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Thema: Mit System zum Karmagott

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Mittlerweile bin ich dafür, das alles wieder abzuschaffen. Gar nicht mal, weil sich Leute gegenseitig pushen. Viel mehr, weil einfach viel zu viele das System nicht ernstnehmen und absichtlich Leute ärgern, die das System ernster nehmen. Wenn ich das System nicht erstnehme, dann nutze ich es nicht, fertig. Eine Beschwerde über "wirklich" unberechtigtes negatives Karma ist in meinen Augen völlig verständlich, wenn man das System ernstnimmt. Sollen die, die das alles nicht ernstnehmen, sich doch gegenseitig ärgern und nicht die anderen Leute. An Steels Beispiel sieht man ja, dass das nicht nur Neulinge sind, die die Funktion für Bashing nutzen. Durch all das wird Frust und Ärger verursacht, der nicht sein muss. Dass User das untereinander machen, konnte man erwarten, aber dass das auch auf viele Staffler zutrifft, überrascht mich.

  2. #2
    Das Karmasystem ist noch weit ab vom angestrebten Gleichgewicht.
    In wenn dieses erreicht ist, sollte es sich so verhalten, dass man in einem beliebigem Zeitraum in etwa gleich viele positive wie negative Bewertungen bekommt (oder alternativ an einem der beiden Grenzwerte rumkrebst).

    Von daher ist fuer jeden genug Platz, genau so zu bewerten, wie er will. Selbst lol-Bewertungen werden am Ende nicht viel aus machen, solange es dafuer keine regelrechte organisierte Bashings/Pushings gibt, daher auch anonymes Bewerten.

    Da sich das ganze System erst ueber Monate einspielen wird, schlage ich vor, wir lassen im Moment das Karmasystem Karmasystem sein und sehen Ende April nochmal nach, wie sich das ganze entwickelt hat. Bis dahin ist das System auch keine Neuheit mehr, und alles wird sich normalisieren.

    Im Moment ueberlege ich, ob man ggf die Karma-Vergabestaerke in Abhaengigkeit des Forenalters etwas reduzieren sollte, damit die einzelne Bewertung nicht dermassen viel Gewicht hat. Habe das intern zur Diskussion gestellt, Ergebnisse stehen noch aus. Das waere aber mMn im Moment die einzig sinnvolle Anpassung, der Rest muss sich erst einspielen.

    Zudem ist das Karma auch nicht nur ein Indikator fuer den, der bewertet wird, sondern vielmehr auch ein Indikator fuer die Community an sich. Die Community besteht nun einmal nicht nur aus Leuten, die das System ernst nehmen, sondern auch aus ein paar Forenrowdies, die sich damit einen Spass erlauben. Demnach ist die karmatische Bewertung eines Users nicht nur ein Spiegel des Users selbst, sondern vielmehr ein Indikator fuer die Reflektion des Users bezueglich der Community. Wenn wir uns also von der Vorstellung loesen, dass ein User mit wenig Karma ein schlechter User ist (wenn alle beim Karmamaximum von 2000 kleben wuerden, waere der Counter doch sinnlos), sondern es vielmehr heisst, dass der User in der Community mehrheitlich aneckt oder unpoppulaere Meinungen vertritt, so ist das doch auch eine wichtige Information. Wenn man nun also die Posts eines Users im durchschnitt toill findet, derjenige aber ein recht schlechtes Karma hat, kann man in gewisser Weise schon abschaetzen, wie die Community ggf auf die eigenen Postings reagieren wird. Andererseits ist es auch legitim, einem User dann positives Karma zu geben, weil die eigene Meinung auch teil der Community ist. Es spricht auch prinziell nichts dagegen, einen User positiv (negativ) zu bewerten, wenn man der Meinung ist, dieser User kommt in der Community zu schlecht (zu gut) weg, ohne das ganze an einen konkreten Post fest zu machen. Allerdings sollte in jedem Fall eine ordentliche Begruendung zum guten Ton gehoehren. "4tehLulz" ist eben kein Argument, aus dem man etwas lernen koennte.

