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  1. #1
    Ok.

    Also ich muss die Karten erstmal gewandelt haben um sie hinterher wieder zu bekommen?
    und ich kann jede karte auch nur noch 1x zurückbekommen also insgesammt 2x wandeln wenn ich das richtig verstehe.

    Und sagen wirs mal so, ich möchte am ende stark genug sein um omega ohne probleme wegzuhauen und auch bei artemisia keine probleme mehr zu haben (was das eine ja vorraussetzt).

    Brauch ich das ganze zeug dafür???


    My flesh is ripped at daily It's the cross i bear


  2. #2
    Zitat Zitat
    Ich bin mir nichtmal sicher, ob man die überhaupt herstellen kann.
    100 Krallen des Fluchs -> Item-Wandler (Eden muss auf Level 100 sein) -> 1 Antimaterie -> G.F.-Doping -> 1 Glücks-Buch -> Teufels-Medizin -> 1 Glück-Plus

    Zitat Zitat
    und ich kann jede karte auch nur noch 1x zurückbekommen also insgesammt 2x wandeln wenn ich das richtig verstehe.
    Nein, du kannst die Karten beliebig oft zurückgewinnen, aber nur eine pro Spiel.

    Zitat Zitat
    Und sagen wirs mal so, ich möchte am ende stark genug sein um omega ohne probleme wegzuhauen und auch bei artemisia keine probleme mehr zu haben (was das eine ja vorraussetzt).

    Brauch ich das ganze zeug dafür???
    Nö, nur HP solltest (inklusive Kopplungen) auf 9999 bringen, da Planetenspalter(?) von Omega Weapon 9998 Punkte Schaden pro Charakter verursacht.

  3. #3
    na gut die stats sollten schona auch gut sein.

    Arg. schwierig zu erklären.....

    Allgemein bruach ich also nicht die extreme spielweise zu machen??
    und die karten sind erforderlich um später bessere gegenstände usw. zu bekomm?

    und die karten sollte ich alle auf jedenfall mal gehabt haben bzw. haben?.

    wäre dann noch cool wenn man mir fundort der wichtigsten karten posten könnte,

    Und ich möchte schon mal auch einen "perfekten" Spielstand haben nur will ich jetzt erstmal einen guten Spielstand haben.
    Ich weiß is irgendwie komisch aber naja ^^
    Geändert von BahamutX (29.06.2009 um 20:39 Uhr)


    My flesh is ripped at daily It's the cross i bear


  4. #4
    Zitat Zitat
    wäre dann noch cool wenn man mir fundort der wichtigsten karten posten könnte,
    http://www.icksmehl.de/ff8/ff8_spielkarten.php

  5. #5
    tat sache???

    Also kann ich ganz am ende kurz vor artemisia nochmal alle Karten hohlen oder??

    und von wem kann ich diese hohlen?
    Geändert von BahamutX (29.06.2009 um 21:00 Uhr)


    My flesh is ripped at daily It's the cross i bear


  6. #6
    Zitat Zitat von BahamutX Beitrag anzeigen
    tat sache???

    Also kann ich ganz am ende kurz vor artemisia nochmal alle Karten hohlen oder??

    und von wem kann ich diese hohlen?
    Auf der Ragnarok im unteren Bereich neben der Treppe findest du die beiden Kartenprinzessinnen Karo vom CC, und die linke der beiden ist die Person, an die du dich wenden musst.
    Ich bin mir nicht sicher, ob die CCs auch in der Ragnarok sind, wenn du das CC-Quest vorher nicht beendet hast, also tu das lieber. Übrigens spielt sie nach den Centra-Regeln (oder Trabia-Regeln?), wo normalerweise mit Random Hand und Same/Plus gespielt wird. Darauf solltest du noch achten, ehe du auf CD4 kommst.

  7. #7
    Ok werd ich machen und was genaus ist der CC quest?


