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Thema: [Relz] Market Overhauled

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Oh Mann. Die beiden sind eigentlich wirklich nett und hilfsbereit, und ich respektiere ihre Arbeit an Better Cities, die zahllosen Patches für beliebte Mods etc... aber wenns um die Performance von Better Cities geht, werden sie ganz schnell zu arroganten, uneinsichtigen Miesepetern. :-/
    "Vergiss die Kathedrale, da will jemand unser Stück vom Kuchen anknabbern!"

    (Nur interessehalber: Bist du also derjenige, der die FPS-Patches gemacht hat, die den letzten BC-Versionen beilagen?)

    Naja, es ist ärgerlich, aber Better Cities ist ja nicht das einzige Projekt, welches die Kaiserstadt verschönert.
    Meine Lieblings-Stadtverschönerung ist immer noch "Imperial City Densified - Elven Gardens District" (von der haben sich Vorians und Ismelda auch sehr viel abgeguckt). Das hat auch viele Türen, hinter denen nichts ist, und der Autor scheint nicht wirklich daran weiterzuarbeiten. Wenn du also trotz dieses Rückschlags motiviert bist, dein Projekt fortzusetzen, solltest du dich vielleicht mal mit Phoenix_7 in Kontakt setzen.

  2. #2
    Huhu

    Tja was soll ich sagen, es wurde halt schon alles gesagt. Ich danke euch für eure Anteilnahme, ja es ist nach Monaten der Arbeit schade. Ich habe jetzt hier einen neuen Markt und einen neuen Elfengarten liegen, die beide eigentlich bis auf 2 Interiors fertig sind. Ja, nicht nur Markt, sondern auch ein Elfengarten war geplant (und halt wie gesagt auch schon fertig, bis auf den Friseur). Im selben Stil wie der Markt, komplett neu aufgesetzt und mit einem sauberen neu-erstellten Exterior, nur halt ein wenig mehr Pflanzen ^^ Aber naja.. das spielt nu auch keine Rolle mehr.

    Ich hoffe das euch die Light Varianten ein wenig weiterhelfen, mehr kann ich einfach nicht tun. Ich habe die komplette Version 3.1 sauber gemacht, die komplette 3.8 (über die Patches davon sind wir dann umgestiegen auf die 4 wenn ich mich richtig erinnere) und dann immer das checken der ganzen esps die in den folgenden Updates gekommen sind. Und im Endeffekt wurde mir jetz gesagt das das alles Blödsinn war, obwohl ich nicht der einzige bin der weiss das man eltiche Frames dadurch gewinnt und es nicht viel schlechter aussieht. Sowas lass ich mir nunmal nicht gefallen.

    @ Fellan meinst du die BBC Markt Version oder die BBC Light Markt Version oder den Markt den ich hier vorgestellt hatte? Eigentlich sind alle mit Thievery kompatibel wenn ichs richtig in Erinnerung hab

    Nunja, LP dann mach den Thread morgen mittag (wenns geht) zu, dann können die hier noch ein wenig plaudern. Aber bitte erwartet nich das ich dazu noch viel zu sagen hab, ehrlich gesagt bin ich dermassen sauer das ich mich nun lieber verabschiede

    Gruss, Terry

  3. #3
    Ganz blöde Frage, aber was für Daten enthält die Esm denn? Wenn es nur die Statics und ähnliches sind, die dort angelegt sind und keine Änderungen im Gelände, müsste sich die Abhängigkeit deiner Esps von der Esm recht einfach entfernen lassen. Dann wäre deine Arbeit nicht umsonst gewesen.

  4. #4
    Ich möchte auch mal einen etwas "rechtlichen Senf" dazu abgeben.
    Abgsehen davon, wie bedauerlich und eigentlich auch schäbig die ganze Sache ist, so geht es natürlich nicht, daß man erst eine Erlaubnis erteilt und sie dann wieder entzieht.
    Wenn sich jemand schon auf "Rechte" beruft, dann muß er sie auch erstmal einhalten - und dazu zählt, daß eine gegebene Erlaubnis nicht "einfach so" rückgängig gemacht werden kann.
    Hoho, Vertragsrecht...