    Mit anderen Worten: Bewertet so, wie ihr selber gerne von anderen bewertet werden wuerdet (d.h. nicht nur positiv, denn sonst hat das Feedback keinen Sinn), gruebelt nicht zu viel ueber das Karmasystem nach, bewertet die einzelne Bewertung nicht sonderlich stark (denn die Gesamtsumme zaehlt am Ende), ausser ihr koennt mit der Begruendung etwas anfangen (dann lernt daraus), gebt dem System mehrere Monate Zeit sich selbst zu stabilisieren und freut euch ueber ein neues Feature oder ignoriert es einfach gaenzlich.

  3. #3
    Ich habe übrigens, selbst von den Leuten, die definitiv von der Existenz der fiesen Karmaschieberbanden wissen und diese auch definitiv zuordnen können, irgendwelche Namen oder Fakten bekommen.

    Insofern existieren die wohl doch nicht und wurden nur als Scheinargument vorgeschoben.

  4. #4
    Zumindest sollte der Name dabeistehen - Nebenbei: Ist es nicht verboten User zu beledigen? Ich frage nicht grundlos!

  5. #5
    Richtig. Die Netiquette sagt:
    Zitat Zitat
    Flaming, Beleidigungen, unnötige Streitereien und Mobbing werden nicht toleriert, wir legen großen Wert auf einen gepflegten Umgangston im Forum.
    Und im QFRAT hat sich Lichtdrache auch schon öffentlich über eine Beleidigung in den Bewertungen geniert. Wobei ich mich fast selbst ein wenig von einer Bewertung seinerseits Beleidigt fühle. Eine interessante Frage, ob das geahndet wird.

  6. #6
    Nun, die Admins sollen da ruhig hart durchgreifen. Vor allem wenn es Feiglinge sind die nicht einmal ihren Namen nennen.

    Zitat Zitat
    Du bist total der Vollidiot. Ist halt einfach so.
    Nett oder. Aber seltsam dass der VOLLIDIOT ein Abitur hat, oder?
    Aber bitte ... Macht weiter so und vergällt denen die das KS richtig nutzen den Spaß. ...oder soll man so eine Bewertung als Wunsch auffassen? Auf Wunsch nach Forenurlaub? Wirklich schade, dass einige Menschen nicht einmal die Grundlagen des Anstands kennen.

  7. #7
    Zitat Zitat von Karl Beitrag anzeigen
    0 Punkte und trotzdem tut es ein wenig weh. Ich kam mir nie als Spammer vor und auch nicht als Threadseuche. Ich nehme diese Ansage Ernst. Und werde wohl zu sehen, mehr Inhalt in meine regulären Posts zu bringen. Dennoch, dachte ich nicht, dass ich als Spammer durchgehe.
    Ist halt Ansichtssache.

    Zitat Zitat von Asmodina Beitrag anzeigen
    Nun, die Admins sollen da ruhig hart durchgreifen. Vor allem wenn es Feiglinge sind die nicht einmal ihren Namen nennen.

    Nett oder. Aber seltsam dass der VOLLIDIOT ein Abitur hat, oder?
    Aber bitte ... Macht weiter so und vergällt denen die das KS richtig nutzen den Spaß. ...oder soll man so eine Bewertung als Wunsch auffassen? Auf Wunsch nach Forenurlaub? Wirklich schade, dass einige Menschen nicht einmal die Grundlagen des Anstands kennen.
    Ich gebe zu, mir sind meine Karmapunkte in Prinzip wurst. Wie auch bei 2364. interessiert mich meistens die Bewertung dahinter, teilweise auch von wem sie stammt. Ich habe mittlerweile insgesamt schon 3 mehr oder weniger nutzlose Bewertungen bekommen. Ohne Namen und 3 Punkte(...) als Begründung, Beitrag positiv. Teilweise interessiert es mich schon, wer diese Begründung geschrieben hat. Andereseits habe ich auch schon mal negative Bewertungen verteilt, ohne Namen dahinter. Bei positiven schreibe ich aber immer meinen Nick dahinter.

    @Asmodina:
    Das war nicht wirklich eine Bewertung, die du bekommen hast, oder???

    Aus diesem Grund wäre ich trotz allem dafür die Anonymität abzuschaffen.

