100 Stunden FF12, kleines Fazit

[Winyett Grayanus]

Hi.

Ivalice finde Ich wurde auch ganz gut gemacht. Nur eben auch wieder ein Problem das man schnell an Orte gelangt für die man noch viel zu schwach ist wie am Weg nach Jahara -> Zertenian Grotten da ging Ich rein und wurde sofort gekillt.

...

Oje, das weckt unangenehme Erinnerungen. Dasselbe passierte mir auch - und dann auch noch, nachdem ich eine ganze Weile nicht gespeichert hatte, das war dann schon ärgerlich.

Die Handlung des Spiels mag ich eigentlich, finde aber, dass sie ein wenig zu kurz kommt. Ich hätte gerne noch mehr Zwischensequenzen mit den Charakteren usw. usf. gesehen, in denen alles weiter beleuchtet wird, denn die Grundidee finde ich toll.

Ich denke, irgendwann werde ich auch wieder einen erneuten Durchgang FFXII wagen, obwohl andere Teile der Reihe mich momentan mehr reizen. Vom Widerspielwert her bleibt FFXII leider ein wenig hinter den Vorgängern zurück (ich habe mir aber fest vorgenommen, alle optionalen Gegner noch einmal zu besiegen).

[Gestahl]

[...] denn die Grundidee finde ich toll. [...]

...

... aber die Umsetzung ist ein derber Griff ins Klo. Kurz und knapp fasst das IMO so ziemlich das gesamte Spiel aus meiner Sichtweise zusammen. Teilweise nette Ideen, letztenendes aber langweilig, langwierig, nervtötend etc. umgesetzt. Schade eigentlich.

Und ja, das ist stark generalisierend, aber nein, ich hab' ehrlich keine Lust, zu einem Spiel, das mir letztlich kaum gefallen hat, Aufsätze zu schreiben.

[Kiru]

... aber die Umsetzung ist ein derber Griff ins Klo. Kurz und knapp fasst das IMO so ziemlich das gesamte Spiel aus meiner Sichtweise zusammen. Teilweise nette Ideen, letztenendes aber langweilig, langwierig, nervtötend etc. umgesetzt. Schade eigentlich.

...

Jup, dem stimme ich auch zu. Wenn Grafik wichtiger als Gameplay ist und dann noch die Story zu kurz für so eine schöne Welt kommt, dann ist das leider unschön.
Dazu, wenn man sich schon an mmorpgs orientiert, dann sollte man das auch komplett machen und nicht beim "alles Random" aufhören. *seufz*

[Kimahros]

Hoi

So, grad Golliatho, Robi, Todessense und den Lindwurm erschlagen . Taktisch nix besonderes finde ich. Geht viel mit pshyischen Attacken, najo geht mir eh besser ab wie Magie .
Zum Thema knappe Storys ist das glaub ich heute ein allgemeines Prob. Mag vlt. auch daran liegen das die technische Möglichkeiten für riesige Maps, fetter Grafik und komplexer Kampfsysteme eben weiter ist wie vor 10 Jahren. Und die guten Storyschreiber von damals heute vlt. auch im Vorstand sitzen .
So mal guggi ob ich mir noch ein paar Esper hole. Obwohl... gebraucht hab ich die eigentlich nie . Oder kommt das noch?

Gruß Kima

[Gloomilicious]

Ich kann die ständigen Nörgeleien und Schlechtmachereien bei FF12 auch nicht wirklich nachvollziehen - aber darüber möchte ich auch nicht mehr diskutieren. Ich bin allerdings überzeugt davon, dass das Spiel in ein paar Jahren positiver gesehen wird. Anfangs ist die Fangemeinde immer erst einmal ein wenig enttäuscht und muss über jede kleine Schwäche des neuen Teils mäkeln und nörgeln. Im Laufe der Zeit erkennen aber viele, dass es eigentlich doch ein sehr gutes Spiel ist. Ich erinnere mich da z.B. an FF9, das seinerzeit geradezu in der Luft zerissen wurde - "öde", "altbacken", "zu knuddelig" wurde es oft genannt. Das war aber nur so, weil man zuvor die realistischeren Teile VII und VIII gewohnt war. Heute hört man viel öfter positive Stimmen zu FF9 als früher, zumindest habe ich diesen Eindruck. Mit FF12 wird es genauso sein - jetzt mosern noch alle - lass nochmal etwa 5-10 Jahre ins Land gehen, dann geraten die negativen Aspekte an FF12 stark in den Hintergrund.

[Kiru]

jetzt mosern noch alle - lass nochmal etwa 5-10 Jahre ins Land gehen, dann geraten die negativen Aspekte an FF12 stark in den Hintergrund.

...