    Da es aber wenig Sinn macht, hier auf Rechte zu pochen und Modder sich doch hoffentlich nicht untereinander verklagen wollen, kann ich leider auch nur sagen, wie leid mir das alles tut.

  5. #5
    Huhu

    @ Trr Kah (lange nich geschrieben, irgendwo müsste mal wieder ne Shoutbox-Session gehalten werden :P)

    Alsooooo... ich werd euch mal, auch wenns vielleicht doof is weils ja nich veröffentlicht werden kann, rein wegen den Infos auflisten was es alles geben sollte.

    1. Ich verwende alle Interiors aus der esm die sowieso schon im Markt liegen von BBC, sprich: Montfords Bäckerei, der Fischhändler, das Badehaus und was sonst noch so da drinnen sitzt. Alleine deswegen kann ich den Kram nicht auskoppeln, ich habe ja alles bis auf den Untermarkt verwendet aus dem Standart-Markt. Dazu kamen dann noch Imperial Furniture (mit vollster Erlaubnis vom Ersteller, er hat sich sogar riesig gefreut das sich jmd daran setzt) und ein Laden mit Brausebarts Abenteurer-Ausrüstung (halt Zelten die man aufstellen kann ect, auch mit Erlaubnis) sowie Offhand-Waffen (diese wollte ich von Evantal übernehmen, das is das einzige was im Markt noch gefehlt hat, leider ist Evantal schon lange nicht mehr aktiv. Zumindest erreiche ich da niemandem beim Nexus)

    Im Elfengarten hatten wir übrigens die Bank fest eingebaut, den GoldenArrow Archers Shop sowie den Akaviri Samurai Shop, alles mit vollster Einverständnis der Ersteller. Das einzige was hier noch fehlte waren Ressourcen für den Friseur, bis jetzt ist das Interior noch einigermassen leer. Dort würden aber Equipable Bears verkauft werden, die sind auch schon drinne. Sowie Masken, diese sind auch schon drinne.

    2. Das Exterior-Design brauchte leider Teile von BBC, zb die Steinplatten die in die Türen kommen damit in der 2. Etage keine Tür zu sehen ist, oder die angepassten Türme.

    Auf die esm verzichten geht nunmal nicht, da beide Mods 100% auf dieser esm basieren.

    @Magicflame

    Was soll ich dazu sagen. Ich habe offizielle Einverständnis und volle Befugnis über die esm für Light Versionen. Market Overhauled IST eine Light Version und Elvengardens-Overhauled auch, nur eben mit einigen Extras, was daran so schlimm sein soll weiss ich nicht.