  8. #8
    Doch, so eine Berwertung habe ich.

    http://rapidshare.com/files/31631378...usercp.php.pdf

    Da kannst du dir das Bildchen als PDF runterladen. Was geheimes sieht man da eh nicht.

    Ich verlange ja nicht dass man mich mag, aber zumindest dass man gewisse Anstandsregeln einhält. Und eine Anonyme Beleidung schießt weit übers Ziel hinaus. Wenn hat man gefälligst offen dazu zu stehen!

  9. #9
    Zitat Zitat von Asmodina Beitrag anzeigen
    Doch, so eine Berwertung habe ich.

    http://rapidshare.com/files/31631378...usercp.php.pdf

    Da kannst du dir das Bildchen als PDF runterladen. Was geheimes sieht man da eh nicht.

    Ich verlange ja nicht dass man mich mag, aber zumindest dass man gewisse Anstandsregeln einhält. Und eine Anonyme Beleidung schießt weit übers Ziel hinaus. Wenn hat man gefälligst offen dazu zu stehen!
    Da hast du recht. Teilweise ist soetwas richtig hinterhältig. Manche leute haben halt nie Manieren gelernt.......

    Kannst du mir das Bild vielleicht noch einmal per PM schicken? Ich bin kein Premiujm-User bei Rapidshare......nur aus Interesse.

  10. #10
    Wenn er es hochlädt und hier postet kann er es doch auch wie jedes normale Bild im Spoiler zeigen oder? Alles andere einfach sicherheitshalber unleserlich machen und fertig. Und ich setzte meinen Namen auch nicht mehr hinter Bewertungen. Man sollte konsequent immer seinen Namen dahinter schreiben oder konsequent immer weglassen imo.

  11. #11
    Asmodina: ich kann das Bild zwar nicht runterladen, aber ich hab das verifiziert, die Bewertung gelöscht und den Absender ermahnt.


    Alle: Die Netiquette gilt natürlich auch in Bewertungen. Also haltet euch dran, und wenn ihr per Bewertung beleidigt werdet, schreibt einem Admin eine PN, wir kümmern uns dann drum.

  12. #12
    Hi danke dir. Aber eigentlich müsstet ihr das doch runterladen können. Sobst schickt mir eben ne PM mit eurer eMail und ich schicks dahin. Aber als Freeuser müsste das doch auch gehen, eigentlich.

    Und wie gesagt, hätte mich jemand offen beleidigt ... Pft ... Mir egal. Aber so eine Feigheit wird natürlich offengelegt.

  13. #13

    Users Awaiting Email Confirmation

    Man benutzt das Karmasystem doch nur,um Beiträge zu bewerten.

    Was wäre ein Forum,wo es riesige "Karmabosse" gibt,die die Foren rulen wollen,weil sie eine hohe Vergabezahl haben?
    Ich finde es fragwürdig,ob man noch in so einem Forum sein will.

  14. #14
    Zitat Zitat von Engel der Furcht Beitrag anzeigen
    Man benutzt das Karmasystem doch nur,um Beiträge zu bewerten.

    Was wäre ein Forum,wo es riesige "Karmabosse" gibt,die die Foren rulen wollen,weil sie eine hohe Vergabezahl haben?
    Ich finde es fragwürdig,ob man noch in so einem Forum sein will.
    Was meinst du mit Foren rulen? Die Karmaleiste hat ja nun keinen Einfluss auf irgendwelche Macht.
    Es ist nur hässlich, wenn man da rote Punkte oder sonstwas unter seinem Ava hat. Ansonsten haste doch davon keine Nachteile.

  15. #15

    Users Awaiting Email Confirmation

    Zitat Zitat von Eisbaer Beitrag anzeigen
    Was meinst du mit Foren rulen? Die Karmaleiste hat ja nun keinen Einfluss auf irgendwelche Macht.
    Es ist nur hässlich, wenn man da rote Punkte oder sonstwas unter seinem Ava hat. Ansonsten haste doch davon keine Nachteile.
    gerade die roten Punkte sind gefürchtet^^

  16. #16
    Zitat Zitat von Engel der Furcht Beitrag anzeigen
    gerade die roten Punkte sind gefürchtet^^
    Sind wir mal ehrlich, die Leute mit den roten Punkten haben es in der Regel auch verdient, bzw. sind selbst schuld. Die Random-Bewertungen mancher Leute hier treffen eigentlich eher die, die gerne eine längere Karmaleiste haben wollen.