    My flesh is ripped at daily It's the cross i bear


  8. #8
    Zitat Zitat von BahamutX Beitrag anzeigen
    na gut die stats sollten schona auch gut sein.

    Arg. schwierig zu erklären.....

    Allgemein bruach ich also nicht die extreme spielweise zu machen??
    und die karten sind erforderlich um später bessere gegenstände usw. zu bekomm?

    und die karten sollte ich alle auf jedenfall mal gehabt haben bzw. haben?.

    wäre dann noch cool wenn man mir fundort der wichtigsten karten posten könnte,

    Und ich möchte schon mal auch einen "perfekten" Spielstand haben nur will ich jetzt erstmal einen guten Spielstand haben.
    Ich weiß is irgendwie komisch aber naja ^^
    Die Extrem-Spielweise braucht an sich keiner, zumal das Spiel, anders als man es bei dem Namen vermuten würde, auf Extrem bedeutend einfacher ist als sonst. ^^

    Die Karten sind nicht direkt erforderlich, aber es wäre eine gute Idee, sie zu benutzen, statt die Gegenstände auf andere Weise herzustellen. Z.B. kann man durch die Alexander-Karte 3x Mondschleier (gibt Auto-Shell) bekommen. Wenn du die Karte nicht wandelst, kommst du an den Gegenstand nur noch, indem du entweder 100 Morbol-Fühler oder 20 Teufels-Reif wandelst. Urteile selbst, was praktischer ist. ^^

    Der Fundort der Karten ist übrigens ziemlich wurscht, denn wenn du die Karten während des Spieles nicht bekommen hast, kannst du sie dir auf CD4 trotzdem noch alle von dem einen Spieler auf der Ragnarok besorgen. Dazu gehören auch die Karten, die sonst nur die Card Queen in Umlauf bringt.
    Doch das CC-Quest solltest du in jedem Fall abgeschlossen haben.

    Die einzige Ausnahme, die ich kenne, ist Koyo-Koyo. Die Karte muss man sich von dem Alien selbst holen.
    Bei Bahamut oder Eden ist es glaube ich sogar möglich, die Karten zwei Mal zu besitzen, indem man sie zuerst von dem Spieler gewinnt, und dann von den Bossen. Allerdings hab ich das nie selbst probiert.
    Jedenfalls läuft es darauf hinaus, dass man keine Karte endgültig verpassen kann.

    Zitat Zitat
    Und ich möchte schon mal auch einen "perfekten" Spielstand haben nur will ich jetzt erstmal einen guten Spielstand haben.
    Wie gesagt, für einen "guten" Spielstand reicht es eigentlich schon, die besten Zauber für drei Charaktere 100 Mal gelagert zu haben.

  9. #9
    Zitat Zitat von BahamutX Beitrag anzeigen
    Allgemein bruach ich also nicht die extreme spielweise zu machen??
    Nope, du kannst auch ganz normal spielen (also mit leveln usw.) und trotzdem alles problemlos selbst ohne Göttertränke und Stat-Maxing weghauen. Wichtig ist nur, dass du Kopplungen und Abilitys gescheit nutzt. Und gerade da beitet sich eine Low-Level-Spielweise gut an, da du dort mehr oder weniger gezwungen bist, dich mit dem Spielsystem auseinanderzusetzen und somit im Endeffekt auch merkst wie einfach das Spiel (leider) ist.

    Für Omega Weapon brauchst du keine mächtigen Chars, sondern musst nur wissen wie Omega Weapon funktioniert und wie man dieses Wissen ausnutzt. Also z.B. ein Char mit 9999 HP um Flamme des Megido zu überstehen, ein Char in Abwehr-Stellung um den Erdspalter zu überleben usw.

    Zitat Zitat
    ich schätze am wichtigsten sind die charakter und G.F. Karten oder?
    Diverse Monsterkarten sind während des Spiels gut für ordentliche Zauber (Tornado, Beben, Tod usw.), während Charakter- und G.F.-Karten neben Zaubern (die Qusitis-Karte z.B. gibt dir 180 Einheiten Tripel) eben auch gut für Abiltys (zumindest die Items) und eben wie schon erwähnt für das Stat-Maxing sind.