    Gruss, Terry

  6. #6
    Zitat Zitat
    Ich möchte auch mal einen etwas "rechtlichen Senf" dazu abgeben.
    Abgsehen davon, wie bedauerlich und eigentlich auch schäbig die ganze Sache ist, so geht es natürlich nicht, daß man erst eine Erlaubnis erteilt und sie dann wieder entzieht.
    Wenn sich jemand schon auf "Rechte" beruft, dann muß er sie auch erstmal einhalten - und dazu zählt, daß eine gegebene Erlaubnis nicht "einfach so" rückgängig gemacht werden kann.Hoho, Vertragsrecht...
    Ganz im ernst, Magic, - die Diskussion was Modder für Rechte haben und was nicht und wie das doch alles wirklich aussieht oder nicht. Ich hab es gerade dem Team geschrieben,- die haben gerade auf den internationalen Board einen Jungen auseinandergenommen, weil der eine Mod-Package gemacht hat ohne Credit-Liste. Der hat nicht mal behauptet, dass das Zeug von ihm ist, - hat aber einfach nicht gefragt und hatte keine Credits. Pöfff. (Thread ist auf Bethcom noch auf der ersten Seite) Zig Leute ihm erstmal die Erlaubnis entzogen - und da kamen auch einige gute Sätze (während bei ihm auf dem Forum die Jungs wieder anfingen: Joa, die haben ja gar keine Rechte, das gehört ja alles Beth - du kansnt machen was du willst) und einer war:
    Ihre Arbeit. Ihre Regeln.
    Und wenn das mal Hopp mal Hüh ist. Ist das deren Sache. Und wenn wir halt dann nicht Terrys Mod spielen können und wir dann nicht unseren Arsch selbst bewegen, dass so zu machen, weil Terry darf nicht - dann haben wir halt Pech gehabt. Hier geht es letztendlich nur um unsere "Faulheit" und wie wir an die Süßigkeit kommen. Man muss nicht 8 Semester Atom-Physik studieren um SpieleMods zu machen. Das kann hier wirklich jeder, wenn er wollte. Und das ganze Modding-Ding ist nur auf Respekt begründet. Sich dann immer so ein paar Grauzonen zu suchen, weil man unbedingt was will - was man nicht kriegt,- dann brauchst du das alles nicht. Dann kann jeder tun und lassen was er will.
    Dann brauchst du auch keine Credits mehr zu geben. Dann wird das ne Happy-Hippie-Schenker-Sache. Keiner käme auf diese Idee, bei Bildern, Schriftstücken, Filmen, Audiodateien oder Musik. - Und es kann nicht sein, dass nur Mods die mit sowas aufwarten "geschützt" sind und die anderen nicht. Gleiches Recht für alle. Und wenn es nur eine umgedrehte Kiste ist. Punkt.

    Zitat Zitat
    nur eben mit einigen Extras, was daran so schlimm sein soll weiss ich nicht.
    Terry... Ich kenn dich. Ich kenn och de Vorians und auch de Ismelda.


    Gruß
    Ryan

  7. #7
    Zitat Zitat von Terry Beitrag anzeigen
    @ Trr Kah (lange nich geschrieben, irgendwo müsste mal wieder ne Shoutbox-Session gehalten werden :P)
    Dazu bräuchte es erstmal wieder ne Shoutbox...

    Dann ist es natürlich Mist und ohne Esm läuft da gar nichts. Sollten die beiden ihre Meinung nicht spontan ändern, ist hier nichts mehr zu machen. Was für eine Schande.

    @Ryan: Ach Ryan, aus uns spricht einfach der Frust und das Gefühl, dass Terry unfair behandelt worden ist. Als 'Überarbeitungssklave' ist er gut genug, aber wenn er eigene Vorstellungen hat, wird er rausgeschmissen. Natürlich verdient jeder Modder Respekt, aber der beruht immer auch auf Gegenseitigkeit.

  8. #8
    Hallo

    Ich werde nur kurz darauf antworten und danach kann der Thread von mir aus geschlossen werden: Grade von dir, Ryan, hätte ich ein wenig mehr.. "Verständnis" in der Sache erwartet. Grade jemand wie du der so viel für die Community geliefert hat, sollte verstehen wie behindert es ist, wenn man erst die ganze Drecksarbeit macht und dann einen Tritt vors Kinn bekommt. Zumindest solltest du es dir vorstellen können.

    Ganz ehrlich: Du kennst mich kein bisschen, weisst nicht wie tief ich denen anfangs (dämlicherweise) in den Arsch gekrochen bin, und da hilft auch kein kölsches Gerede (auch wenn ich es verstehe). Das ich mittlerweile einen etwas rauhen Ton hab, hat damit rein garnichts zu tun. Aber okay. Liegt der Fehler eben bei mir und nicht bei den beiden die du ja ach so gut kennst.

    Damit wäre die Diskussion hoffentlich beendet, ich hab ehrlich gesagt keine Lust mich weiter zum Affen zu machen nur wegen so nem Kinderdreck.

