Silent Hill: Shattered Memories [Wii/PS2/PSP]

[thickstone]

Sollte man auch nicht. Was man hingegen (IMO^^) negativ auslegen sollte ist dieses schöne "Reimaniging", welches einfach total in die Hose ging^^°

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Wie meinst du ,,in die Hose'' ? Finde es ganz gut, wie es gelöst wurde. Fand die ursprüngliche SH-Story mit dem Kult immer etwas lame. Der 2. Teil hatte einen völlig anderen Ansatz, den ich viel viel vieeeeeeeeeeel besser fand. Dieser Ansatz scheint in SM ja wieder aufgenommen worden zu sein.

Ich hätte mir ja gewünscht, dass sie diese Psychoanalyse nicht mit einem Hammer ins Spiel integrieren, sondern viel subtiler - das machen sie zwar teilweise aber den Pschater fand ich irgendwie recht lame. Nebenbei sind die Fragen fast immer extrem offensichtlich, fast so wie diese "Welcher Charakter bist Du" Umfragen, bei denen dann die Auswahl zwischen "Ich geh gern Leute töten" und "Ich liebe alle Menschen und will ihnen Freude bringen" sind xD

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Geht, habe bisher 2 Sessions hinter mir gehabt. Sooo offensichtlich fand ich es nicht. Nur das mit den Sexsachen. Den Rest fand ich okay. Finde den Psychiater eigentlich gut integriert: Ich möchte z.B. unbedingt wissen, ob der noch eine storytechnische Relevanz hat.

Sie hätten einfach ein wenig mehr Abwechslung einbauen sollen (z.B. mehr als eine Gegnerart? xD), mehr Gegenstände, mit denem man interagieren kann, statt z.B. diese bescheuerten Schränke, in denen man sich verstecken kann... nur schön, dass die Monster nie den Raum verlassen, was das ganze vollkommen sinnlos macht ^^°

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Stimmt, das ist mir auch schon aufgefallen. Die Versteckmöglichkeiten sind wirklich ziemlich lame...das hätte man anders lösen können. Man wird auch zu einfach gefunden und hat keinerlei Einfluss darauf.

Rätsel sind nicht erwähnenswert^^°

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Bis auf das eine in der Schule, wo man die Figuren anordnen muss, ist es tatsächlich...billig.

Vermutlich hat die PS2 Version nicht mit so derben Framerate Einbrüchen zu Kämpfen, wie die PSP Version; das ist die, welche ich gespielt hab.
Ich finds ja ganz schön, dass das Spiel für PSP Verhältnisse toll aussieht, aber wenns dafür ruckelt wie Sau, wenn man von 2 Viechern angegriffen wird, dann ist das unentschuldbar.

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Ne, Framerateeinbrüche habe ich nicht festgestellt. Das wäre aber auch peinlich gewesen, denn überfordert wird die Konsole nicht wirklich

Das Gameplay hat nämlich viel Potential, was leider hier ziemlich verschenkt wurde. Also, hoffentlich kriegt Climax (oder wer auch immer) noch eine 2. (oder 3., wenn man Origins betrachtet) Chance.

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Ich weiß gar nicht, ob sie nicht vielleicht wirklich in diese Psycho-Thriller Richtung wollten. Insofern funktioniert das Spiel wunderbar. Ich hätte mir aber eben mehr die Terror-Atmosphäre aus den alten Teilen gewünscht, die seit Teil 4 praktisch nicht mehr vorhanden ist.

Es ist ohnehin schade, was aus der Serie geworden ist. Homecoming war auch ein gutes Spiel, Origins auch und Shattered Memories auch, aber es sind eben keine Top-Spiele mehr und das waren die ersten 3 Teile einfach. Diese Spiele waren welche, die einem absolut angst gemacht haben und das geht den neuen Teilen total ab. Sie sind creepy, ja, aber das hat nichts mehr mit der ursprünglichen Atmo zu tun. Insofern finde ich es bei SM auch schade, dass auf der einen Seite löblicherweise was Neues versucht wurde, auf der anderen Seite aber wirklich _gar_ nichts eingeflossen ist, was die Urspiele ausgezeichnet hat. Ich erwarte nicht, dass das Spiel aus den Vorgängern alle Elemente kopiert, aber so ein bisschen Fanboyservice hätte doch sein können

[Sylverthas]

Wie meinst du ,,in die Hose'' ? Finde es ganz gut, wie es gelöst wurde. Fand die ursprüngliche SH-Story mit dem Kult immer etwas lame. Der 2. Teil hatte einen völlig anderen Ansatz, den ich viel viel vieeeeeeeeeeel besser fand. Dieser Ansatz scheint in SM ja wieder aufgenommen worden zu sein.

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Gut, wenn man es aus der Richtung betrachtet, ist SM besser.
Wenn man aber sieht, dass das ganze mit dem 1. Teil prinzipiell nicht mehr viel am Hut hat, fragt man sich doch irgendwie, wieso sie es für nötig gehalten haben, es darauf anzulegen.
Selbst das Ende hätte sich nicht großartig geändert, wenn man die Charaktere NICHT aus dem 1. SH genommen hätte, sondern einfach einen neuen Cast einbaut.
Was aber stimmt, und das hatte jemand ganz treffend gesagt: Ohne die Backstory aus Teil 1 sind die Charaktere aus SM lahm, und das sind sie IMO auch... Punkt
(Wie gesagt, das selbe Problem hat auch Origins - scheint also bei Climax zu liegen^^).

Geht, habe bisher 2 Sessions hinter mir gehabt. Sooo offensichtlich fand ich es nicht. Nur das mit den Sexsachen. Den Rest fand ich okay. Finde den Psychiater eigentlich gut integriert: Ich möchte z.B. unbedingt wissen, ob der noch eine storytechnische Relevanz hat.

