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Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Zitat Zitat von Lucian der Graue
    Früher hatte man halt auch den Vorteil, das man bei den PAL-Erscheinungen der Hauptteile, immer schon alle Walkthroughs auf Gamefaqs finden konnte, das fällt ja jetzt weg
    Richtig, jetzt muss man ganze zwei Tage warten, bis die ersten Walkthroughs fertig sind. Oder man kauft sich das Lösungsbuch, das (wahrscheinlich) zeitgleich zum Release erscheint.

    Den ersten Durchlauf mache ich grundsätzlich immer ohne irgendwelche Hilfen, aber kaufen werde ichs mir wohl schon als Sammelobjekt gleich zusammen mit dem Spiel. ^^

    Zitat Zitat
    Wurde das schon bestätigt
    Jeder Charakter besitzt genau ein Summon... also klarer kann man es wohl nicht formulieren, oder?
    Und wenn altbekannte "Summons" auch als NPCs (Ifrit, Siren, Carbuncle, evtl. noch weitere?) oder sonst irgendwie am Rande auftreten, so ist das natürlich schon ganz nett, aber für mich ist es einfach nicht das selbe. Zumal sie, wenn sie auch in irgendeiner Weise im Spiel auftauchen sollten, dadurch mit Sicherheit nicht unter "Optionales" fallen.

    Optionale Summons waren bisher immer verbunden mit zusätzlichen Dungeons und Bossen, waren oft Bestandteil eines Sidequests, und in zwei Teilen gingen sie sogar einher mit optionalen Charakteren.
    Es ging dabei nicht blos um die Locations, den zusätzlichen Storybackground und die, nicht selten spannenden, Zusatzbosse, die dem Spiel ein Sahnehäubchen verpasst haben, sondern gerade die reizvolle Belohnung hat es interessant gemacht: eine mächtige Beschwörungsmagie, deren Besitz allein schon etwas wie eine Auszeichnung ist, und die natürlich auch gerne mal in Kämpfen herbeigerufen werden durfte.

    In FFXIII wird es zweifellos eine Fülle optionaler Gegner geben, sicher auch ein paar zusätzliche Areale, aber wenn Summons wie Bahamut und Alexander nichts besonderes mehr an sich haben, weil man sie sowieso nicht verpassen kann, und an ihre Stelle auch nichts von vergleichbarer Klasse tritt, dann fehlt mir einfach was. Für Odin muss ich nicht mehr die ganze Welt bereisen, sondern kriege ihn direkt vor die Füße geworfen. Das allein ist für mich schon enttäuschend. Und am Ende des Spieles bleibt mir auch nichts, als die Summons, die ich mit Garantiestempel bekommen habe, zu trainieren (falls das überhaupt möglich ist), anstatt neue, unbekannte, irgendwo am Hinterteil des Globus aufzuspüren, die ich dann vielleicht zusätzlich trainieren könnte.

    Ein anderer wichtiger Punkt (den ich auch schonmal erwähnte) ist, dass Summons in FFXIII wie Limit Breaks/Spezialattacken funktionieren. Siehe da, auch die haben somit nichts optionales mehr an sich. Dass Lightning mit Odin irgendeine Superkillerattacke ausführen kann (sofern es überhaupt neue Attacken zu lernen gibt), ist somit nur eine Frage der Zeit, bestenfalls an das Sammeln von AP (oder etwas ähnlichem) gebunden. In FFVII musste man sich die besten Limit Breaks alle fernab der Storyline erarbeiten, in FFVIII waren Squalls Herzensbrecher oder Qhistis' Schock-Pulsar als jeweils stärkste Attacke nur durch die richtigen Items zu erlernen, die man erst suchen musste (und ohne den Buchladen in Esthar könnte man das selbe auch von Xell und Rinoa behaupten), selbst in FFX gab es ein paar Versteckte.
    In FFXIII dagegen würde es mich sehr wundern, wenn Shiva einen übermächtigen Angriff (Absolute 0) besitzt, der nur zu bekommen ist, wenn man mit dem Chocobo eine geheime Höhle (Höhle des ewigen Eises) freigelegt hat, in der man über einige Rätsel mit Eiszapfen, zugefrorenen Seen und kalten Winden zu einem Boss (Nidhöggr) gelangt, der 200.000 HP hat, und nach dessen Niederlage man ein bestimmtes Item (Ice Orb) erlangt, das Snow dann auf dem Shiva-Bike einsetzen kann, bzw. wodurch Diamond Dust dann zu Absolute 0 wird.