    Zitat Zitat von Diomedes Beitrag anzeigen
    Übrigens spielt sie nach den Centra-Regeln (oder Trabia-Regeln?)
    Sind die Trabia-Regeln. Für die Nicht-Card-Queen-Karten ist Bube aber etwas empfehlenswerter, da er genau neben dem Speicherpunkt steht.

  10. #10
    Zitat Zitat
    und was genaus ist der CC quest?
    Du bist gerade in Timber, oder?
    Das CC-Quest kannst du nicht anfangen, ehe du auf CD2 den Garden steuern kannst (bzw. kannst du es dann erst abschließen).
    Beim CC-Quest geht es darum, dass es im Balamb-Garden eine Truppe elitärer Kartenspieler gibt, die man besiegen kann. Dafür muss man zuerst einige Kartenspiele (ich meinte 16) im Balamb Garden gewinnen. Danach kann man die CCs der Reihe nach herausfordern. Aber danach kannste ja nochmal fragen, wenn du soweit bist.


    Zitat Zitat von HazerX Beitrag anzeigen
    die Qusitis-Karte z.B. gibt dir 180 Einheiten Tripel

    Sind die Trabia-Regeln. Für die Nicht-Card-Queen-Karten ist Bube aber etwas empfehlenswerter, da er genau neben dem Speicherpunkt steht.
    Was brauchst du die Quistis-Karte, wenn du mit der Squall-Karte 300 Tripel bekommst?
    Und der Speicherpunkt ist unwichtig, wenn man die Trabia-Regeln sowieso verharmlost hat. Dauert zwar mit etwas Pech eine Weile, aber dafür hat man danach keine Schranken mehr. Wenn man sowieso vorhat, das Wandeln im großen Stil zu betreiben, sollte es einem dieser kleine Aufwand wert sein.

  11. #11
    Zitat Zitat von Diomedes Beitrag anzeigen
    Was brauchst du die Quistis-Karte, wenn du mit der Squall-Karte 300 Tripel bekommst?
    Die Quistis-Karte gibt es auf CD1 (und da schon ziemlich früh), während man die Squall-Karte erst gegen Ende von CD3 bekommt. Etwas mehr als 2 CDs mit 180 Einheiten Tripel sind schon recht lässig.^^ Muss man zwar nicht machen, aber wenn man flott durchrennen will durchaus hilfreich.

    Zitat Zitat
    Und der Speicherpunkt ist unwichtig, wenn man die Trabia-Regeln sowieso verharmlost hat. Dauert zwar mit etwas Pech eine Weile, aber dafür hat man danach keine Schranken mehr. Wenn man sowieso vorhat, das Wandeln im großen Stil zu betreiben, sollte es einem dieser kleine Aufwand wert sein.
    Naja, ich finde es schon bequemer direkt neben einem Speicherpunkt die ganze Sache mit dem Karten wandeln und Karten wiedergewinnen zu machen. Das Karo-Mädchen braucht man ja nunmal nur für 5 Karten und davon muss man auch nur die Irvine-Karte mehrmals wandeln. Bube spielt zudem nach den Esthar-Regeln, die an sich schon ziemlich harmlos sind.

  12. #12
    Also das mit den Kartenspielen

    also den Regeln,
    verbreiten usw. muss mir glaub ich jemand nochmal erklären ^^


    My flesh is ripped at daily It's the cross i bear


  13. #13
    Zitat Zitat
    Also das mit den Kartenspielen

    also den Regeln,
    verbreiten usw. muss mir glaub ich jemand nochmal erklären ^^
    Wenn du nichts gegen Englisch hast:
    http://www.neoseeker.com/resourcelin...0711&rid=26688

    Ist zwar ziemlich lang, aber dafür recht gut.