Das glaub ich nicht wirklich. Squenix wär schön blöd, wenn sie das ff12 System jetzt nie mehr benutzen. Insofern rechne ich irgendwann inner Zukunft mit einem verbessertem ff12-System, wo dann z.B. mal keine Beschränkungen bei gleichzeitigen Zaubern existieren. Sollten sie das nicht machen, dann naja... wärs schon schade. Die "Grundidee" fand ich ja wirklich nicht schlecht, wenn sie auch sicher nicht neu war. (Gambits vllt mal außen vor. Die Dinger müssten noch um einiges überarbeitet werden, denn momentan sind die Meinungen dazu auch stark gespalten, da sie in ff12 noch zu viel automatisieren)

Diejenigen, die nur über die Story meckern, werden das in einigen Jahren vllt nicht mehr, das kann sein, aber diejenige, wie ich, die auch das Gameplay an einigen Stellen kritisieren, werden wohl kaum davon weggehen.

Mein Kritikpunkt an ff9 z.B. ist und bleibt das lahmarschige Kampfsystem kombiniert mit einer teilweise perversen Random-Encounter-Rate und unnötigen Kamerfahrten/langen Ladezeiten bei den Kämpfen. Das Ability-System, die Welt/Story etc., das mag ich alles an ff9.

[Zeythier]

Noch was was mir gerade eingefallen ist:

So, grad Golliatho, Robi, Todessense und den Lindwurm erschlagen . Taktisch nix besonderes finde ich. Geht viel mit pshyischen Attacken, najo geht mir eh besser ab wie Magie

...

Das ist es bei jedem Boss immer die selbe Abfolge: Angriff, Angriff...ach ja Angriff!

Man braucht nur Heilzauber. Zauber wie Hastga, Protega usw. bringen sich auch nichts da die Bosskämpfe eh alle immer nach 5 min. aus sind.

[Kimahros]

Noch was was mir gerade eingefallen ist:



Das ist es bei jedem Boss immer die selbe Abfolge: Angriff, Angriff...ach ja Angriff!

Man braucht nur Heilzauber. Zauber wie Hastga, Protega usw. bringen sich auch nichts da die Bosskämpfe eh alle immer nach 5 min. aus
sind.

...

Najo, hab nu Chaos vor mir, das is ja nix mit Angriff. Muss mich aber noch bissi ausrüsten. Ragarokk (dicker Broken) und Furie (lustiger Mob) hab ich schon platt gemacht. Dann werd ich mal sehen wie das ohne Angriff funzt

Gruß Kima

[Zeythier]

Ja aber bei Chaos und Ultima ist das aber eine Spezial Einschränkung!

[Final Fantasy King]

Najo, hab nu Chaos vor mir, das is ja nix mit Angriff. Muss mich aber noch bissi ausrüsten. Ragarokk (dicker Broken) und Furie (lustiger Mob) hab ich schon platt gemacht. Dann werd ich mal sehen wie das ohne Angriff funzt

Gruß Kima

...

Ich sag dir nach dem letzten Endgegner wirst du entäuscht sein. Aber ich hatte keine Probleme mit ihm daher du sicher au nit xD. Aber eins ist eigendlich nur übel... Yiasmat... Böses Ding. Aber der Deusdrache war nen Witz. Hab FF XII schon selbst 3mal durch ^^. Könnte es au immer wieder spielen.

[BlackOmen]

Ich sag dir nach dem letzten Endgegner wirst du entäuscht sein. Aber ich hatte keine Probleme mit ihm daher du sicher au nit xD. Aber eins ist eigendlich nur übel... Yiasmat... Böses Ding. Aber der Deusdrache war nen Witz. Hab FF XII schon selbst 3mal durch ^^. Könnte es au immer wieder spielen.

...

Tu dir und allen anderen in diesen Foren einen Gefallen und setzt dich ein bißchen mit der Thematik auseinander bevor du hier im großen Stil loslegst. Hättet du das nämlich gemacht, dann wär dir sicherlich aufgefallen, dass dieser Thread schon über 3 Monate alt ist und Kimahros mit Sicherheit den letzten Endgegner schon selbst besiegt hat. Vielleicht wäre dir aber auch aufgefallen, dass es mehrere Foren gibt, wobei jedes seine eigene Thematik hat. Deshalb brauchst du deine FF XII Gil-farming Tipps nicht in jedes dieser Foren posten, sondern nur einmal in das richtige Forum. Wenn du dir dann noch die Netikette durchgelesen hast kannst du loslegen!

Ansonsten willkommen im Forum und Happy Posting!

[Kimahros]

Hoi und ein fröhliches neues Jahr

So, meinen Fred mal wieder auftau

@BlackOmen: weit gefehlt, kurze zeit nach meinem letzten Post ist mir durch eine defekt Speicherkarte mein Save flöten gegangen . shit happens und merke: nimm immer ne original Speicherkarte Najo wa solls. Hab erstmal ein paar Monate keinen Bock gehabt auf FF. Anfang Dezember gings aber wieder los.
Alle Chars sind schon wieder 50, hab gerade Dr. Cid gekillt und bearbeite imo ein ein Mobs für den Clan.
Im zweiten Durchlauf lief das ganze viel besser. Macht schon was aus wenn man die Lizenzen mit bedacht verteilt. Hab auch meine Gambits optimiert und Level immer regelmäßig höher als es nötig ist. Im Höhlenschrein geht das bestens
Aber auch 2 lustige Sachen habe ich entdeckt. Fran ist die einzige im Fanatsybereich die immer mit hochhackigen kämpft und Vaan sitz gerne auf seinem 2Handschwwert nach nem Boskampf, sieht lässig aus wie ich meine
So, erstmal geh ich ne Runde Angeln, melde mich wenns was neus gibt