    Nur eine Lösung von vielen, die zwar nicht vor Einfallsreichtum strotzt, trotzdem das Spiel wesentlich interessanter macht, als das eintönige Monstervermöbeln, bis (falls überhaupt möglich) die gewünschte Attacke gelernt ist.
    Aber wenn man bei SE schon NPCs durch Steine ersetzt, eigene Spezialattacken unter den Tisch fallen lässt (weil es ja sonst "zu viel" würde), und die Zahl der Summons auf das absolute Minimum begrenzt, wieso sollte man dann plötzlich vom kleinstmöglichen Aufwand abweichen, und für besondere Angriffe so viel Kulisse erschaffen?!

    Natürlich sind die Produktionen von heute weit aufwendiger als von damals, aber wenn die Serie das Genre anführen soll, dann nicht deswegen, weil sie das 0815-Schema in bester Optik präsentieren, sondern durch solche Details und Kleinkram sich von der Konkurrenz abheben, die diesbezüglich sich mit weniger Aufwand und mehr Kompromissen zufrieden geben (was noch nichtmal stimmt, aber so sollte zumindest der Gedankengang aussehen).

    Zitat Zitat
    Ansonsten besteht ja eigentlich nur die Gefahr, das die Leute die sich die Livestreams anschauen, hier rumspoilern werden.
    Die Livestreams mal außen vor, halte ich es für wahrscheinlich, dass sich die wenigen, die das Spiel importieren, sich auch darüber austauschen wollen. Und auch wenn man es gar nicht will, ein bisschen ist man doch irgendwie gezwungen, sich die Spoiler anzeigen zu lassen, oder so ganz flüchtig über einen Beitrag drüberzulesen. Und wenn dabei wie zufällig der Name des Endbosses fällt (wer tippt auf Yaag?), bereut mans sofort. Am besten erst gar nicht in Versuchung kommen.
    Geändert von Diomedes (03.12.2009 um 20:57 Uhr)

  2. #2
    Bezüglich Spoiler habe ich bei FF13 einen ganz anderen Ansatz verfolgt: Ich habe, als erste genauere Details über die Story und Charaktere(!) bekannt geworden sind, mich nicht mehr informiert - dh. ihr könntet mir jetzt zwei Dutzend Referenzen vor die Füße knallen, das würde mir alles nichts sagen, weil mir das Grundwissen fehlt, Ergo -> Es knallen keine Synapsen und ich vergesse das, was ich gelesen habe, gleich wieder

  3. #3
    Zitat Zitat von Diomedes Beitrag anzeigen
    Optionale Summons waren bisher immer verbunden mit zusätzlichen Dungeons und Bossen, waren oft Bestandteil eines Sidequests, und in zwei Teilen gingen sie sogar einher mit optionalen Charakteren.
    Es ging dabei nicht blos um die Locations, den zusätzlichen Storybackground und die, nicht selten spannenden, Zusatzbosse, die dem Spiel ein Sahnehäubchen verpasst haben, sondern gerade die reizvolle Belohnung hat es interessant gemacht: eine mächtige Beschwörungsmagie, deren Besitz allein schon etwas wie eine Auszeichnung ist, und die natürlich auch gerne mal in Kämpfen herbeigerufen werden durfte.

    In FFXIII wird es zweifellos eine Fülle optionaler Gegner geben, sicher auch ein paar zusätzliche Areale, aber wenn Summons wie Bahamut und Alexander nichts besonderes mehr an sich haben, weil man sie sowieso nicht verpassen kann, und an ihre Stelle auch nichts von vergleichbarer Klasse tritt, dann fehlt mir einfach was. Für Odin muss ich nicht mehr die ganze Welt bereisen, sondern kriege ihn direkt vor die Füße geworfen. Das allein ist für mich schon enttäuschend. Und am Ende des Spieles bleibt mir auch nichts, als die Summons, die ich mit Garantiestempel bekommen habe, zu trainieren (falls das überhaupt möglich ist), anstatt neue, unbekannte, irgendwo am Hinterteil des Globus aufzuspüren, die ich dann vielleicht zusätzlich trainieren könnte.

