[RELEASE] E-MOD v4.2 stabil in Kombination mit anderen MODs

[RaimundP]

Aye,

wobei: bei einigen Spielern stürzt das Spiel bei der Brille ab, bei anderen
beim anlegen des normalen Sturmgewhres, bei einigen beim Ablegen
einer beliebigen Rüstung, bei wieder anderen bei einem Gespräch mit dem
Altmetallheini in Megaton, bei weiteren wenn Rucksäcke genutzt werden,
bei wieder anderen in der 1stPersnansicht...

Die Einstellungsbrille funktioniert, aber manche Rechner haken bei
Skripten, bei Erweiterungen zu Rüstungen (deren Fähigkeiten),
bei den neuen Gegenständen - und überhaupt.

Die Brille löst es also aus? Aber der Grund liegt wo anders, das
macht es so problematisch. Bisher hat nur ein Spieler dieses Problem.

Ray

[EMOD]

TEST E-MOD 3.00 + RAFO 016b + MMM + 3 Begleiter

Ich habe mal genau eure Spielabläufe nachgestellt, im ersten Video verabschiedet sich das Spiel, nachdem ich die Einstellbrille benutzt habe und versuche zur Dachsiedlung zu reisen. Der Ladebildschirm friert ein, ohne Fehlermeldung wird das Spiel geschlossen.

[YT]<object width="445" height="364"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/LYoUw4Z7kys&hl=de&fs=1&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/LYoUw4Z7kys&hl=de&fs=1&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="445" height="364"></embed></object>[/YT]

Im zweiten Video mache ich genau die gleichen Dinge, Einstellbrille benutzen, hin und her springen, Waffen benutzen, E-MOD-Waffen kaufen, Monster töten und viel Schnellreisen zwischen Dachsiedlung und Megaton + sehr oft Speichern und Laden. Der Absturz war nicht mehr reproduzierbar.

[YT]<object width="445" height="364"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/VFAVFClPtxU&hl=de&fs=1&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/VFAVFClPtxU&hl=de&fs=1&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="445" height="364"></embed></object>[/YT]

Es ist einfach so, das Spiel verschluckt sich an einem Skript oder Aufruf, die Engine beendet es. Wann und wo es passiert, ist reiner Zufall, ein Fehler oder eine Inkompatbilität ist leider nicht auszumachen. Einen Zusammenhang zwischen Einstellbrille und anderen Objekten kann ich bei mir nicht erkennen. Die Probleme durch Zellenwechsel/Schnellreisen werden mit RAFO 018 ohne MMM sicher nochmal weniger, der Rest sind dann F3-typische Abstürze.

[RaimundP]

Aye,

genau das meine ich: mal stürzt es hier ab, mal dort. Das kann bisher
nicht eingekreist werden. Einfach gesagt ruft die Brille einen Dialog auf.
Fallout stürzt eben bei einem Dialogaufruf ab - nicht bei Nutzung der Brille...

Ray

[EMOD]

http://www.youtube.com/watch?v=qpWtkunTNWU

[Onkel Sheo]

Hammer Video von dir EMOD! Würd das für dich wenn du möchtest mal auf YT hochladen, etwas Werbung für RAFO und E-mod machen. Es gibt aber auch noch andere Waffen als dein modifiziertes Rohrgewehr..., wurde im Super-Duper-Mart kurz etwas langweilig. Ach und immer schön den Godmode anlassen. Nicht böse gemeint, eher sarkastisch.

gruß

[EMOD]

Danke , lad nur hoch (YT mag micht net).

Das Rohgewehr ist rein 100% RAFO ist halt saustark ohne nachladen durch tgm Die MP ist das Sturmgewehr gekürzt, die hat so einen schönen Hall.

E-MOD ist der Wasserschacht + die Minirak (mit der Walker rumballert, bei Treffern gehen die Ziele in Rauch und Flammen auf), dann noch der Sichtverstärker - macht hell und die Tunnel mit den Ghouls (Eingang zum DoT) + MM 4-20 durchgeknallt.