    Bitte closen & FIN.

  9. #9
    per Request.

  10. #10
    ThreeD hat ein Statement von Ismelda zu der Thematik übersetzt. Da er nicht in einen geschlossenen Thread posten kann übernehme ich das kurz:

    Zitat Zitat von Ismelda
    Hi,

    ich will nicht am Ende als der schwarze Peter in einer Geschichte dastehen, von der ich nie wusste, dass sie geschah.

    Die Fakten:
    - wir gaben die Erlaubnis, die Better Cities von Englisch nach Deutsch zurückzuübersetzen
    - wir gaben dir und was wir das deutsche Team nennen (was, wie ich annehme, immer Terry einschloss und was von unserer Seite auch ok ist), die Erlaubnis, Light-Versionen der Better Cities zu erstellen.
    - Du (also ich, ThreeD) hast die Übersetzung der Better Cities an einem bestimmten Punkt gestoppt (ich weiß nicht mehr, wann), um die Arbeit an den Patches/Light-Versionen zu starten.
    - Terry will nun den Elfengarten und den Markt neu erstellen, weil sie so schlecht aussehen, aber das mit der Better Cities Masterdatei.

    Jetzt entschuldige mich, wenn ich falsch liege, aber es wurde nie erwähnt, dass wir eine neue Version der Better Cities erlauben, auf Basis unserer Arbeit. Wir haben die Übersetzung und Light-Version autorisiert und die Patches. Alles sind die gleichen Better Cities, so weit ich das beurteilen kann. Wir verstehen den Sinn der FPS-Patches und sind froh über deinen Einsatz in dieser Angelegenheit. Wir respektieren deine Arbeit dabei und bieten deine Patches in den Better Cities an (natürlich an die neue Version angepasst). Wir hatten nie Probleme mit dieser Arbeit und haben zusammengearbeitet, um die Better Cities für noch mehr Leute zu einem besseren Erlebnis zu machen.

    Tut mir leid, aber eine neue Version der Better Cities haben wir nie erlaubt. Erstens, weil wir nie gefragt wurden und wenn wir gefragt worden wären, nehme ich an, dass wir sofort zugestimmt hätten, weil wir immer gut zusammengearbeitet haben, aber Terry meinte nur, dass wir schlechte Arbeit abgeliefert hätten (was nebenbei gesagt beim Marktbezirk größtenteils Bananasplits Arbeit ist, wo wir als größte Änderung nur zusätzlich einen Weg nach oben hinzugefügt haben) und dass er deswegen etwas besseres machen muss. Er kann von mir aus gerne eine neue Version des Marktes machen oder was immer er will, aber nicht mit unserer Masterdatei, wenn er es veröffentlichen will. Wir können keine Änderungen der Better Cities zulassen, weil wir noch daran arbeiten. Er kann seine eigene Mod machen und sie Uber Cities oder wie auch immer nennen, er kann die Master nutzen, solange er sie nicht in seinem Paket mit einschließt. Er kann ganz sicher nicht alles als seine Arbeit darstellen, wenn er unsere Arbeit nutzt (und die Arbeit der ursprünglichen Ersteller der Better Cities, die er zu hassen scheint), um eine neue Version zu erstellen.

    Nun, ich würde mich freuen, wenn du dies übersetzen könntest und im Better Cities-Thread im deutschen Forum posten könntest. Ich schäme mich dessen nicht und ich stehe zur Arbeit aller Ersteller der Better Cities, Vorians, Blupie, Nernie, SilentResident und all der anderen, deren Arbeit wir in den letzten 19 Monaten beigefügt haben (ich habe keine Berechnungen angestellt, aber Erstrelease war im November 2007) und ich lasse sie nicht von einer Person beleidigen, die behauptet, dass FPS-Verluste ein Bug sind

    Mit freundlichen Grüßen,
    Ismelda
    Post auf Scharesoft inkl. kurzer Stellungname von ThreeD.

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