  14. #14
    Zitat Zitat von Hazer
    Die Quistis-Karte gibt es auf CD1 (und da schon ziemlich früh), während man die Squall-Karte erst gegen Ende von CD3 bekommt. Etwas mehr als 2 CDs mit 180 Einheiten Tripel sind schon recht lässig.^^ Muss man zwar nicht machen, aber wenn man flott durchrennen will durchaus hilfreich.
    Ok, stimmt natürlich, aber wer hat es denn sooo eilig? Zumal man neben den 180 Tripel mit der Xell-Karte noch 3x Stärke+60% bekommt.
    Also mir widerstrebt es, Sonderkarten so früh im Spiel zu verpulvern, wenn man noch nicht so viele hat. Und eigentlich kann man mit Tripel auch bis CD2 warten, und davor mit Tornado und Beben alles unschädlich machen.

    Zitat Zitat
    Naja, ich finde es schon bequemer direkt neben einem Speicherpunkt die ganze Sache mit dem Karten wandeln und Karten wiedergewinnen zu machen. Das Karo-Mädchen braucht man ja nunmal nur für 5 Karten und davon muss man auch nur die Irvine-Karte mehrmals wandeln. Bube spielt zudem nach den Esthar-Regeln, die an sich schon ziemlich harmlos sind.
    Wenn die Regeln manipuliert sind, ist das Risiko sowieso bei 0 (und mir ist es mal sowas von egal, wie mathematisch unkorrekt das jetzt ist, und wenn Mog das lesen sollte, und sich darüber aufregt, soll er gefälligst Kuchen backen!). Eigentlich kann einem der Speicherpunkt egal sein. Wer gaaaanz sicher gehen will, solls eben so machen, geht natürlich auch. ^^

    Zitat Zitat von BahamutX
    also den Regeln,
    verbreiten usw. muss mir glaub ich jemand nochmal erklären ^^
    Ist eigentlich ganz einfach:
    Du spielst in irgendeinem Gebiet, z.B. Dollet. Die Regeln dort sind Random Hand und Element.

    Dann gehst in ein anderes Gebiet, z.B. Galbadia. Einzige Regel dort ist Same. Um den Regel-Verbreitungsprozess nun zu beeinflussen, musst du mit einer Person in diesem Regel-Gebiet spielen. Nun gibt es drei Möglichkeiten, die nach dem Spiel eintreten können:

    1. Die Person verbreitet eine der neuen Regeln -> In Galbadia gelten die Regeln Same und Element oder Random Hand .

    2. Die Person streicht eine alte Regel -> In Galbadia fällt Same weg, es gibt also keine Regeln mehr

    3. Die Person sagt nichts, und erwähnt nicht mehr die Möglichkeit, die Regeln zu mischen -> In Galbadia bleibt alles beim alten, und Same ist weiterhin die einzige Regel.

    Grundvorraussetzung ist, dass die Regeln des einen und des anderen Gebietes sich in mindestens einer Regel unterscheiden. Wenn in Gebiet A also Open gilt, und in Gebiet B Open und Same, kann Gebiet B nicht durch A geändert werden.
    Klingt vielleicht kompliziert, ist aber im Grunde ziemlich einfach. Wenn du eine Regel in einem Gebiet weghaben willst, bring einfach neue Regeln mit, und dann hängt es vom Zufall ab, ob die gewünschte Regel verschwindet oder nicht.

    Für die genauen Einzelheiten ließt du dir besser den Link von Liferipper durch.

  15. #15
    Reicht es also auch theoretisch, wenn ich bis ganz zum Ende warte und erst hier die Regeln verbreite??
    Bzw. kann ich die Regeln jederzeit ändern wie ich will?

    Bzw. welche Regeln sind die besten und warum?
    Und sollte ich vor dem CC quest die Regeln ändern?