    Ein anderer wichtiger Punkt (den ich auch schonmal erwähnte) ist, dass Summons in FFXIII wie Limit Breaks/Spezialattacken funktionieren. Siehe da, auch die haben somit nichts optionales mehr an sich. Dass Lightning mit Odin irgendeine Superkillerattacke ausführen kann (sofern es überhaupt neue Attacken zu lernen gibt), ist somit nur eine Frage der Zeit, bestenfalls an das Sammeln von AP (oder etwas ähnlichem) gebunden. In FFVII musste man sich die besten Limit Breaks alle fernab der Storyline erarbeiten, in FFVIII waren Squalls Herzensbrecher oder Qhistis' Schock-Pulsar als jeweils stärkste Attacke nur durch die richtigen Items zu erlernen, die man erst suchen musste (und ohne den Buchladen in Esthar könnte man das selbe auch von Xell und Rinoa behaupten), selbst in FFX gab es ein paar Versteckte.
    In FFXIII dagegen würde es mich sehr wundern, wenn Shiva einen übermächtigen Angriff (Absolute 0) besitzt, der nur zu bekommen ist, wenn man mit dem Chocobo eine geheime Höhle (Höhle des ewigen Eises) freigelegt hat, in der man über einige Rätsel mit Eiszapfen, zugefrorenen Seen und kalten Winden zu einem Boss (Nidhöggr) gelangt, der 200.000 HP hat, und nach dessen Niederlage man ein bestimmtes Item (Ice Orb) erlangt, das Snow dann auf dem Shiva-Bike einsetzen kann, bzw. wodurch Diamond Dust dann zu Absolute 0 wird.

    Nur eine Lösung von vielen, die zwar nicht vor Einfallsreichtum strotzt, trotzdem das Spiel wesentlich interessanter macht, als das eintönige Monstervermöbeln, bis (falls überhaupt möglich) die gewünschte Attacke gelernt ist.
    Aber wenn man bei SE schon NPCs durch Steine ersetzt, eigene Spezialattacken unter den Tisch fallen lässt (weil es ja sonst "zu viel" würde), und die Zahl der Summons auf das absolute Minimum begrenzt, wieso sollte man dann plötzlich vom kleinstmöglichen Aufwand abweichen, und für besondere Angriffe so viel Kulisse erschaffen?!

    Natürlich sind die Produktionen von heute weit aufwendiger als von damals, aber wenn die Serie das Genre anführen soll, dann nicht deswegen, weil sie das 0815-Schema in bester Optik präsentieren, sondern durch solche Details und Kleinkram sich von der Konkurrenz abheben, die diesbezüglich sich mit weniger Aufwand und mehr Kompromissen zufrieden geben (was noch nichtmal stimmt, aber so sollte zumindest der Gedankengang aussehen).
    Genau das ist es, was mich an an den letzten FFs bzw. jetzt speziell FF13 sehr stört. Man bekommt vieles einfach zu offensichtlich vor die Füße gesetzt, ohne großartig nachdenken zu müssen und vieles wird auf ein Minimum reduziert (erst z.B. die Anzahl der Party-Charaktere, die seit FFX irgendwie standardmäßig auf 6-7 geschrumpft ist, und jetzt eben die Summons). FFX fand ich in dieser Hinsicht maßlos enttäuschend, es gab da zwar noch optionale Summons, aber es waren schon damals viel zu wenige für meinen Geschmack. In FF12 gab es zwar immerhin 13 Summons, aber viele waren eher unbrauchbar. Und jetzt gerade mal sechs Summons, das ist mir persönlich definitiv zu wenig.

  4. #4
    Diesmal scheinen die Summons wenigstens nicht so Nutzlos zu sein wie die Übermasse in FFXII...und irgendwo müssen ja Ifirt, Carby und Sirene auftauchen.

    Ihr seit echt alle weinerliche Bitches! (Nicht als Angriff verstehen! ^^).

  5. #5
    Zitat Zitat von Gogeta-X Beitrag anzeigen
    Ihr seit echt alle weinerliche Bitches! (Nicht als Angriff verstehen! ^^).
    Äh... ja. Na und?
    Ich sag ja auch nichts, wenn ich sowas lese wie: "OMFG, nur 30 fps!!!1111"

    Oder sowas:
    Zitat Zitat von Holystar
    Egal ob Star Ocean, FF, VP etc... v.a. vor dem Release sind für mich Menu Screenshots das Interessanteste überhaupt. Da kann man soviel über das Spielsystem rauszulesen versuchen.
    Btw. Thank you so much, Gama. Du beweist mir, dass niemand in der Lage ist, nen Spoiler-Tag zu setzen, wenn er keinen Bock drauf hat. Soviel zu den verlässlichen Routiniers.

    Und weils mal wieder so weit ist, mach ich hier dicht. *click*

    Hier gehts dann weiter.
    Geändert von Diomedes (04.12.2009 um 21:46 Uhr)

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