[Lev Arris]

Hey EMOD ...

Habe leider immernoch das Problem das es mir regelmäßig und nachvollziehbar die Saves zerhaut wenn ich mit E-Mod spiele (jetzt auch ohne das ich irgendetwas von deinen Sachen nutze)
Scheinbar kann man das leider bei mir nicht ändern.

Gebe es denn die Möglichkeit ein paar Teile deines Mod´s auch als seperate esp. anzubieten? So z.B. deine Sichtverstärker (die fehlen mir am meisten ), oder auch ein Teil deiner Waffen.

Viell. könnt ich dann zumind. nen Teil deines wirklich guten Mod´s mitnehmen.


Gruß Lev

[Onkel Sheo]

HEY! Weiter feuern!!!

http://www.youtube.com/watch?v=qpWtkunTNWU

[EMOD]

[YT]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/qpWtkunTNWU&hl=de&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/qpWtkunTNWU&hl=de&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/YT]


Tipp: eingebettete Version verwenden und in eckige Klammern YT davor schreiben und am Ende /YT

Hey... weiter feuern, einfach genial Onkel Sheo im Super Mart ... da kommt noch mehr... und am Ende Trinity ...das wars dann wohl.

[EMOD]

Nach einem ausführlichen Test, hatte ich jetzt die gleichen Probleme, die ihr bisher beschrieben habt und kenne zu 99% die Ursache.

1. Speicherstand wird zu groß, Spielstand lädt nicht mehr
Das Problem verursacht primär die mehr-Monster-esp, die Leichen bleiben liegen, der Spielstand wird immer größer. Unterstützt wird die Sache durch zusätzliche MODs, die alle etwas Speicherplatz benötigen.

Das Abschalten einer MOD bringt nur kurzzeitig etwas, es liegt nicht an E-MOD oder Händlerin Malika oder anderen Zusatz-MODs. Solange die mehr Monster mitläuft, wird das Game bei der selben Speicherstandgröße wieder kaputt gehen.

Wann wird diese Größe erreicht und wie groß darf der Speicherstand maximal werden. Das kann man nicht vorraussagen, im günstigsten Fall löscht ein Zellenreset wieder ein paar mehr Monster und das ganze dauert länger. Bei mir war die Grenze (XP 32 Bit) bei 7.8 MByte Speicherstandgröße, dann war es vorbei. Andere Spieler haben deutlich größere Speichertstände und es geht trotzdem weiter.

LÖSUNG:
Ich habe die aktuellen Mehr-Monster-esps der RAFO 020 Update 3 etwas modifiziert, probiert sie einfach mal aus, der Speicherstand ging bei mir mit 3x Begleiter + E-MOD + RAFO + 4-20 mehr Monster um die Hälfte runter (7.8 > 2.8-4.6 MByte).

DOWNLOAD MODIFIZIERTE MEHR MONSTER ESPs:
http://www.file-upload.net/download-...date3.rar.html

ALLERDINGS:
Sind die Speicherstände schon aufgeblasen, dann bleiben auch alle bisherigen Inhalte gespeichert. Die modifizierten Files bringen zu 100% Besserung wenn man ein neues Spiel ab Vault starten. Da müßt ihr einfach selbst testen, ob es bei euren alten Speicherständen etwas bringt.

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2. Speicherstand normale Größe, F3 beendet Laden mit CTD
Ich habe eine Zeit lang mit der modifizerten Version der 4-20 mehr Monster gespielt und bei Evergreen Mills einen Absturz, F3 neu gestartet und der letzte Speicherstand mit 4.8 MByte war trotzdem defekt.

Das Problem liegt hier an der Anzahl der Gegner in der Zelle. Wenn ich z.b. E-MOD im DoT mit 100 Ghuls spiele, gibt es wenig Probleme, da es eine abgeschlossene Innenlevel ist und die Monster überschaubar bleiben. Anders ist es im Ödland, bei 4-20 zusätzlichen Spawns kommt eine Menge an sichtbaren und nicht sichtbaren Gegnern dazu, da die Monster in der ganzen Zelle und in jeder Himmelsrichtung auftauchen.