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Das ist IMO auch der einzige Punkt, auf den das Spiel hinarbeitet ^^°

Bis auf das eine in der Schule, wo man die Figuren anordnen muss, ist es tatsächlich...billig.,

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Hmmm... das hatte ich nicht - bin ins Planetarium gegangen.
(Das ist was, was ich vorher vergessen hatte, und was gut am Spiel ist: Es gibt alternative Routen^^).

Ne, Framerateeinbrüche habe ich nicht festgestellt. Das wäre aber auch peinlich gewesen, denn überfordert wird die Konsole nicht wirklich

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Weiß gerade nicht, wie gut sie die PS2 Version angepasst haben, aber THEORETISCH sollte die Wii Version ja schon die PS2 überfordern... also... theoretisch... ... ...
OK, ich höre auf, in meiner Traumwelt zu leben, in dem die Programmierer es endlich mal hinkriegen, 2 (!) GC Prozessoren zu nutzen >_>

Ich weiß gar nicht, ob sie nicht vielleicht wirklich in diese Psycho-Thriller Richtung wollten. Insofern funktioniert das Spiel wunderbar. Ich hätte mir aber eben mehr die Terror-Atmosphäre aus den alten Teilen gewünscht, die seit Teil 4 praktisch nicht mehr vorhanden ist.

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Ach, komm, Teil 4 hatte doch genug Terror... ich erinnere mich nur an mehrere Szenen, in denen man mit 2-3 Geistern zusammen in ner kleinen Kammer ist... boah, das ist TERROR pur xD

Es ist ohnehin schade, was aus der Serie geworden ist. Homecoming war auch ein gutes Spiel, Origins auch und Shattered Memories auch, aber es sind eben keine Top-Spiele mehr und das waren die ersten 3 Teile einfach. Diese Spiele waren welche, die einem absolut angst gemacht haben und das geht den neuen Teilen total ab. Sie sind creepy, ja, aber das hat nichts mehr mit der ursprünglichen Atmo zu tun. Insofern finde ich es bei SM auch schade, dass auf der einen Seite löblicherweise was Neues versucht wurde, auf der anderen Seite aber wirklich _gar_ nichts eingeflossen ist, was die Urspiele ausgezeichnet hat. Ich erwarte nicht, dass das Spiel aus den Vorgängern alle Elemente kopiert, aber so ein bisschen Fanboyservice hätte doch sein können

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Ich denke, SM wäre ein deutlich besseres Spiel geworden, wenn man die Schockelemente nicht portioniert hätte. Nach dem 2. Nightmare weiß man einfach, dass da nicht viel kommt, wenn man in der normalen Welt rumläuft.

Das Schockierende: sie haben noch nicht mal versucht, einen genau mit diesem Wissen zu überrumpeln, indem sie dann doch in der normalen Welt z.B. so ein Monster eingebaut haben ^^°... sprich, das Horror 1x1^^

SH3 war IMO sowieso der Höhepunkt, was die Visualisierung, Effekte und Atmosphäre allgemein anging. Nur die Project Zero Reihe konnte IMO mit dem mithalten, was das Spiel entfesselt hat.

[thickstone]

Ich habe heute mal einen Marathon eingelegt und das Spiel beendet. Was soll ich sagen, es ist ein absolutes Top-Spiel.

Klar, es mag Designmacken haben, aber das ändert nichts daran, dass ich selten eine so dermaßen tolle, erwachsene Geschichte erlebt habe. Hatte an einige Stellen schon fast was von David Lynch. Kranker Scheiß passiert, falsche Fährten werden ohne Ende gelegt, Charaktere treten auf, von denen ich die Funktion nichtmal jetzt verstehe - klasse! Und der Twist am Ende war auch gut.

Schön auch, wie am Ende alles durchdreht und schon teilweise den 2. Teil an Freakyness erreicht.

Auch die Atmosphäre wurde immer besser, generell wurde _alles_ besser. Das Spiel wächst von Minute zu Minute. Ich habe es selten, dass ich den Controller nicht mehr aus der Hand legen will - hier war es der Fall.

Hier auch mein Manko: Es ist definitiv zu kurz. Für die Story ausreichend und für das Gameplay auch, aber dennoch: Hätte gerne das Doppelte der Spielzeit gehabt. Aber gut, habe auch nur 24 Euro dafür bezahlt.

9/10 - wenn man es sich für das wenige Geld nicht kauft, verpasst man echt was. (Alles subjektiv natürlich )

[Sylverthas]

Hmmm... mir kommts so vor, als hätten alle Leute ein anderes Spiel gespielt als ich ^^°

Ich fand die Story insgesamt... naja, wie oben gesagt, schlecht.

Gut, es stellt sich am Ende heraus, dass alles die Erzählung von Cheryl war, die sich einen Helden als Vater gewünscht hat. Das erklärt, wieso die Charaktere alle verschiedene Rollen einnehmen als in Teil 1.
"Eigentlich" ists ja in dem Sinne ein Re-Imagining von Teil 3

An sich ist das ein wirklich toller Plottwist, aber mehr hat das Spiel auch nicht. Alle Charaktere sind langweilig und uninteressant (wenn man sie nicht den Hintergrund aus Teil 1 hätten - der aber eigentlich nicht zieht, weil sie hier komplett andere Charaktere sind).
Das Pacing könnte nicht miserabler sein. Man rennt die ganze Zeit nur die Locations aus Teil 1 ab und hat prinzipiell überhaupt keine Story, bis auf das "Suche nach deiner Tochter" und eben das Ende - nicht mal kurz vor Ende verdichtet sich die Story deutlich, es ist einfach nur ein Holzhammerende.

Wirklich, ich hätte gerne von jemandem eine Erklärung, inwiefern die Story *wirklich* gut sein soll, da ich es einfach nicht verstehe.
Am Besten auch noch mit einer Erklärung, warum ich der einzige zu sein scheine, der die Charaktere vollkommen lahm fand und man einfach gemerkt hat, dass sie sich vollkommen auf die Nostalgie des ersten Teils stützen, da sie sonst keine Substanz hätten.

