Rick, gewöhn' dir mal an, deine Edits kursiv zu schreiben oder so. Ich mußte den Post fünfmal lesen, bis ich wußte, was du überhaupt editiert hast.
BTW, ich habe eine ganz insteressante Diskussion über "alternative" Browser ausgegraben. Mit vielen bunten (nicht wirklich) Links zum Anklicken.
Geändert von Jesus_666 (02.08.2003 um 22:35 Uhr)
Ich weiß nicht was ihr alle habt
Wenn interessiert es welchen Browser man benutzt ?
Meint ihr etwa das I-net wird sich so entwickeln wie die Spiele welt und immer besere Grefiken aufweisen? Ich selber benutze zwar auch nicht den IE aber trotzdem.
Wen interessiert es ob HTML korrekt oder nicht korrekt geschrieben ist? Sollange man die seite sieht ists doch Scheiß egal.
Ich habe schon weitaus sinnvollere sachen gesehen. Aber Meint ihr wirklich das ihr den Browser des Großten Software entwicklers der Welt Töten könnt? (lolwech) Eher nicht oder?.
Wir werden ja noch nicht mal von MS gesehen weil die sich mit etwas kleinem wie uns nicht abgeben. Also ists mir wirklich scheiß egal was ich für nen Browser benutze. Obs Jetzt IE, Opera, Mozilla oderwas weiß ich für ein Browser ist. Fakt ist doch wenn ich Spezialeffekte im I-Net will dann benutz ich meine fantasie oder spiele Ein 3D Shooter o.ä.
Wirklich ne Sinnvoll sinnlose aktion.
Jetzt sagt nicht wenns dir nicht passt dann schreib doch nix.
MFG Scav.
lol
da sieht meinen einen absolut "dummen" Beitrag. Du scheinst nicht zu kapieren worum es geht Scavenger, Micro$oft verlangsamt die Entwicklung des INet systematisch. Wer weiß wie wir heute schon wären wenn nicht der IE "standart" wäre.
Ach ja und nur zu deiner Information, das hier ist bestimmt nicht die ganze Aktion. Bald werdet ihr ja sehen, Micro$oft wird es interessieren.
--Winter the Realm of Eternal IceSnowfall and darkness descends upon the vales of timeDistant caress of the sun´s fading lightThe lands were painted white with the Winter´s might
Winter Madness - Wintersun
Nuja ich sag ja nur meine freie meinung. und wenn es MIcrosoft interessieren sollte dann bin ich auch von der Party aber jetzt ists für mich noch sinnlos. Ich habe schon kappiert was ihr damit bezwecken wollt.
Mir soll ja egal sein was mit dem IE passiert sollange ich weiter surfen kann und ich benutze ja wie gesagt Mozilla und der ist eigentlich recht gut nur was mich schon vin anfang an Stört ist das der die Fenster komisch anzeigt bei mir. Ich weiß nicht wie es bei anderen Browsern ist da ich nur den IE und Den Mozilla kenne wobei ich den IE nur benutze wenn ich mir Windows neu drauf gemacht habe und noch keinen anderen Browser geladen habe. Das sind aber dan Höchstens 2 Std.
So ich werd mal schauen vielleicht find ich noch nen Interesannten Browser.
In dem Sinne
Solltet ihr bei MS was Reissen bin ich mit von der Party anderseits nicht.
MFG Scav.
Du machst mich Neugierig was is denn geplant??Zitat
--Der ehemalige böse Lord KIll
Sry aber dieses Argument ist total schwachsinnig. Wenn wir bei M$ was gerissen haben brauchen wir Leute mit deiner Einstellung schon garnicht mehr.
Aber ich will mich mit dir nicht streiten wenn du meinst das das hier ein sinnlosser Feldzug ist dann bitte glaube es aber lass dir gesagt sein, es gibt immer einen Weg um etwas zu erreichen man braucht nur genug Leute die es auch wollen.
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....
Verdammt, ich benutze nur IE und muss sagen das ich eigentlich recht zufrieden mit dem bin. Aber wenn das so ist: Welcher der anderen Borwser ist am besten? Dann stelle ich auch um, aber ich kenn mich noch nicht in dem Gebiet so gut aus.
