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Vlt. sind es die japanischen Fans auch langsam überdrüssig immer das Gleiche nur mit bessere Grafik zu spielen ? *denk*
Vlt. sind es die japanischen Fans auch langsam überdrüssig immer das Gleiche nur mit bessere Grafik zu spielen ? *denk*
Definitiv ein Punkt. Bei Resident Evil funktioniert das aber noch ganz gut. Und im Westen bei Nicht-RPGs.Zitat von haebman
Ärgerlich nur wenn dann neue Konzepte (auch in RPGs) nicht den erhofften Erfolg bringen.
Erfolgreiche "No-name RPG"s auf dem SNES?
Aber ja, ein bisschen der (Kaufs-)Euphorie aus dieser Zeit scheint verlorengegangen.
Wir können von mir aus auch über alles andere reden :3
1. & 2.: Stimmt :3Software gibt es genug,auch in den kommenden Monaten.Nur ist der rpg,bzw. jrpg Anteil im Vergleich eher gering.
Und ich für meinen Teil,bevorzuge lieber ein ordentliches jrpg,als jeden Monat einen neuen 0815 Shooter
Imo finde ich die Software Situation der Wii am schlimmsten,noch schlimmer als bei der immer totgesagten psp^^
3.: Stimmt auch, das ist ein echte Flaute die auch ruhig mal die Verkaufszahlen beeinträchtigen könnte. Naja, ein bisschen tut es das ja, aber das kann sich auch sehr schnell wieder ändern im Frühjahr oder mit MotionPlus und ein paar 1st Party Releases (oder neuen Farben? ).
Geändert von Rina (27.03.2009 um 21:16 Uhr)
Chrono (Trigger)
Soul Blazer (und Nachfolger)
Tales of (Phantasia)
Lufia
Star Ocean
Und ich würde auch noch die Seiken Densetsu-Reihe nennen, wenn die nicht auf dem Gameboy begonnen hätte...
Nur weil heute von jedem, der sich auch nur etwas mit Ost-RPGs beschäftigt, erwartet wird, dass er die kennt, heißt das nicht, dass die von Anfang an so berühmt waren.
Leider alles keine Millionenseller, die einzigen RPG-Millionenseller in Japan waren DQ, FF und SaGa, und heutzutage auch noch Monster Hunter.
Übrigens gibt es nicht soviele Millionseller in Japan, was Japan von den anderen Ländern unterscheidet ist die grosse Anzahl von Releases jede Woche, die Famitsu erscheint ja auch wöchentlich.
Das letzte "grosse" Tales Game, nämlich ToD Remake, hat sich über 600.000 mal verkauft, es war so erfolgreich, dass noch ne Directors Cut version nachgeschoben wurde.
Bitte nicht die 360-RPG-Verkäufe als Maßstab verwenden.
Falsch, Resi 1 war sehr erfoglreich in Japan, alle anderen Teile bis auf Resi5 waren totaler Flop.
Vergleicht dochmal die Resi5 Verkaufszahlen, ~600.000 PS3 vs. ~80.000 360.
Dass die Japaner nur mehr von den Verkaufszahlen träumen liegt daran dass sie gedacht haben, dass der Westen die Verluste in Japan ausgleicht, und dass die 360 in Japan an der PS3 vorbeizieht.
Die 360 ist einfach die falsche Platform für RPG, ganz einfach.
Dass die 360 in Japan dieses Jahr untergeht wird wohl niemand bestreiten, sie wurde ohnehin nur von M$ künstlich am leben erhalten, bis jetzt gibts keinen einzigen japanophilen Toptitel der 2009 exclusiv für die 360 erscheinem würde , kein einziges RPG ist momentan in der Mache, und die PS3 kriegt 2009haufenweise neue (RPG)Ankündigungen, die FF13 Demo und FF13.
Selbst der ehemalige M$-Lieferant TECMO hat die Schnauze voll von der 360, die RPG-Verkäufe in Japan waren irgendwie ja auch hilfreich für Sony, Entwickler die mit der 360 geliebäugelt haben, wurden spätestens nach dem SO4-Desaster komplett verschreckt
Was SE angeht, die Vergangenheit hat gezeigt, wenn SE seinen Wurzeln treu bleibt, sprich japanische RPGs ohne westeinfluss entwickelt, dazu noch die richtige Platform wählt, dann klappts auch mit den Verkaufszahlen, Squaresoft hatte schon früher absolut verrückte Ideen, ich erinnere nur an den Schrott "The Bouncer", Ehrgeiz, Chocobo Racing etc.
Currently playing: Ragnarok Odyssey, VF5 Final
Most Wanted Soul Sacrifice, DQ7, SMT4, Kingdom Hearts HD
Meine Systeme: 60Gb Japan PS3, PSVITA, 3DS
Ich würde Chrono Trigger aus der Liste streichen. Spiel selber zwar "No Name" aber das Entwickler-Team hat ja mit großen Namen nicht gespart, was wohl in Japan auch ein Erfolgsgarant ist (?).