LÖSUNG 1:
Die modifizierten Mehr-Monster-esps verwenden und sich bei großen Gegnermassen und vielen Leichen um 5000 Einheiten zurückziehen. Damit werden die Leichen erst mal gelöscht und das Spiel wird sofort wieder schneller.

NACHTEIL:
Man kann die Leichen nicht ausrauben, da sie gelöscht werden.

LÖSUNG 2:
Eine kleinere Mehr-Moster-esp-Variante benutzen, um die Anzahl der Spawns zu verkleinern. Leichen schnell ausrauben und sich immer wieder mal zurückziehen, damit sie gelöscht werden.

VORTEIL DER LÖSUNGEN:
Man kann wieder alle MODs aktivieren und viel länger ohne Probleme und CTDs spielen.

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TECHNISCHE DETAILS:
Verändert habe ich das SKRIPT zMMMzSpawnRemoval. Bisher werden zum Zellenreset die markierten Inhalte gelöscht. Das die Lösung nicht 100% für alle funktioniert, wissen wir ja mittlerweile. Ich denke mal das Problem entsteht primär durch die vielen Leichen und Änderungen, die der Player und die Monsterkämpfe bis zum ZellenReset überall hinterlassen. Alle Veränderungen und Reste werden erst mal gespeichert, wenn der Zellenreset dann nicht rechtzeitig kommt, ist der Speicherstand irgendwann an der kritischen Grenze angelangt. Datenmüll wird auch dabei sein, da sich der Speicherstand nicht vollständig verkleinert, wenn man einen ZellenReset in einer abgeschlossenen Zelle/World wie Megaton durchführt.

Ich habe markfordelete einfach an die Player-Distanz gekoppelt. Nachteil: Man kann tote Gegner verschwinden sehen. Das kann man fixen, wenn man die Distanz >5000 macht, wobei ich glaube, dass dadurch wieder die Gefahr von Überresten steigt, da die Distanz in alle Richtungen gilt, der Player sich aber nur in eine bewegt. Warum das ein Problem ist, ganz einfach: Man sieht wie viele Leichen schon rumliegen, weil sich die Monster bekämpfen, bevor der Player in Reichweite ist. Je größer die Reichweite, bevor gelöscht wird, desto mehr nicht sichtbare Kämpfe + Leichen bleiben wieder im Spiel zurück, die jedesmal mitgespeichert werden.

Vorteil der 5000 Distanz, die Leichen von reinen Monsterkämpfen werden schnell gereinigt, es liegt weniger herum, wodurch das Spiel bei mir schneller wurde (MM 4-20). Nachteil: Nur die verbündeten Monstergruppen sind anzutreffen, die schwächeren Feindgruppen sind schon tot und gelöscht.
(Ich hatte vorher 3000, was zu 5000 nicht viel Unterschied machte. Es kann sein, dass der markfordelete mit dem PlayerDistance auf Sichtweite reagiert. Ich meine die Grenze, bei der sich Grafik/Bäume/Gras/Details optisch ändern. Das muss man auf mehreren Rechnern mal austesten).

Testet die Files einfach mal aus, die Entscheidung einer Langzeitlösung muss Raimund treffen, da er Gegnergruppen, Zugehörigkeit und Stärke ausbalanciert.

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Thema Placeatme:
Der Befehl und das markfordelete funktionieren eigentlich ganz gut, ich kenne jetzt die Stärken und Schwächen und verstehe endlich die Interpretation von Bethesda.

[EMOD]

Bei der Distanz-Lösung nicht, deshalb ja keine Zeit mehr machen. Die momentane Original-Abfrage der MM-esp basiert ja auf Zeit. Ich glaube, dass sobald der Player die Zelle verlässt, genau diese Langzeitauswirkungen durch eine fehlerhafte Zeit-Abfrage entstehen. Die Zelle macht einen Reset, aber die Bedingung zum löschen wird ignoriert. (nicht das Skript ist fehlerhaft, F3 war für diese Menge an Zellenänderungen wahrscheinlich nie vorgesehen).