--
Ich sage ja auch nicht direkt nein und streiten will ich mich ja auch nicht.
Ich sagte nur meine meinung und das war es. Nur wie willst du den bei Microsoft etwas Reissen das würde mich interessieren. Und gebt mir mal nen Anständigen Browser der Mozilla ist scheiße und Opera hat doofe werbung. Ich brauch nen guten Browser.
Also in dem sinne, Würde mich mal interessieren wie du die MS landen willst.
Ich glaube das wird hier doch noch freudiger als ich dachte.
Ich empfehle Mozilla aber ich habe Opera nie benutzt und weiß nicht, wie der so ist.
@Scav: Ich will nicht Microsoft beeindrucken. Es ist mir egal, was MS denkt, weil der einzige Weg, sie zu beeinflussen die Komplettsprengung von Redmond ist.
Ich will die User dazu bringen, anere Browser zu benutzen.
Ich will die User darauf hinweisen, daß es auch noch andere, überlegene Browser gibt.
Ich will den Anteil der Mozilla-, Opera-, WasauchimmernurnichtIE-User nach oben bringen.
Wenn die "alternativen" Browser so stark vertreten sind, daß nicht mehr alle verdammten Seiten IE-kaputtoptimiert werden habe ich mein Ziel erreicht.
Wenn die "alternativen" Browser so stark vertreten sind, daß endlich neuere Techniken benutzt werden, die der IE nicht unterstützt (und die deshalb ATM nicht umgesetzt werden) habe ich mehr als nur mein Ziel ereicht.
Ich bin nicht so idealistisch wie Rick (dem ich zutraue, daß er da tatsächlich was größeres draus fabriziert kriegt), aber ich will zumindest ein paar User vom IE wegkriegen.
Bill Gates hat mal die Entwicklung der IT-Industrie mit der der Autoindustrie verglichen (und dafür vom General Motors-Chef eine ordentliche Abreibung bekommen). Allerdings entwickelt sich die Autoindustrie bald schon schneller als das Internet. In der Autoindurstrie werden jährlich neue Standards festgelegt und alle neuen Autos müssen die einhalten. Microsoft produziert jetzt seit drei Jahren (was in IT-Zeit sehr lang ist) das gleiche Auto, das schon vor drei Jahren die geltenden Standards nicht erfüllt hat. Sowas würde in der Autowelt nicht mal durch den TÜV kommen.
Gut recht habt ihr, ich glaube ihr habt mich überzeugt.
Ich werde mir nun auch mal Platz in der Sig machen um ein weiteres Bild unter zu bringen.
Also werde ich mich nun mal anschließen.
MFG Scav.
Glaub mir Jeez wenn alles so klappt wie ich es plane und die Leute auf aller Welt mal endlich ihre Stimmen erheben dann wird etwas passieren wovon DU nur träumst.
(Verdammt was klinge ich dumm)
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So mal ein Doppelpost und gleich eine Warnung.
Dieses Thema ist mir sehr ernst wer hier dumm reinspammt darf sich meine anschliessende PM gerne ausdrucken und einrahmen, desweiteren werden die Spamms hier gnadenlos gelöscht.
Bringt Argumente für bzw gegen die Aktion oder lasst es einfach sein, danke.
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Ich hab Mozilla 1.4 und weiss nix.^^
1. wie ändert man die startseite? --->erledigt
2. wo sind die favoriten? ---->erledigt
3. der brauch schon lange um zu öffnen
4. ich weiss net so genau, was ist denn der BESTE Browser, den es gibt?^^^^
--
Geändert von Lux (03.08.2003 um 05:00 Uhr)
Ich empfehle Opera, habe aber Mozilla noch nie benutzt.
Ich benutz Opera nun schon seit gut einem Monat weil irgendein Mist-Spy/Ad-Ware-Plugin sich in meinen IE gefressen hat und der nun unbrauchbar ist.