[thickstone]

Also, die Story ansich finde ich schonmal recht gelungen, wenn man sie sich nur mal auf dem Papier anguckt.

Die Geschichte lebt von der Erzählweise. Viele Andeutungen, die keinen Sinn ergeben (erst im Nachhinein), z.B.

Die ganzen Erinnerungen an den Orten sind die von Cheryl, was mir erst eben bewusst wurde. Jetzt machen sie z.B. Sinn.

Wenn man das so sieht, ergibt vieles einen Sinn.

Lisa mal außen vor, das war - denke ich - Fanservice

Fand es großartig. Wie gesagt, dauernd werden falsche Fährten gelegt, man bildet das Puzzle selbst und erkennt erst am Ende, wieeeee falsch man lag. Das ist nunmal eine Leistung, die kaum noch ein Spiel vollbringen kann. Eigentlich gar keines. Und obwohl vieles Sinn ergibt, muss man dennoch nachdenken, um zu verstehen, warum es alles so ist wie es ist, denn mit der bloßen Aussagen, dass

es lediglich eine Geisteskrankheit ist, ist es imo nicht getan. Warum die Monster, warum das Eis, warum die Personen?

Zu den Charakteren: Die fand ich sympathisch. Wieso kommst du eigentlich mit dem Anti-Beispiel Silent Hill 1? Die einzige mit Charakter war doch eigentlich nur Lisa. Der Rest war eben ,,da''. Harry merkt man die Bindung zur Tochter viel mehr in SM an.

Oder nimm Michelle z.B., die ich recht gelungen fand...auch sie wollte nicht loslassen, belügte sich selbst und fügt sich damit wieder in den Storyrahmen ein. Oder alleine schon die Gespräche mit Michelle und Lisa - sowas _gab_ es einfach in SH1 nicht. Im Original gab es bei den meisten Personen nicht mal den Hauch einer Charakterzeichnung.

Klar, das kann man auch anders sehen. Mich hat diese Art der Erzählung sehr gepackt und ich wünsche mir sehnlichst, dass sowas in der Art häufiger kommt...egal in welchem Spiel.

[Sylverthas]

Also, die Story ansich finde ich schonmal recht gelungen, wenn man sie sich nur mal auf dem Papier anguckt.

Die Geschichte lebt von der Erzählweise. Viele Andeutungen, die keinen Sinn ergeben (erst im Nachhinein), z.B.

Die ganzen Erinnerungen an den Orten sind die von Cheryl, was mir erst eben bewusst wurde. Jetzt machen sie z.B. Sinn.

Wenn man das so sieht, ergibt vieles einen Sinn.

Lisa mal außen vor, das war - denke ich - Fanservice

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Ich würde sagen, dass jeder Charakter (bzw. ihre Namen) lediglich Fanservice waren. Wie gesagt, der Story hätte ein neuer Cast nicht wirklich viel Abbruch getan.

An sich finde ich die Einbindung recht lustig. Soll man annehmen, dass Harry seiner Tochter etwas über die Geschehnisse von Teil 1 erzählt hat? Ich meine, sie MUSS ja die Namen und Berufe, etc. der Personen, die er kennengelernt hat, auf seinem Trip durch SH, irgendwo her kennen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er seiner Tochter irgendwas dazu erzählt hat, für reinen Zufall ist es zu passend - ganz zu schweigen davon, dass das Ende ja suggeriert, dass er seine Familie verlassen hat, als Cheryl noch sehr klein war (bei mir zumindest - keine Ahnung, wie das mit alternativen aussieht)
edit: Wobei, wenn ich genauer darüber nachdenke, dann wollte Climax es tatsächlich so machen, dass es einfach Zufall ist, dass die Charaktere diese Namen haben und in ihrer Erzählung vorkommen ^^°
Vermutlich sollte man nicht zu sehr versuchen, da doch noch irgendeinen Kanon reinzukriegen xD

Fand es großartig. Wie gesagt, dauernd werden falsche Fährten gelegt, man bildet das Puzzle selbst und erkennt erst am Ende, wieeeee falsch man lag. Das ist nunmal eine Leistung, die kaum noch ein Spiel vollbringen kann. Eigentlich gar keines. Und obwohl vieles Sinn ergibt, muss man dennoch nachdenken, um zu verstehen, warum es alles so ist wie es ist, denn mit der bloßen Aussagen, dass

es lediglich eine Geisteskrankheit ist, ist es imo nicht getan. Warum die Monster, warum das Eis, warum die Personen?

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Leider habe ich von den falschen Fährten nicht wirklich was bemerkt. Eigentlich hatte ich das Gefühl, dass während des Spiels keine Fährten gelegt wurden (wenn man die Voicemails mal außen vor lässt - aber die verschließen sich sowieso einer sinnvollen Interpretation, bis man das Ende kennt ).
Ich stimme aber zu, dass es die Story ist, die der von SH2 am ähnlichsten kommt - nur mit schlechterer Ausführung (IMO).

Zu den Charakteren: Die fand ich sympathisch. Wieso kommst du eigentlich mit dem Anti-Beispiel Silent Hill 1? Die einzige mit Charakter war doch eigentlich nur Lisa. Der Rest war eben ,,da''. Harry merkt man die Bindung zur Tochter viel mehr in SM an.

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Hmmm... also, ich beziehe mich eigentlich hier nur auf SH1, weil es 1. die Entwickler auch tun und 2. das Spiel eben auch.
Ja, die Charaktere in 1 waren keine wirklichen Burner, ABER sie hatten etwas zentrales mit der Story zu tun (Cybil kann man hier ausnehmen - aber das gilt für SM ja ebenfalls).
Und, ernsthaft,

ich bin ja davon ausgegangen (nach dem Ende), dass Dahlia im Prinzip Cheryl selbst verkörpern soll, welche sich eben älteren Männern (ihrem Lehrer, z.B.) an den Hals geworfen hat.
Wenn das stimmt, dann ist wiederum die Namensverwandtschaft völlig belanglos.