Gruß Kimahros

[Enkidu]

Ich kann die ständigen Nörgeleien und Schlechtmachereien bei FF12 auch nicht wirklich nachvollziehen - aber darüber möchte ich auch nicht mehr diskutieren. Ich bin allerdings überzeugt davon, dass das Spiel in ein paar Jahren positiver gesehen wird. Anfangs ist die Fangemeinde immer erst einmal ein wenig enttäuscht und muss über jede kleine Schwäche des neuen Teils mäkeln und nörgeln. Im Laufe der Zeit erkennen aber viele, dass es eigentlich doch ein sehr gutes Spiel ist. Ich erinnere mich da z.B. an FF9, das seinerzeit geradezu in der Luft zerissen wurde - "öde", "altbacken", "zu knuddelig" wurde es oft genannt. Das war aber nur so, weil man zuvor die realistischeren Teile VII und VIII gewohnt war. Heute hört man viel öfter positive Stimmen zu FF9 als früher, zumindest habe ich diesen Eindruck. Mit FF12 wird es genauso sein - jetzt mosern noch alle - lass nochmal etwa 5-10 Jahre ins Land gehen, dann geraten die negativen Aspekte an FF12 stark in den Hintergrund.

...

Dito. Ging mir damals auch selbst so mit FFVIII, das ich vor allem vom Gameplay zuerst gar nicht mochte, weil es so anders war als VII. Haha, da wusste man ja noch nicht, wie stark sich diese Aspekte in den späteren Teilen noch verändern würde *g* Jedenfalls denke ich heute sehr positiv an FFVIII zurück. Mir fiel auf, dass ich damals im Prinzip nur eine Kopie von VII haben wollte, und das kann's einfach nicht sein. Ich glaube bei vielen sieht es jetzt recht ähnlich aus. Sie sind den storyintensiven aber linearen Ansatz ohne Erkundungsmöglichkeiten von FFX gewohnt, haben XI gar nicht erst ausprobiert und werden dann vom XIIer Gameplay umgehauen, das teilweise auf den unmittelbaren Vorgänger aufbaut, und so ganz anders ist als die alten Spiele der Serie mit ihren rundenbasierenden Zufallskämpfen usw.
Aber wenn erstmal die Jahre ins Land gegangen sind, wird wohl auch XII einiges hoch angerechnet werden - zum Beispiel, dass auch in den Offline-Welten Random Encounter endlich verschwunden sind. Veränderungen haben die Reihe immer ausgemacht und so erfolgreich werden lassen. FFXII hat Final Fantasy ein ganzes Stück weit nach vorne gebracht, von den verkrusteten Elementen vergangener Tage befreit und die Erkundung und Abenteuerlust zurückgebracht, die seit langem verloren schienen. Hätte man den Weg von FFX unkritisch weiterverfolgt, würde die Serie inzwischen wohl nur noch aus interaktiven Filmen bestehen, in denen man zwischendurch ein paar Kämpfe bestreiten darf, wenn ihr versteht, worauf ich hinaus will.

Nach dem extrem starren FFX und dem nur schwer zugänglichen elften Teil hat XII mit dem Gameplay imho alles richtig gemacht, ich würd dem Spiel zumindest in der Hinsicht jederzeit die volle Punktzahl geben. Dass es ein paar völlig unbedeutende Zufalls-Abhängigkeiten gibt, interessiert vielleicht 1% aller Spieler dieses RPGs und ist für mich alleine schon deshalb vernachlässigbar und kaum der Rede wert (wer sich ein Rollenspiel mit einem perfekten Spielstand kaputtzocken möchte der soll das tun, aber sich dann hinterher nicht beschweren - wer damit einfach nur Spaß haben möchte, der hat auch die Gelegenheit dazu, das gilt übrigens nicht nur für FFXII sondern für so ziemlich alle RPGs).
Die Story hat mir gefallen. Es stimmt, sie hat für diese Art von Spielwelt und die Party zu wenige Cutscenes, ich hätte es gerne gesehen, dass auf manche Hintergründe intensiver eingegangen wird (z.B. die Judges und ihre Geschichte und Motivation, aus Drace hätte man noch so viel machen können, schade). Aber das, was XII an Exposition nicht hat, das macht es mit der interessanten und frischen Thematik und ein paar für FF eher ungewöhnlichen Ideen wieder wett. Nach dem Spiel mit seiner politischen Handlung, mit untergegangenen Königreichen und einem drohenden Krieg zwischen zwei Supermächten, hatte ich echt dieses Gefühl, dass Final Fantasy erwachsen geworden ist ... oder zumindest weitaus erwachsener als manche der vor Anime-Klischees triefenden Vorgänger. Insgesamt steht es storymäßig also nicht schlechter da als andere Teile der Serie, obwohl man darauf aufbauend noch vieles verbessern könnte.