Ansonsten...Lufia kennt ja heut auch kein Sau mehr... von der Soul Blazer Serie mal ganz zu schweigen
Sorry, aber das ist totaler Unsinn.
Offizielle Zahlen direkt von Square Enix (von 2003):
Chrono Trigger hat sich 2.650.000 mal verkauft, davon über 2 Mio mal alleine in Japan.
Seiken Densetsu 2 hat sich 1.830.000 mal verkauft, davon 1,5 Mio mal in Japan.
Auch wenn es auf dem SNES abgesehen von den genannten Reihen nicht gerade Millionenseller wie Sand am Meer gab, waren viele weitere sehr erfolgreich. Aber was soll denn bitte "Und heutzutage noch" heißen? Selbst für die alte PlayStation haben sich Titel wie Parasite Eve, Parasite Eve 2, Xenogears und Chrono Cross (teilweise weit) über eine Millionen mal verkauft! Heute kommt zu den Serien außerdem noch Kingdom Hearts hinzu. Meine Güte, sogar Chocobo-Spiele (Chocobo no Fushigina Dungeon) schaffen es, die Millionen-Mauer zu durchbrechen. Solche Zahlen sind nun einfach keine Seltenheit mehr, zumindest nicht bei populären Marken oder Herstellern.
Ach,würd ich nicht sagen.Nimm die gleiche Konsole und schreib dahinter "Toyota,Nintendo,Sony" oder was auch immer und die Spiele gehen wieder weg wie warme Semmeln.
Die Japaner haben (zu Recht) eine sehr starke Abneigung gegen die Amis,besonders M$.
Dazu kommt eventuell noch,der Gedanke,das M$ einen nun dazu zwingt 3 statt 2 Konsolen zu kaufen(was bei deren Preisen eigentlich Schwachsinn ist,billiger gehts ja nicht).Die 360 hat die RPGs,die anderen Konsolen die für ihren Markt Interessanten Titel.Da wiegt man ab was einem wichtiger ist.
Gib die RPGs Sony oder Nintendo(Tales Wii) und sie vergessen gaaanz schnell das überhaupt ne 360 existiert hat - Die Shooter könnte man ja einfach aufn PC bringen,wies damals normal war.
Bestätigst du das denn nicht mit dieser Aussage?ToD ist weit entfernt von der Million und gilt als erfolgreich,inklusive einer Directors Cut.
Und welchen Maßstab sollten wir denn sonst nehmen?Die PS3?Da wäre ja dann ein Spiel (leider) bereits bei 300k-400k ein Erfolg.Es ist sehr schade,ich wünschte mir auch einen größeren Erfolg bei den Teams,die für die PS3 entwickeln.
Welchen Maßstab gäbe es noch?DS?Würde da überhaupt einer der stationären Konsolen dieser Generation mithalten können?Selbst Remakes wie CT oder FF4 verkaufen sich vergleichsweise gut.
Ich könnte jetzt auch ~490.000 360 vs. 410.000 PS3 sagen.Das sind die Europäischen Vkz.Und sag jetzt nicht,dass du in Bezug auf das Statement,RE würde sich schlecht in Japan verkaufen,diese Worte schriebst.Dann würdest du nämlich nicht so verzweifelt versuchen,die 360 Verkäufe so schlecht dastehen zu lassen.
Für Shooter gefällt mir die Wii eh am besten.\o/Wenn doch nur die Grafische Qualität da rankommen kännte...
Inwiefern?Die Video/Sound-Qualität der 360 ist ist nur marginal und eigentlich schon unmerklich schlechter gegenüber der PS3 und die Qualität der RPGs ist auch nicht wirklich schlecht.Und das Devkit der 360 soll ja ziemlich gut nutzbar sein.Im Gegenteil,die Programmierung unter der PS3-Plattform soll ja tatsächlich deutlich schwieriger sein.
Wo hast du denn das her?Ich lese sowohl von 360- als auch von PS3 Seite einige,ungefähr gleich viele RPG-Ankündigungen.
Vielleicht waren ja auch die generell eher schlechteren Verkäufe der PS3-Spiele der Grund dafür,dass so viele Entwickler auf die 360 umgestiegen sind?Entwickler die mit der 360 geliebäugelt haben, wurden spätestens nach dem SO4-Desaster komplett verschreckt
Apropos:Wie viel Wahrheit steckt darin,dass M$ sich die RPG-Teams eingekauft hat?Macht das $ony denn nicht anders?Es klingt imo nur wie der Ruf der Neider aus dem PS3-Lager-Seltsamerweise ist mir keine solche Unterstellung seitens der Nintendo-Jüngerschaft bekannt,als sämtliche RPG-Schmieden von Nintendo zu Sony übergewechselt sind.
Übrigens,nur um klarzustellen:Ich mag sowohl die PS3 als auch die 360,weil sie alle gleich viel Spielspaß mit genialen Spieletiteln bringen.Deswegen kann ich nicht verstehen,wieso es solche idiotischen,verblendeten Fanboys wie Barbatos gibt,die auch nur jede Gelegenheit nutzen,die andere Konsole durch verdrehte Sätze schlecht zu machen.