Natürlich hänge ich mich hier extrem an den gleichen Namen auf, aber das ist ja auch gerade DAS Problem. Hätten sie es zu einer eigenständigen Story gemacht, wäre das alles kein Ding gewesen, so ist halt die Frage: Wieso hat man es als Reimaniging von Teil 1 gewählt, wenn es doch gar nicht nötig war?
Man könnte fast vermuten, dass Climax ein Egoproblem hat und es sich nicht traut, komplett neues Source Material anzufassen ^^

Oder nimm Michelle z.B., die ich recht gelungen fand...auch sie wollte nicht loslassen, belügte sich selbst und fügt sich damit wieder in den Storyrahmen ein. Oder alleine schon die Gespräche mit Michelle und Lisa - sowas _gab_ es einfach in SH1 nicht. Im Original gab es bei den meisten Personen nicht mal den Hauch einer Charakterzeichnung.

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Michelle war ein ordentlicher Charakter, vermutlich sogar einer der wichtigsten für die Geschichte. Und da kommt die von mir so oft wiederholte Problematik schon wieder hoch ^^°

Ich möchte noch mal betonen, dass ich Shattered Memories NICHT schlecht fand. Das Ende ist top, die Anspielungen in der Mitte sind auch gut, aber es ist einfach zu wenig Substanz vorhanden; das Ende ist zwar super, aber es ist auch in gewisser Weise kein Abschluss.
Tatsächlich kams mir so vor, als würde das Spiel mittendrin einfach aufhören (auch wenn die Fragen, die man hatte geklärt werden).
Es ist im Prinzip wie SH2, nur eben ohne alles im Mittelteil, also die interessanten Charaktere, die größere Mystik die die Orte, die man besucht, umgibt (Schule mal ausgenommen - das war vermutlich das wichtigste Level überhaupt) (und natürlich Pyramid Head ).

Wenn wir Bewertungen äußern, dann würde ich hier von einer 6-7 sprechen - für etwas deutlich höheres hat es auch zu viele Schnitzer im Gameplay und, vor allem, im Horror^^

edit: Wollte noch anmerken, dass meine Frage vorhin nicht sarkastisch gemeint war, wie gesagt, mir geht (ging) es halt irgendwie ab, wieso ich als einer der wenigen die Story für nicht sonderlich gut halte - also, kein Angriff oder so

[thickstone]

Ne, nehme das nicht als Angriff wahr Unsere Meinung kann uns ja keiner nehmen - im Gegenteil, finde es gut, dass auch du deine Meinung vertreten kannst.

Zu den falschen Fährten:

1. Man spielt Harry: Dadurch sieht man ihn automatisch als Protagonist und denkt, dass das Spiel hauptsächlich auf IHN aufbaut. Am Ende ist es ja nicht nur so. Dennoch denkt man als Spieler nur an ihn und seine Rolle und versucht alles, was im Spiel vorkommt, mit ihm in Verbindung zu bringen.

2. Charaktere: Mit jedem Charakter denkt man, dass sich das Storykonstrukt verdichtet und dass sie mit Harry in Verbindung stehen. Sie bringen durch ihre Anwesenheit aber eher mehr Wirrungen rein. Stichwort Lisa.

3. Harry ist geisteskrank. Ohne scheiß, es gibt x Anzeichen dafür, z.B. in der Bar, wenn auf einmal Dahlia statt Michelle anwesend ist. Im Endeffekt lag man da auch daneben.

4. Die verschiedenen, widersprüchlichen Aussagen über Cheryl. Erst ist sie ein Kind, dann kennt Michelle sie auf einmal, dann ist sie eine Aufreisserin in der Schule gewesen. Man weiß einfach nie, was abgeht und zieht falsche Schlüsse.

5. Die Nachrichten und Erinnerungen, anhand derer man falsche Schlüsse zieht.

Das hat mir ausgereicht. Egal in welche Richtung ich dachte - es war immer die Falsche.

Dann noch

Was denkst du zu den Monstern und der Eiswelt? Ich habe mir die Eiswelt nun so erklärt, dass sie Cheryls Gefühlswelt darstellt, die nunmal recht kalt ist. Die Monster sehe ich dabei als Symbol für Cheryls Mutter. Erstmal, weil sie ihre eigene Mutter selbst als Monster ansieht und dann, weil die Monster Harry töten wollen und Cheryl hatte es damals wohl auch so wahrgenommen, als wolle ihre Mutter Harry schaden.

Wie gesagt, finde das Spiel affengeil und durch die Diskussion habe ich Bock, das Spiel nochmal durchzuspielen. Hell, ich hab sogar auf die alten Teile Bock

[Sylverthas]

Zu den falschen Fährten:

1. Man spielt Harry: Dadurch sieht man ihn automatisch als Protagonist und denkt, dass das Spiel hauptsächlich auf IHN aufbaut. Am Ende ist es ja nicht nur so. Dennoch denkt man als Spieler nur an ihn und seine Rolle und versucht alles, was im Spiel vorkommt, mit ihm in Verbindung zu bringen.

2. Charaktere: Mit jedem Charakter denkt man, dass sich das Storykonstrukt verdichtet und dass sie mit Harry in Verbindung stehen. Sie bringen durch ihre Anwesenheit aber eher mehr Wirrungen rein. Stichwort Lisa.

3. Harry ist geisteskrank. Ohne scheiß, es gibt x Anzeichen dafür, z.B. in der Bar, wenn auf einmal Dahlia statt Michelle anwesend ist. Im Endeffekt lag man da auch daneben.

4. Die verschiedenen, widersprüchlichen Aussagen über Cheryl. Erst ist sie ein Kind, dann kennt Michelle sie auf einmal, dann ist sie eine Aufreisserin in der Schule gewesen. Man weiß einfach nie, was abgeht und zieht falsche Schlüsse.