Die Umstellung fällt allerdings nicht wirklich schwer, erstmal muss man sich etwas in den Einstellungen einarbeiten und sich das Dingen so einrichten wie man es haben möchte (man kann vieles selbst so einstellen wie man es mag ohne das es zu komplex wirken würde, mehr als beim IE). Aber das hat man in 2 Tagen à 3 Std. hinter sich.
Die Darstellung von Websites ist nicht sonderlich anders als beim IE.
Das Einzige was mir jetzt grad einfällt was anders ist, ist der Scrollbalken, den man als Webmaster bei Opera nicht mehr per CSS ändern kann.
Ahjo und bei Flash-Plugins muss Opera etwas mehr schuften als IE.
Interessant sind die Skins. Da sind z.T echt geniale Dinger dabei und verwalten/einrichten lassen die sich superleicht:
http://my.opera.com/customize/skins/
Ein weiterer sehr interessanter Punkt ist der Popup-Filter. Man kann definieren das nur Popupfenster aufgehen sollen die man per Klick auf einen Link selbst angefordert hat, Werbepopups haben absolut keine Chance. Ich habe wärend diesem Monat keinen einzigen ungewollten Popup mehr gehabt. Ich habs früher mal mit Webwasher versucht der angeblich zuverlässlich Popups filtern soll, aber der stinkt jämmerlich ab gegen die Opera-Funktion.
Desweiteren kann man auch ganz schnell Plungins, Java, JavaScript, GIF-Animationen und Hintergrundsound deaktivieren (F12->Klick), welches einem zusätzliche Sicherheit gibt wenn man dann doch mal über dubiose Seiten surft auf denen sich gerne mal ein Dialer einschleichen möchte.
Ein weiterer Punkt ist die Geschwindigkeit des Seitenaufbaus der IMO ein Tick besser ist als beim IE.
Und noch ein Punkt: Die Mausgesten.
Die sind echt super. Man kann ganz angenehm den Browser über Gesten steuern die man mit der Maus ausführt, keine Buttons mehr suchen um draufzuklicken.
Um einige Gesten zu nennen: Rechte MT gedrückt halten (gilt für so gut wie alle Mausgesten)
nach rechts ziehen = Vor
Nach links ziehen = Zurück
Nach oben und dann nach unten = Neu laden
Auf einen Link rechts Klicken und dann nach unten ziehen = Link im neuen Fenster öffnen
Auf einen Link klicken nach unten und dann wieder nach oben = Link im Hintergrund in einem neuen Fenster öffnen, welches z.B perfekt fürs Forum ist, so kann man schnell und komfortabel mehrere Threads öffnen.
Was die Stabilität angeht:
Hmh... nunja, ich bin ein Powersurfer. Das bedeutet schnelle Navigation, viele Seiten gleichzeitig offen, lang andauernde Sessions...
Da ist mir Opera schon das eine oder andere Mal abgeschmiert, sag ich ganz ehrlich, aber beim IE sah's noch bitterer aus.
Hinzu kommt das Opera eine Option bereithält mit der man bei der Session beginnen kann mit der man aufgehört hat, sprich: Wenn das Dingen abkackt, wirft mans wieder an, er fragt ob man die letzte Session fortsetzen möchte und man hat seine alten Fenster wieder die man vorm Browserabsturz offen hatte.
Was Sicherheit angeht hab ich bei Opera ein wesentlich besseres Gefühl als beim IE. Bei Opera ist irgendwie alles Transparenter. Alles ist auf den Ordner beschränkt in dem man Opera installiert hat + Ein paar Registryeinträge. Sollte Opera doch mal schlappmachen wirft mans eben runter und haut sichs neu drauf, der Rest vom System bleibt unangetastet, ganz im Gegenteil zum IE, denn wie ich eingangs geschildert habe hat mir ein Spy/Adware-Plugin den zerschossen, da hilft Update auf IE6 (ich hatte 5.5 drauf) nichts, keine Reperatur, keine Neuinstallation.
Zuletzt sei noch die Multiuserfähigkeit erwähnt.
So kann man Opera so einrichten das jeder Benutzer seinen komplett eigenen Browser hat mit allen dazugehörigen Einstellungen, Plugins&Co. hat und das mit nur einem Installierten Browser.