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  16. #16
    Zitat Zitat von BahamutX Beitrag anzeigen
    Also das mit den Kartenspielen

    also den Regeln,
    verbreiten usw. muss mir glaub ich jemand nochmal erklären ^^
    Wurde erst krüzlich gefragt und auch beantwortet und zwar im bereits anfangs verlinkten FFVIII-Extrem-Thread.

    Der hier (ab Beitrag #316): http://www.multimediaxis.de/showthre...?t=523&page=16

    Warum auch immer die User hier so unkollegial sind...

    Zitat Zitat von Diomedes Beitrag anzeigen
    Ok, stimmt natürlich, aber wer hat es denn sooo eilig? Zumal man neben den 180 Tripel mit der Xell-Karte noch 3x Stärke+60% bekommt.
    Naja, neben der Xell-Karte und anderen Dingen ist das eine effektive Methode für Speed Runs. Nur leider hat FF8 viel zu viel Gelaber, welches man auch nicht abbrechen kann, weshalb Speed Runs in FF8 (und auch allen anderen FFs) eher langweilig sind.
    Geändert von HazerX (30.06.2009 um 19:07 Uhr)

  17. #17
    Aha ok.
    also wenn ich das richtig verstanden habe sind die "besten" Regeln same und open.

    Und habs leider immer noch nich ganz gebucht.
    ich habe bis jetzt erst im Garden 1x gespielt also kann von dem her ja noch nicht viel schief gegangen sein.

    Wie stelle ich es an dass am ende NUR noch diese Regeln sind?
    bwz. eben nur noch die besten Regeln falls es noch eine bessere alternatieve gibt.


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  18. #18
    Zitat Zitat von Hazer
    Warum auch immer die User hier so unkollegial sind...
    Zwar ist im H&S wirklich nicht das Chaos ausgebrochen, so dass man jeden Überblick verloren hätte, aber jetz sei mal nicht gleich beleidigt, wenn jemand nicht haargenau verfolgt hat, was die letzten zwei Wochen hier und da für Themen angeschnitten wurden.

    Zitat Zitat
    Nur leider hat FF8 viel zu viel Gelaber, welches man auch nicht abbrechen kann, weshalb Speed Runs in FF8 (und auch allen anderen FFs) eher langweilig sind.
    Speedruns sind eigentlich nie besonders reizvoll, auch wenn man die Dialoge wie in Star Ocean oder FFXII überspringen kann. In Jump'n Runs macht sowas schon eher Spass, weil sich da die Schwierigkeit mit der Geschwindigkeit merklich erhöht, und Geschicklichkeit und Reaktionsvermögen hart auf die Probe gestellt werden.
    In RPGs, die man zudem noch in-und-auswendig kennt, merkt man sich ein paar Kniffe, wendet die bei jedem Bossgegner an, und fertig. Allzu viel taktisches Planen erfordert das nicht gerade, außer natürlich, man hat sich ein extremes Zeitlimit festgelegt, und versucht es, mit allen Mitteln zu unterbieten. Das, und die Belohnung, machen zumindest die Exca-II Spielweise in FFIX interessant.

    Zitat Zitat von BahamutX
    Wie stelle ich es an dass am ende NUR noch diese Regeln sind?
    bwz. eben nur noch die besten Regeln falls es noch eine bessere alternatieve gibt.
    Dass Same und Open die "besten" Regeln sind, liegt daran, dass man damit so gut wie gar nicht verlieren kann. Bei Random-Hand und Plus liegt das Risiko schon weit höher.
    Theoretisch spricht aber auch nicht viel dagegen, Wall-Same, Suddendeath und Element in Umlauf zu lassen, da auch diese Regeln das Spiel nur unwesentlich schwerer machen.