5. Die Nachrichten und Erinnerungen, anhand derer man falsche Schlüsse zieht.

Das hat mir ausgereicht. Egal in welche Richtung ich dachte - es war immer die Falsche.

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Gut, da hast Du mich
Keine Ahnung, warum ich das alles nicht als falsche Fährten angesehen habe - vielleicht habe ich mir während des Spielens auch gar nicht *zu* viele Gedanken gemacht, sondern erst am Ende ^^°

Dann noch

Was denkst du zu den Monstern und der Eiswelt? Ich habe mir die Eiswelt nun so erklärt, dass sie Cheryls Gefühlswelt darstellt, die nunmal recht kalt ist. Die Monster sehe ich dabei als Symbol für Cheryls Mutter. Erstmal, weil sie ihre eigene Mutter selbst als Monster ansieht und dann, weil die Monster Harry töten wollen und Cheryl hatte es damals wohl auch so wahrgenommen, als wolle ihre Mutter Harry schaden.

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Hmmm... die Interpretation klingt nicht übel, vor allem

da Du auch noch Cheryls Mutter mit einbindest, die ja tatsächlich im Spiel nicht sehr gut wegkommt.
Ich hatte mir Folgendes gedacht:
Cheryls Leben war ja im Prinzip scheiße
Sie bildet sich einen Vater ein, der immer für sie da war und alles dafür gegeben hätte, sie zu retten - diesen Vater gab es nicht. Unterbewußt weiß sie dies natürlich - ihr Unterbewußtsein, welches sie aus dieser Traumwelt reissen will, sind hierbei die Monster. Sie weiß quasi, dass ihr Vater kein Held war, aber die "kalte Realität" will sie einholen.
Dadurch, dass man es als Harry schafft, bei ihr aufzutauchen, wird Cheryl also sobald nicht wieder aus ihrem eigenen Gefängnis aufwachen, da ihr Unterbewusstsein von ihrer eigens geschaffenen Illusion "besiegt" wurde.

Die Interpretation klingt irgendwie weit hergeholt (*g*), und ich würde hier eher Deiner zustimmen, da sie einfach insgesamt plausibler klingt, aber das waren so Gedanken, die mir dazu gekommen sind, als ich mal versucht hab, irgendeinen Sinn in die Eiswelt und Monster zu kriegen xD

Persönlich stehe ich ja auf so zynische Enden, und ich denke, viel dunkler als das, was ich da beschreibe, kann das Spiel und Ende gar nicht mehr sein^^°

Wie gesagt, finde das Spiel affengeil und durch die Diskussion habe ich Bock, das Spiel nochmal durchzuspielen. Hell, ich hab sogar auf die alten Teile Bock

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Bin momentan dabei, es ein weiteres Mal durchzuspielen. Und muss sagen, dass ich beim 2. Spielen schon ein wenig mehr nachempfinden kann, was die Leute da so haben
Naja, ein 2. Mal durchspielen scheint hier wirklich angemessen, da 1. die Spielzeit recht kurz ist, und man damit die Zeit eines normalen Durchgangs kriegt (quasi),
2. sich das Szenario ganz gut ändert, wenn man weiß, worauf man so achten muss und
3. man aus den Voicemails viel mehr Sinn erschließen kann^^

Wie gesagt, SM ist keinesfalls ein schlechtes Spiel!

[Andrei]

So, da ich seit kurzem ne wii habe und fan der SH reihe bin, konnte ich natürlich nicht an diesem Game vorbei. Hab mich im vorhinein nicht wirklich darüber informiert, wusste nur dass das Game kein KS hat und es irgendwie auf das Verhalten des Speilers reagiert.
So nun nachdem ich es angespeilt habe

bin gerade bei cybill im Auto

kann ich folgendes sagen: Hell Yeah, endlich mal ein richtig gut gemachtes und innovatives Horro Game und dann noch im SH Universum! Allein dafür hat sich die Wii bezahlt gemacht.
Für Wii verhältnisse find ich die Grafik ausgesprochen gut, ebenso funktioniert die Steruerung top! Die Kombination Handy Lautsprecher - Wii Mote Lautsprecher empfinde ich als kalsse Detail, ebenso das durch die türspalten spähen.
Finde das Game bisher besser als die letzten beiden SH Teile die ich gespielt habe ( The Room und SH Homecomming).
Noch ein paar kleine anmerkungen:

Die art wie sich die entscheidungen des Spieler auf das aussehen des Games auswirken, finde ich genial. Hab ohne darauf zu achten, dieses Bild des Hauses, " Abstrakt" angemalt und fiel fast vom hocker als das Game weiterlief. Ebenso find cih die Fragen des Psychiaters cool, haääte ich anders genatwortet würde Cybill nciht so sey aussehen, oder? ( dekolte!)

Top Game das ich aufjedenfall öffter duchzocken möchte!

[Sylverthas]

Ich weiß zwar, dass ich schon genug über das Spiel gebitched habe, aber da geht noch etwas

Hell Yeah, endlich mal ein richtig gut gemachtes und innovatives Horro Game und dann noch im SH Universum! Allein dafür hat sich die Wii bezahlt gemacht.

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Wenn Du meinst, dass SH:SM ein gut gemachtes Horrorspiel ist, solltest Du definitiv nach Möglichkeiten suchen, Dir Project Zero 4 spielbar zu machen.
DAS ist IMO Horror, wie man ihn richtig macht. SM ist Horror, wie FEAR ihn machen würde ^^°

Die art wie sich die entscheidungen des Spieler auf das aussehen des Games auswirken, finde ich genial. Hab ohne darauf zu achten, dieses Bild des Hauses, " Abstrakt" angemalt und fiel fast vom hocker als das Game weiterlief. Ebenso find cih die Fragen des Psychiaters cool, haääte ich anders genatwortet würde Cybill nciht so sey aussehen, oder? ( dekolte!)

