich mit dem "Popeluser" nicht die feine englische Art ist, wobei ich jedoch um Verzeihung bat, was ausreichen muss.

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Im Übrigen sehe ich nicht, wieso ich mich überhaupt rechtfertigen muss. Ich bin fair und versuche objektiv und sachlich zu bleiben so gut es geht und habe, denke ich, es hier durchaus bewiesen. Dass ich auch nicht perfekt bin und auch mal der Subjektivität verfalle ist nur menschlich und sollte mir nicht vorgehalten werden. Ich bin kein Weltverbesserer und Gutmensch und werde auch nicht von dir dazu bekehrt. Bitte und ich meine wirklich ein freundliches bitte, lass uns nicht weiter darauf herumreiten, denn ich habe bereits alles gesagt und eine weitere Diskussion darüber wäre in meinen Augen nur lächerlich.

Nur Interesse halber. Woher weiß du jetzt genau, dass er es war? Soll kein Angriff sein. Ich bin nur Neugierig.

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Um zu vermeiden, dass hier noch mehr Diskussionsstoff darüber entsteht, werde ich darauf per PM antworten.

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Mal ein Vorschlag: Wie hier bereits mehrmals zur Geltung kam, ist eines der Probleme, die die Kritiker des aktuellen Karmasystems sehen, offenbar die Lockerheit und Willkür vieler User im Umgang mit negativen Bewertungen. Ein Grund dafür ist, denke ich, dass die negative Bewertung zu einfach gemacht wird und in den Augen derer, die sich am Karmasystem sinnvoll beteiligen wollen, zu destruktiv ist. Wie wäre es, wenn man die negative Karmavergabe etwas schwerer gestaltet, zum Beispiel mit einer Sicherheitsabfrage, ob man sich im Klaren ist, dass das Mittel der negativen Bewertung mit Bedacht und gut begründet eingesetzt werden sollte und nicht bei Meinungsverschiedenheiten zur Gefügigmachung oder Rache. Das ist sicherlich keine Silberkugel, aber in meinen Augen eine Verbesserung.

[Eisbaer]

Wie wäre es, wenn man die negative Karmavergabe etwas schwerer gestaltet, zum Beispiel mit einer Sicherheitsabfrage, ob man sich im Klaren ist, dass das Mittel der negativen Bewertung mit Bedacht und gut begründet eingesetzt werden sollte und nicht bei Meinungsverschiedenheiten zur Gefügigmachung oder Rache. Das ist sicherlich keine Silberkugel, aber in meinen Augen eine Verbesserung.

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Das wird doch nichts ändern. Da wird einfach JA geklickt und fertig. Vielleicht hätte man das Ganze doch nicht so anonym machen sollen. Dann hätte es aber weit mehr Racheakte gegeben und Rumgebashe.

[Corti]

Was mich mal stark interessieren würde ich, welches Karma-AddOn das eigentlich ist.

Was is bis jetzt durch rumgooglen gefunden habe schaute immer etwas anders aus als das, was wir hier haben.

Als Zweck wird übrigens gern angegeben, dass Karma den Forenverwaltern helfen soll potentielle Bannkandidaten und Anwärter für Modposten zu finden und neuen Usern zeigt wen sie ernst nehmen und wen sie ignorieren sollen.
Qualitätszertifikat im Sinne derer mit hoher Stimmgewalt.

[Ranmaru]

Was mich mal stark interessieren würde ich, welches Karma-AddOn das eigentlich ist.

Was is bis jetzt durch rumgooglen gefunden habe schaute immer etwas anders aus als das, was wir hier haben.

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Das ist kein Add-on, das ist die vB-eigene Karmafunktion mit einigen eher kleinen Anpassungen.
(Such mal nach "user reputation" bei Google, das ist der offizielle Name)

[Karl]

Als Zweck wird übrigens gern angegeben, dass Karma den Forenverwaltern helfen soll potentielle Bannkandidaten und Anwärter für Modposten zu finden und neuen Usern zeigt wen sie ernst nehmen und wen sie ignorieren sollen.

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Langsam kann ich mich mit dem System anfreunden
Nein im Ernst, man bekommt oft genug positives Karma einfach, weil man einen Witz reißt der gefällt oder aus reiner Willkür. Was nützt uns ein unfähiger, aber lustiger Mod?

[Owly]

Wie wäre es dann, die tristen Icons durch Clownsnasen zu ersetzen?
Mit der Anonymisierung kann ich mich auch nicht anfreunden. Racheakte von irgendwelchen Honks sind wohl kaum schlimmer als "Gnihihi - down with you".

[Eisbaer]

Wie wäre es dann, die tristen Icons durch Clownsnasen zu ersetzen?
Mit der Anonymisierung kann ich mich auch nicht anfreunden. Racheakte von irgendwelchen Honks sind wohl kaum schlimmer als "Gnihihi - down with you".

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Es wären ja nicht nur Racheakte, sondern vor allem sinnlose Threads und Bashingschlachten.

[Owly]

Anonymisierte Bewertungen werden ebenfalls Beschwerden nach sich ziehen (tun sie ja jetzt bereits :P), nur dass sie dann ziellos sind.
So sieht man nur, dass einem irgendeine Nase 14 Punkte - reingehauen hat um lustig zu sein.

[Moyaccercchi]

Woher kommt eigentlich der Gedanke, dass jemand mit viel Karma auch viel Einfluss und Macht habe? Natürlich kann man dann mit einer negativen Bewertung jemandem schaden - aber doch auch nur, wenn der sich für das Karma überhaupt interessiert. Und ganz ehrlich, es scheint genug Personen zu geben (mich auch ^^), denen das Karma sowas von egal ist, dass irgendwelche egal wie hohen negativen Bewertungen nicht annähernd einschüchternd wirken. ^^