  17. #17
    Zitat Zitat von Eisbaer Beitrag anzeigen
    Sind wir mal ehrlich, die Leute mit den roten Punkten haben es in der Regel auch verdient, bzw. sind selbst schuld.
    Das ist nicht pauschal zu sagen.
    Sehr oft geht es bei den Bewertungen nur um die eigene Meinung.
    Ist jemand nicht der selben Meinung, wie ein anderer, bekommt er gleich mal ein paar Minuspunkte aufgedrückt. Da kann der Beitrag auch sachlich gewesen sein.

    Und das ist die größte Schwachstelle in diesem System, was sogar das komplette System witzlos macht.

  18. #18
    Zitat Zitat von Whiz-zarD Beitrag anzeigen
    Und das ist die größte Schwachstelle in diesem System, was sogar das komplette System witzlos macht.
    Witzlos in dem Sinne, dass es nicht mehr als Indikator für gute Beiträge dient. Aber eine ganze Menge Leute scheinen mit dem System trotzdem ihren Spaß zu haben...
    Man hört schon Gerüchte von der Karma-Mafia, die von den dunkelsten Ecken des Forums aus die Fäden zieht.

    Und solange es effektiv keine Auswirkungen hat, ist es doch in Ordnung. Bei YouTube werden Kommentare schon nach wenigen negativen Kommentaren unwideruflich ausgeblendet, da werden Minderheiten oder Menschen mit unpopulären Ansichten mundtot gemacht. Aber hier hat die Bewertung doch keinen Einfluss auf die Rechte und Möglichkeiten der User.

    Ich finde das Karma-System jedenfalls gut und es macht mir Spaß, gute Beiträge zu bewerten, einfach weil ich dadurch das Gefühl habe, gute Beiträge in irgendeiner Weise zu fördern. Außerdem ist es doch schön, anderen eine Freude zu machen.
    Außerdem habe ich die Erfahrung gemacht, dass man dadurch mehr Feedback auf seine Beiträge bekommt.

  19. #19
    Zitat Zitat von gas Beitrag anzeigen
    Und solange es effektiv keine Auswirkungen hat, ist es doch in Ordnung. Bei YouTube werden Kommentare schon nach wenigen negativen Kommentaren unwideruflich ausgeblendet, da werden Minderheiten oder Menschen mit unpopulären Ansichten mundtot gemacht.
    Wenn man seine Einstellungen ändert kann man jeglichen Kommentar sehen, ganz egal wie negativ er bewertet wurde.

    Die einzige Sache die mich etwas am Karmasystem stört ist die, dass selbst User die es besser wissen müssten das System nicht so benutzen wie es eigentlich gedacht ist und auch schonmal für die unsinnigsten Beiträge Negativpunkte verteilen.
    Ansonsten hab ich aber zum Glück die meisten meiner Punkte auch verdient anstatt von irgendjemandem geschenkt bekommen xD

  20. #20
    Zitat Zitat von ~Jack~ Beitrag anzeigen
    Wenn man seine Einstellungen ändert kann man jeglichen Kommentar sehen, ganz egal wie negativ er bewertet wurde.

    Die einzige Sache die mich etwas am Karmasystem stört ist die, dass selbst User die es besser wissen müssten das System nicht so benutzen wie es eigentlich gedacht ist und auch schonmal für die unsinnigsten Beiträge Negativpunkte verteilen.
    Ansonsten hab ich aber zum Glück die meisten meiner Punkte auch verdient anstatt von irgendjemandem geschenkt bekommen xD
    1. Was definierst du als "User, die es eigentlich besser wissen müssten"?
    2. Wie ist es denn gedacht, wenn man für unsinnige Beiträge nix negatives vergeben sollte?
    3. Wieso?? Ist doch sinnvoll, für unsinnige Beiträge schlechte Bewertungen abzugeben....

    Was hast du daran auszusetzen? Wie benutzt du denn das System, wenn man mal so fragen darf???

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