Dieses Multiuserding lässt sich an das Windowseigene Benutzersystem anschließen, aber auch auf einem System einrichten das nur einen Windowsbenutzer hat (letzteres hab ich auf meinem System).
Und was das Werbebanner angeht:
Well man hat ja zwei Möglichkeiten, zum einen Bezahlen...
--
Zu Punkt 3: Bearbeiten -> Einstellungen... -> Erweitert -> Mozilla im Speicher behalten
Damit läuft Mozilla immer im Hintergrund. Das nimmt zwar etwas Speicher weg, aber wer ausreichend RAM hat kann das schon verkraften (ansonsten könnte man über Firebird nachdenken, der in der Hinsicht schlanker und schneller sein soll).
Zu Punkt 4: Ja, das stimmt.
BTW, ich habe das durchgestrichene IE-Zeichen als Einzelbild gemacht. Zwei Layer, unten das IE-Zeichen, oben das Kreuz. Im PSP- und Photoshop-Format.
Hier das Zeug: [PSP] [PSD]
Die Links funzen nur, wenn mein PC gerade an ist.
Dieses Bild gibt (wahrscheinlich) Auskunft darüber:
i.A. für Jeez
Ich wollte nur daraauf heinweisen, daß...
...die Online/Offline-Anzeige zumindest vom Linux-Rechner aus funzt
....das Board unter Konqueror unbenutzbar ist (da Konqueror offenbar nicht viel von Sessions hält).
Geändert von Agony (03.08.2003 um 05:27 Uhr)
Ja, das stimmt definitiv.
Und wenn man auf die Mozillafunktionen wie Mail-Programm, etc., verzichten kann UND es einem nichts ausmacht, dass der Firebird noch experimentell ist, kann man getrost darüber nachdenken, umzusteigen. Zudem fällt der Umstieg vom Mozilla zum Firebird nicht sehr schwer.
--
Okay, es stimmt wohl, dass der IE inzwischen ziemlich veraltet und instabil ist. zudem weist er einige Sicherheitslöcher auf. trotzdem finde ich eigentlich, dass es nicht gerade sinnvoll ist, NUR gegen den Internet Explorer vorzugehen. Denn: der Internet Explorer ist seit version 95 dabei und seither nimmt B.G. an, dass es weltweit ein standart ist, dass man daheim einen internet zugang hat. ud seit der version 95 hat er er sich immer mehr zum ziel gesetzt diesen IE weiter in das Betriebssystem hineinzubauen. inzwischen ist der internet explorer so im betriebssystem verankert, dass er nicht mehr herauszunehmen ist. (theoretisch schon, wird MS aber niemals machen, das verfahren läuft inzwischen ja auch schon fast 10 jahre und es kommt nichts bei rum)
außerdem wird es sich für den normalen user kaum rechnen. der IE ist standartmäßig bei windows, t-online, aol etc überall kostenlos dabei und lässt sich einfach aus dem startmenue heraus updaten. warum also einen anderen browser. zudem denke ich, dass manche der user mit einem neuen browser überfordert wären, wenn es um einstellungen gehen würde.
ich finde, wenn man sich wirklich gegen den IE wehren will, sollte man gänzlich auf MS Ware verzichten und gänzlich auf Linux umsteigen, oder meinetwegen auch auf freebsd, lindows, oder sonstige OS´s.
--
zack
Sicher ist der IE fest in Windows verankert. Das heißt aber nicht, daß man ihn benutzen muß.
Und es rechnet sich nur für die User nicht, die tatsächlich nur einmal im Monat ins Netz gehen. Andere Browser sind schneller, sicherer, werden öfter geupdatet und kosten (meist) auch nichts.
Die User, die mit einem anderen Browser überfordert wären, surfen im Allgemeinen nicht gerade oft. Und Computer-Anfänger könnten gleich mit einem "alternativen" Browser anfangen, so haben sie gleich ein gutes Programm und müssen sich nicht umgewöhnen.