Übrig dürfen nur die normalen Leveled-Spawn-Monster bleiben. Das markfordelete so nicht funktioniert, zeigen eben die Leichen, die auch nach langer Zeit rumliegen, während schon wieder der nächste Schwung Monster spawnt. Das dürfte nicht passieren, da der ZellenReset noch gar nicht stattfand. Hatte ich im DoT und wurde auch schon von anderen bemerkt.

Die Mechanik ist da eigentlich recht simpel: Es gibt feste Spawnpunkte der StandardMonster. Die Monster wurden durch MM mit einem Skript erweitert, sobald das StandardMonster auftaucht, wird ein Placeatme aktiviert, der aus einer Liste weitere Gegner erscheinen lässt. Solange das StandardMonster aber tot rumliegt, kann kein neues erscheinen. Erst wenn das StandardMonster durch den ZellenReset neu erscheint, dürfen wieder zusätzliche MM-Monster dazukommen.

Das ist allerdings nur zu 50% das Problem, viel schlimmer sind die ganzen Leichen, die rumliegen und abgespeichert werden. Der Distanz-Befehl lässt die wenigstens so lange rumliegen, wie du in Reichweite bist. Ein kurzer Timer und sie verschwinden, während du sie vielleicht gerade ausraubst. Ein langer Timer (momentaner Original-Zustand) und die Leichen bleiben wieder liegen.

Theoretisch muss der Speicherstand sich wieder regenerieren, wenn man in Megaton einen ZellReset durchführt. Da es eine abgeschlossene World ist, sollten alle Überreste im Ödland/Dungeons/DC verschwinden, passiert aber nicht.

Ich fand es erschreckend, bei 7.8 MByte war bei mir schon Schluß. Anfrage an alle, die mehr als 8-10 MByte Speicherstand haben, benutzt ihr 32 oder 64 Bit ? XP oder Vista ?

[RaimundP]

Zum Thema Skripte und Entfernung: völlig gleich: jeder Aufruf
"placeAtMe" wird im Save verankert, jeder "MarkForDelete" auch.
Der Vorteil der Lösung bisher: Auf jeden Fall wurde nach 3 Tagen
der Gegner entfernt - gleich wo der Spieler sich befindet.

Mit der Entfernungsvariante kann ich da nicht ganz sicher sein,
wenn sich das spiel da mal verschluckt - Schnellreisen - bleibt
der Gegner ewig liegen, bis der Spieler wieder auf passende
Entfernung kommt.

Muss man abwägen, ich denke für mehr als 5 Gegner wäre
die Entfernungsvariante dennoch besser...

ALTERNATIV könnte man ja einfach die Entfernungszeit auf 2
Spielstunden setzen - statt auf Zellenreset... Reicht um auszubeuten

Auch diese Lösung ändert NICHTS an der Art / Anzahl Einträge
im Spielstand



Einfach gesagt: Ob zeit oder Entfernung: Die PlaceAtMe wird gesichert,
so oder so. Es ändert sich nur der Aufruf zum Entfernen der
Leichen - deren Marker sitzen aber auch weiter im Spielstand.
Wir haben das in Oblivion viel zu lange ausgetestet.

So oder so: kleineren Spielstand gewinnt man nur ganz ohne
zusätzliche Gegner. Man muss halt testen, wie weit man gehen
kann, was das System mitmacht.

Den sichersten Erfolg hatte ich bisher Vista 64 mit 16 GB
RAM und Verbundgreafikkarten: Spielstand 18 MB
von einem Tester lief noch...

Und dann auf meinem Notebook, 2 GB, lief der plötzlich
auch...


Also: System kann nicht festgemacht werden

Es ist EIN KREUZ

Ray