    Um die Regeln in allen Gebieten so zuzuschneiden, musst du eigentlich nur das Schema zum Regeländern anwenden, und das so lange machen, bis die Regeln deinen Vorstellungen entsprechen. Und das machst du dann so lange, bis irgendwann in so ziemlich allen Gebieten die Regeln harmlos sind. Dauert aber ne ganze Weile, denn es hängt überwiegend vom Zufall ab. Kannnst dir auch nochmal die Beiträge auf der von Hazer verlinkten Thread-Seite durchlesen.
    Wenn du die Ragnarok hast, kannst du das auch erst richtig angehen, also mach dir darüber bis dahin noch nicht zu viele Gedanken, sehr viel kann man bis dahin nicht falsch machen, wenn man es nicht drauf anlegt. Und im Zweifelsfall hilft Learning by Doing hier enorm weiter, um das ganze richtig zu verstehen.

  19. #19
    Zitat Zitat von BahamutX
    Also ich muss die Karten erstmal gewandelt haben um sie hinterher wieder zu bekommen?
    und ich kann jede karte auch nur noch 1x zurückbekommen also insgesammt 2x wandeln wenn ich das richtig verstehe.
    Nein, du kannst das so oft wiederholen wie du willst. Du kannst auch mehrere Karten auf einmal wandeln, du bekommst sie alle wieder. Aber der andere Spieler wird pro Spiel immer nur eine besondere Karte einsetzen, die schon gewandelt wurde. Du kannst also nicht z.B. Levathan, Eden und Kiros wandeln, und alle drei Karten im nächsten Spiel zurückbekommen, sondern es dauert mindestens drei Spiele (meistens länger), bis sich alle Karten wieder in deinem Besitz befinden.
    Du kannst das aber theoretisch beliebig oft wiederholen.

    Zitat Zitat
    Und sagen wirs mal so, ich möchte am ende stark genug sein um omega ohne probleme wegzuhauen und auch bei artemisia keine probleme mehr zu haben (was das eine ja vorraussetzt).

    Brauch ich das ganze zeug dafür???
    Definitiv NICHT! ^^

    Artemisia kann man schon mit mittelmäßigen bios guten Kopplungen problemlos weghauen. Da brauchst du nur drei Charaktere mit jeweils 100x Ultima, 100x Meteor, 100x Erzengel, 100x Melton und 100x Reflek, um die fünf wichtigsten Status-Werte auf ein akzeptables Niveau zu bringen, und kannst mit den Status+X% Abilities noch was draufsetzen.

    Der Karten-Trick mit dem unbegrenzten Wandeln gibt dir auch die Möglichkeit, 100 Göttertränke anzusammeln, womit jeder Gegner, Artemisia und Omega Weapon eingeschlossen, im Spiel der reinste Witz ist. Wenn es dir allein darum geht, das Spiel möglichst problemlos zu besiegen, musst du dir um optimale Status-Werte keine Gedanken machen, das ist nur für Perfektionisten erstrebenswert.

    EDIT:

    Zitat Zitat von Liferipper
    100 Krallen des Fluchs -> Item-Wandler (Eden muss auf Level 100 sein) -> 1 Antimaterie -> G.F.-Doping -> 1 Glücks-Buch -> Teufels-Medizin -> 1 Glück-Plus
    Hast recht, hab gerade auch nochmal nachgesehen. Es ist zwar machbar, aber nur sinnvoll, wenn man den Spielstand seinen Enkeln vermachen will. ^^

    Zitat Zitat
    Nö, nur HP solltest (inklusive Kopplungen) auf 9999 bringen, da Planetenspalter(?) von Omega Weapon 9998 Punkte Schaden pro Charakter verursacht.
    Oder vorher jeden Charakter auf wenig HP bringen, Göttertrank anwenden, und Spezialattacken benutzen wie ein Blöder...
    Wenn man Omega ohne solche Tricks besiegen will, wäre z.B. Auto-Protes oder Abwehr wegen Erdspalter auch keine schlechte Idee. Die Technik, die du meinst, heißt übrigens "Flamme des Megido".
    Geändert von Diomedes (29.06.2009 um 20:39 Uhr)

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