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Prinzipiell ja... wobei ich mitlerweile davon ausgehe, dass 90% der Spieler einige Charaktere in der "sexed up" Version sehen werden. Hab das Spiel 2 mal durchgespielt, und beide Male diese erhalten, auch wenn ich beim zweiten Mal was anderes haben wollte. Ferner haben viele Leute, die ich kenne, auch diese Versionen gehabt. Scheint ein gewisser Bias (im Spiel oder meiner Umgebung *g*) da zu sein, was das angeht...

Auf die Gefahr hin, dass ich wieder auf der selben Stelle trete, aber mir ist da eben noch was eingefallen, was diese Psychaternummer angeht.

Eigentlich will SM doch ein Horrorspiel sein - aber wenn man nach der Logik geht, sollte dann nicht die Psychaternummer eher dazu genutzt werden, die Psyche so zu analysieren, dass das Spiel die Resultate gegen einen verwenden kann? Sagen wir mal, man outet sich als Alkoholiker, wäre es dann nicht eher sinnvoll, wenn einen das Spiel mit Entzugserscheinungen, negativen Auswirkungen von Alkohol, etc. konfrontieren würde, als mit besoffenen Charakteren? Gleiches gilt für die Sexualisierung.
IMO ein ziemlich dickes Anzeichen, dass die Entwickler es zwar gut gemeint haben, aber das Ganze in keinster Weise zu Ende gedacht haben und nun ists eher ein Gimmick, was ganz nett, aber leider auch größtenteils irrelevant ist... wie die Szene mit dem Haus, die Du angesprochen hast.

[Clodia]

Ich weiß, dass die letzten Beiträge fast zwei Jahre her sind, dennoch würde ich gerne auch meine Gedanken zu dem Spiel selbst und einigen hier angesprochenen Punkten äußern, in der Hoffnung, dass es vielleicht doch noch jemanden interessiert.

Der nachfolgende Text wird Spoiler enthalten. Und er wird lang. Wirklich lang.

Ich selbst habe vorher noch nie ein SH-Spiel in den Händen gehalten und kannte daher auch Personen des Spiels nicht aus einem anderen Spiel; aber da sie in dem Rahmen von SM sowieso alle eine andere Funktion erfüllen bzw. nichts mehr mit SH1 gemein haben, wird das wohl eher irrelevant sein. (Sollte es zumindest.)

Bevor ich mir das Spiel zugelegt hatte (für PSP), habe ich die ersten Teile eines Let's Plays gesehen, bis zur zweiten Therapiesitzung geschaut und befunden, dass ich das Spiel gern selber spielen möchte. Also wusste ich auch schon, was mich in etwa erwartet.
Und im Großen und Ganzen wurde ich auch nicht enttäuscht. Die Grafik und damit verbunden vor allem die ganzen Details und die Tatsache, dass man alle Schilder lesen konnte, fand ich besonders nett, das hat auch dazu beigetragen, die Spielzeit zu strecken, weswegen sie mir gar nicht sooo kurz (aber dennoch auch nicht gerade lang) vorkam. Die Atmosphäre des Spiels hat schon was hergegeben, obwohl ich mir gerade dort etwas mehr erhofft hätte. Aus der Weltsicht des Protagonisten Harry betrachtet scheint die Umgebung weder besonders gruselig, noch irgendwie erdrückend, denn immerhin bilden wir uns ja ein, irgendwo hier zu wohnen und nicht der einzige Mensch der Stadt zu sein, sondern nur der einzige, der bekloppt genug ist, bei diesem Wetter draußen rumzurennen. Natürlich merken wir nach und nach, dass irgendetwas nicht stimmen kann, glauben aber bis zum Ende daran, dass dies eine ganz normale Stadt und wir nur etwas verwirrt sind. Das kann man dem Spiel nicht als Negativpunkt ankreiden, natürlich nicht, aber das hat doch für mich persönlich den Eindruck mancher Orte etwas getrübt. Hatte gehofft, dass die normale Umgebung im Laufe des Spiels auch irgendwie creepyer wird bzw. Harry irgendwann auffällt, dass mit der Stadt generell etwas nicht stimmen kann; aber gut, das ist, wie gesagt, nichts, was man dem Spiel ankreiden sollte.
Denn abgesehen davon war die Atmosphäre schon ziemlich dicht und gut, hat nur ein bisschen auf meiner Erwartungshaltung herumgetrampelt.

Was ich dem Spiel aber ankreiden möchte, ist Harrys Verhalten per se. Im Hinblick auf das Ende vielleicht nicht unbedingt so kritikwürdig, wie ich es jetzt gerne darstellen würde, aber zumindest für den ersten Spieldurchgang fragt man sich manchmal ernsthaft, wie was warum und weshalb. Das ist doch angeblich seine Heimatstadt, wo er viele Orte kennt, wo er sich zurechtfinden müsste; trotzdem rennt er kommentarlos durch unzählige Gebäude, klettert über Zäune oder kriecht unter Gittern hindurch, um seinen Bestimmungsort zu erreichen. Da geht die Immersion etwas flöten, wenn ich mir immer gewahr bin, dass er das alles eigentlich kennt und für real hält und trotzdem mal eben durch die Schule rennt und sich nicht fragt, warum alle Türen offenstehen und wieso eigentlich niemand da ist, wenn doch eigentlich die Turnhalle ein Zufluchtspunkt ist. Wenn man in einer unbekannten Stadt herumläuft, die dazu noch verlassen ist, ist das, wie ich finde, etwas ganz anderes.
Und dann die Sache mit Michelle... "Hey, vielleicht ist deine siebenjährige Tochter, die du suchst, schon erwachsen und wohnt da und da, lass uns hinfahren. - "Okay." Ich glaube, das war mein erster richtiger WTF-Moment. Auch, dass er mit ihr dann mal eben so gelassen die Akten ansieht. Das angebliche Foto von ihr hat ihn ja schon nicht überzeugt, er hätte meiner Überzeugung nach wenigstens bekunden müssen, dass es schwachsinnig wäre, die Akten anzusehen, bevor er sich vielleicht doch überzeugen lässt. Ney ney... dass er ein bisschen verwirrt ist, hat er vielleicht schon gemerkt, aber das hat er mir zu gedankenlos geschluckt. (Wobei ich natürlich nicht weiß, inwiefern sich diese Szene durch unterschiedliches Verhalten verändert...)
Vielleicht häng ich mich zu sehr an Kleinigkeiten auf, aber das hat mich doch etwas gestört. Zumindest für den ersten Durchgang, bei dem man noch dachte, dass Harry der Protagonist ist.