Man kann durchaus unter Windows mot non-IE-Browsern arbeiten. Und ich glaube, mit einer anti-IE-Kampagne wird man wesentlich mehr Erfolg haben als mit einer "wechselt alle zu Linux"-Kampagne.
PS: Nicht wichtig genug für einen neuen Post aber nützlich für alle, die zu Mozilla wechseln: Hier kriegt ihr ein paar (englische) Tips zum Umgang mit dem Programm. Vor allem dieser Tip (Training des eingebauten Spamfilters) ist IMO praktisch.
Geändert von Jesus_666 (04.08.2003 um 06:25 Uhr)
Ich persönlich habe mit Firebird meinen Traumbrowser gefunden
Es ist im Grunde genauso wie Winamp, schnell und komfortabel, dazu kann man es mit Skins modifizieren und, für mich das wichtigste, mit Plugins beliebig erweitern. So habe ich wirklich nur die Funktionen, die ich auch täglich benötige und verwende. Der Popup-Filter ist sehr zuverlässig, es werden keine zusätzlichen Fenster ohne meine Einwilligung geöffnet. Ein weiterer Punkt ist das Tabbed Browsing, was im Gegensatz zum IE eine saubere Taskleiste hinterlässt
Allerdings habe ich meine Bedenken, dass die Aktion wirklich etwas bringen wird. Von den Leuten, die hier im Forum registriert sind, mag man erwarten, dass sie mit dem Internet schon mehr zu tun haben als "normale" Leute. Wenn ich z.B. meine Eltern oder Freunde anschaue... sauberes HTML interessiert sie kein Stück, ebenso stört sie die Monopolstellung von Microsoft herzlich wenig. Diese Leute stellen die Mehrheit der User im Internet dar. Leute, die nur schnell ins Internet gehen, um sich Nachrichten zu holen oder Homebanking zu betreiben oder was auch immer. Viele wissen ja noch nicht mal, dass neben dem IE andere Browser existieren.
Solange alles funktioniert wie sie es gewohnt sind, wollen sie nicht umsteigen, da es sie, wie schon vorhin erwähnt, nur unnötig belasten würde, sich in einen neuen Browser einzuarbeiten, auch wenn dieser wesentlich mehr Funktionen und Komfort bietet.
Ich persönlich versuche aber auch schon in meinen engen Kreisen auf den Firebird aufmerksam zu machen und bei dem ein oder anderen habe ich schon das Interesse geweckt
--Dummheit verstehen zu wollen ist Zeitverschwendung.
es rechnet sich auch für uder nicht, die 3 mal die woche im netzt sind für ebay etc. wenn man nichts großartiges im netz machen will, benötigt man eigentlich nur den ie. er ist auch schnell und von überall in indows leicht zu erreichen. ein anderer browser müsste einmal erst neu installiert werden. zudem würde dieser eh unnötig speicherplatz fressen und auf die performence schlagen.
ich kenne gegenbeispiele: ältere menschen. teilweise öffters im netz unterwegs, als man annimmt, allerdigns mit anderen, nicht MS Produkten, restlos überfordert. zudem ist es sehr sehr selten, dass jemand mit einem "alternatvien" browser anfängt, gerade, weil sich der IE schon im meist verbreiteten OS integriert befindet. neulinge wissen meist garnicht, dass es andere browser gibt. warum auch. der browser ist direkt anwählbar und warum brauch man dann einen neuen browser.
sicherlich kann man das, will ich auch garnicht bestreiten. bin selber mit dem konqueror unterwegs. und natürlich ist es für user einfacher von IE auf alternative browser umzusteiegen, als das komplette betriebssystem zu wechseln. vergleichbar wäre dein satz mit: ich denke, ich werde erfolgreicher sein mit meiner "anti verbleites benzin motoren" aktion, als man mit einer: "ab sofort gehen wir wieder alle zufuß, statt das auto zu benutzen" aktion. das OS zu wechseln ist einfach ein virl größerer schritt als den browser zu wechseln. aber: wenn auch nur einer von win auf linux wechselt, hat man schon mehr erreicht, als bei einer aktion gegen einen einzelnen browser.
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