Ja, der große Fokus bei mir liegt auf der Story und der Atmosphäre; Das Gameplay an sich fand ich nicht schlecht gemacht, aber auch nicht überragend. Es hat mich etwas gestört, dass man nur so wenig und selten interagieren konnte und dass diese Erinnerungen absolut gar keinen Nutzen hatten und noch dazu die einzigen Dinge waren, die man neben Schlüsseln finden konnte. Selbst im Nachhinein sehe ich keinen großen Zusammenang zwischen den Erinnerungen und der Story. (Was sich zum Beispiel bei den Voicemails etc. zum größten Teil ganz anders darstellt, obwohl ich da manche noch immer nicht zuordnen kann bzw. nicht weiß, ob man sie überhaupt zuordnen kann.) Sie waren zwar schön anzusehen, aber ohne irgendeine Bindung zu irgendeiner Person oder einem Geschehnis doch irgendwie... fad. Auch, wenn man nun spekulieren und interpretieren könnte, was die Dinge bedeuten, es ist und bleibt... fad. IMO
Und da man die Voicemails und Nachrichten beim ersten Durchgang auch absolut nicht zuordnen konnte, fand ich auch längere unvereiste Spielabschnitte wie die Toluca-Mall (?) ... fad. Man wusste, dass nichts passiert, man wusste, dass man nichts (ersichtlich) Storyrelevantes finden wird, man wusste nur, dass man irgendwann, wenn man das Areal geschafft hat, auf die nächste Eiswelt treffen wird. Die entspannende Musik hat ihr Übriges getan, sodass ich gerade diesen Abschnitt eher als langatmig als als atmosphärisch empfand, was mich doch irgendwie geärgert hat. An sich war es ja auch absolut nicht schlecht gemacht. ... Oh mann, das klingt alles so negativ, dabei fand ich das Spiel gar nicht so schlecht xD

Sehr schön fand ich beispielsweise diese Transformation der normalen Welt zur Eiswelt und die Eigenheit, dass sie die Menschen immer in Eis verwandelte, was sich wie ein gelungener blauer Faden (ja, blau) durch die Geschichte zog. DAS hatte für mich sehr viel mehr Atmosphäre als alle uneisigen Wegabschnitte zusammen und das wurde wirklich wirklich gut gemacht. Im Auto unter Wasser mit Dahlia zum Beispiel, die eben noch quicklebendig plötzlich völlig erstarrt am Steuer sitzt... das war creepy. Positiv creepy. Oder auch die Nachrichten der Monster an den Scheiben... ja, diese Situation fand ich seeeehr gelungen dargestellt.

Apropos Monster, die Eiswelt... mhhhh. Spätestens ab dem Krankenhaus haben mich die Weglaufsequenzen fast nur noch ziemlich angepisst. Ich hatte nichts gegen die Tatsachen, dass es nur eine Monsterart gab, sich alles quasi immer wiederholt und man wenige Möglichkeiten hatte, irgendetwas zu tun, aber ... dieses Trail & Error ... aaargh! Das habe ich gehasst. So viele Wege, immer bin ich im Kreis gerannt, hatte keine Möglichkeit mich zu orientieren, weil die Viecher einem ständig zuleibe rückten und bin immer wieder gestorben, damit alles von vorne losgehen konnte. Aaaaaaargh. Liegt vielleicht vorranig daran, dass ich im realen Leben wie in Videospielen dazu neige, noch nie was von Orientierung gehört zu haben, aber ... aaaargh. Dafür war die Erleichterung immer ziemlich groß, wenn ichs geschafft hatte xD

Dass sich die Monster verändert haben... ja, das habe ich bemerkt, aber konnte kaum darauf achten, weil sie sich nie dazu bereit erklärt hatten, sich mal still vor mich zu stellen und sich betrachten zu lassen... Wo wir bei einem weiteren Punkt des Spieles wären: die Veränderung und die psychologischen Tests. Die beiden Dinge waren eigentlich der Hauptgrund für mich, mir das Spiel zuzulegen, weil ich das so wahnsinnig interessant fand, und ich finde, das hat das Spiel gut gemacht. Ich fand es gut, dass es einerseits diese direkten Fragen, die mehr oder weniger offensichtlich waren (eher weniger nach meinem Befinden), gab, andererseits aber auch das Verhalten im Spiel analysiert wurde. Ich habe mir danach mal durchgelesen, was es so für Entscheidungskriterien gab, und doch, ja, das finde ich ziemlich einfallsreich und in Anbetracht des Plots auch sehr nachvollziehbar. Immerhin verändert sich durch die psychologischen Fragen ja die Geschichte, die wir uns selbst zusammenspinnen; wir zeigen also durch unsere Entscheidung, auf was für Persönlichkeitszüge unsere Geschichte aufbaut. Das mochte ich, vor allem im Nachhinein betrachtet, sehr.

Und die gesamte Geschichte im Kontext betrachtet: ... schwierig. Der Plottwist am Ende war natürlich grandios, lässt aber einiges im Unklaren. Irgendjemand im Thread meinte, dass man die Erzählweise bei der Thematik falsch angegangen ist, und dem muss ich zustimmen. Ich weiß nicht mal so genau, wie ich das beschreiben soll... dazu gibt es vielleicht auch zu wenig Informationen, wie genau Cheryls Psyche sich was genau ersponnen hat. Natürlich, all das, was wir erlebt haben, aber ... hmm. Je mehr ich darüber nachgedacht habe, desto ersichtlicher wurden mir manche Dinge, und dennoch bin ich mit dem Gesamtbild irgendwie unzufrieden. Schlussendlich läuft es darauf hinaus, dass sie sich einbildete, ihr Daddy sei ein Held, der nach dem Autounfall nicht starb, sondern sie suchte, was voraussetzt, dass sie weg war. Da fangen die Fragen in meinem Kopf schon an: wo genau war sie in ihrer Fantasie? Dass sie selbst noch lebt, ist ihr ja bewusst, und das kann ihr Unterbewusstsein ja auch nicht völlig ausblenden bei ihren Vorstellungen. Aber gut, das ist ein so komplexes Thema (bzw. daraus kann ein so komplexes Thema gemacht werden), dass das noch nichts ist, was unbedingt unlogisch sein muss. Die Psyche kann ja sonstwas mit ihr angestellt haben.
Dann erzählt sie das alles so, als wäre sie dabei gewesen. Das irritiert mich auch. Egal, wie surreal und widersprüchlich eine solche Fantasiegedankenwelt auch sein kann, ohne, dass man selbst dahinterkommt - wenn sie das alles so erzählt, als wäre es wirklich passiert, wie kann sie wissen, dass es passiert ist? Wäre es dann nicht wahrscheinlicher, dass sie die ganze Sache nur andeutet ("Mein Vater lebt und hat mich nach dem Autounfall gesucht."), einfach, um sich selbst davor zu schützen, sich einer Lüge zu überführen? (Auch, wenn das jetzt so aussieht - ich möchte die Story nicht schlechtreden oder zerpflücken. Aber ich liebe es, mir über genau solche Dinge Gedanken zu machen.)

Nun ja... wenn wir das außer Acht lassen, erscheint ja alles recht logisch: Fetzen ihrer eigenen Erinnerung haben sich mit der Fantasiewelt vermischt, weswegen ihr Vater auch Kontakt mit vielen Menschen hatte, die vielleicht nur sie selbst kannte. (Michelle, Lisa) Auch die Voicemails und SMS' sind eigentlich ihre Erinnerungen. Und wenn ich mich auf meine Interpretation des Ganzen stütze, finde ich das ziemlich gut gemacht. Denn meine Interpretation ist, dass Harry als der Protagonist, den wir spielen, quasi 'die Wahrheit' darstellt. Er versucht sich durch ihr Unterbewusstsein zu kämpfen, um ihr bewusst zu machen, dass sie sich alles nur einbildet. (Harry ist in dem Szenario natürlich als etwas Abstraktes zu betrachten... als ein Verarbeitungsprozess zum Beispiel). Dadurch, dass Harry in immer mehr Situationen gerät, die in sich widersprüchlich sind oder einfach nicht zu passen scheinen, lüftet sich langsam der Schleier um Cheryls Unterbewusstsein, die Wahrheit will sich nicht länger verleugnen lassen. Da die Wahrheit aber verdrängt wurde, will ihr Unterbewusstsein sie aber auch aus gutem Grund nicht freigeben. Dort greifen dann Abwehrmechanismen der Psyche - die Eiswelt, die Monster. Die Monster, die nicht zulassen können, dass Harry Cheryl erreicht, dass die Wahrheit ans Licht kommt, dass Cheryl begreift. Deswegen wollen sie Harry unter allen Umständen davon abhalten, Cheryl zu erreichen, indem sie Harry jagen, indem sie ihm immer wieder sagen "Nein, du solltest nicht weitergehen". Cheryls Unterbewusstsein will sie also quasi vor der Wahrheit schützen, die sie verdrängt hat.
Ich fände das schlüssig, vor allem, da sich das alles in einer Psychologenpraxis abspielt und eine so geartete Erklärung naheliegend ist... finde ich.
Das einzige, was dieser Theorie etwas entgegensteht, ist die Tatsache, dass ich diese Viecher als gar nicht so feindselig wahrgenommen habe. Vielleicht hab ich mir das nur eingebildet, aber wenn Harry stirbt, scheinen sie ihm den Kopf zu tätscheln oder es zumindest anzudeuten. Ernsthaft angreifen tun sie ihn ja auch nicht, sie springen auf seinen Rücken - wie jemand, der keine andere Wahl sieht, jemanden aufzuhalten irgendwohin zu gehen. Vielleicht hab ich das aber auch falsch wahrgenommen, ich war wohl verständlicherweise immer etwas in Panik, wenn diese Viecher in der Nähe waren xD Aber dennoch, wenn Harry die Wahrheit symbolisiert, dann sollten sie extrem aggressiv auf ihn reagieren; immerhin ist er eine unliebsame Erinnerung... ich mag meine Theorie trotzdem xD Auch, wenn die alternativen Enden vielleicht auch noch dagegen sprechen, in einem sieht sie ja am Ende dennoch nicht ein, dass sie sich alles nur eingebildet hat. Aber naja.

Nun denn, das solls auch schon gewesen sein, was mir jetzt zu diesem Spiel einfällt. Wahrscheinlich hab ich eine Menge vergessen und auch, wenn der allgemeine Tenor dieses Posts eher negativ war, muss ich doch sagen, dass ich meinen Spaß mit dem Spiel hatte. Es ist auf jeden Fall sehr interessant und beim zweiten Durchgang irgendwann sicher noch interessanter ^^

edit: Ach ja, doch noch was eingefallen xD Ich fand es einfach nur genial, dass man so viele Telefonnummern anrufen konnte, von allen möglichen Leuten und Institutionen. Hat die Welt ein bisschen dynamischer gemacht.