OK, erfolgreich, aber bis auf Lufia sind die alle von Square & Enix. Die haben sich ja seit jeher voll auf RPGs konzentriert und somit sind die auch nicht mehr so no-name auch wenn die Entwickler (ausser wie von haebman erwähnt CT) noch recht unbekannt waren
Ja alleine 2 Wörter reichen, Toriyama, auch wenn es vielleicht (und zum Glück) das un-toriyamaste ist was es gibt (oder?) . Der Square Staff kam natürlich dazu, aber inwiefern das direkte Auswirkungen hat und hatte, keine Ahnung. Naja, auf das RPG an sich hatte es wohl positive Auswirkungen
Ich denke auch dass diese Zahlen immer noch erreichbar sind. Tales of the World auf der PSP war ja sehr erfolgreich. Warum? Nun, namco hat auch schon vorher 4 (5) Tales ofs auf die PSP gebracht, Ports aber irgendwie wäre da ein größerer Erfolg auch zu erwarten gewesen als mit den Verwirrungen später um DS und Wii als "Hauptplattform" für Tales of. Vesperia auf der Keksbox und z.T. auch Hearts auf dem DS (nach dem es nachvollziehbar aber unbegründet sicher viel Skepsis gab nach 2 nicht völlig überzeugenden DS Tales of) kann man den Umständen entsprechend sicher als Erfolg bewerten, aber das ist ganz sicher nicht der Maßstab für namco. Mal sehen wie das Wii Tales of einschlägt...
Flop würde ich so nicht unterschreiben, aber in meinem Beispiel habe ich irgendwie die Zahlen des PS2 (& Wii) Ports unterschlagen, wodurch 4 wohl noch erfolgreicher als 5 ist.
Ehrgeiz ist eigentlich ganz OK solange man es nicht mit "echten" Beat 'em Ups vergleicht, ähnlich wie Dissidia oder Smash Brothers wo sich der Vergleich einfach nicht stellt
Es ist ja "nur" ein Remake, was theoretisch (OK das Kampfsystem ist wohl Welten besser) keiner braucht, zumindest wirkt es so zunächst für potentielle Käufer. Das ToD R muss man natürlich ein bisschen für sich sehen, ist ja nicht so dass das einen viel größeren Erfolg verhindert, siehe z.B. die DQ Remakes auf PS2 und DS.
Dann verbringst du zu wenig Zeit mit Nintendosnton: ? Das gibt und gab (SNES -> N64 wohl das beste Beispiel) es doch immer. Mit Neid hat das denke ich hier wenig zu tun. Warum sollte man tri-Ace z.B. nicht mal einen Millionenseller können? Welches wäre denn die ideale bzw. idealste (falls es das Wort gibt ^^' ) Plattform für Valkyrie Profile 3? Muss man da immer gleich fehlenden Objektivität unterstellen wenn man es sich auf Konsole XYZ³ "wünscht", selbst wenn man schlüssig argumentiert?
Für mich zumindest sind RPGs wichtiger als die Plattform auf der sie laufen! Ob dann jetzt Nintendo, Sony oder Toyota oder sonst was Oauf der weißen bzw. schwarzen (oder silbernen, grünen, roten, goldenen etc.) Box steht...
erstens weiss ich nicht woher du diese 600k hast.
die letzten offiziellen zahlen stammen vom dez. 2007. und da war der stand bei 395k.
und warum nimmst du nicht auch die verkaufszahlen von älteren tales of als vergleich? tu ich es eben...
offizielle namco-bandai zahlen, dez.2007:
ToD (PSX) - 1,139mio
ToP (PSX-remake) - 769k
ToE (PSX) - 873k
ToD2 (PS2) - 977k (inkl. chinesische version)
auch du wirst bestimmt merken dass diese zahlen > 600k sind.
ja, "nur" ein remake vom beliebtesten tales of...
ToD ist sozusagen das FF7 der tales serie. alleine schon der char leon hat eine riesen fanbase und ist daher jedes jahr ganz weit oben bei den umfragen zum beliebtesten tales char auf dem tales-channel.
auch ein teil vom riesen erfolg von ToD2j geht auf die kappe jenes chars, ohne gross spoilern zu wollen. und dann sehen diese 600k vom remake plötzlich gar nicht mal so gut aus, wenn es denn überhaupt so viele waren...
Now Playing:
Waiting For: -
Now Watching: One Piece
Danach~ erschien ja auch der Director's Cut mit 100 nochwas tausend
*Wakus Checkliste ausfüll*
Vor allem macht es eigentlich eher Lust auf ToD3. Wenn man sich darauf konzentriert hätte wäre vielleicht sogar ein Millionenseller möglich, aber stattdessen gab es 4 oder 5 andere Tales ofs mit "nur" ein paar 100.000. Naja, für namco & die Tales Studios macht es keinen Unterschied solange die noch einigermaßen erfolgreich sind und die von dir aufgezeigten Zahlen verdeutlichen das ja nochmal warum man von "nur" einem Tales of innerhalb 1 - 2 Jahren absieht.
Welche o_O? Die beiden FFXIII-Spiele, von denen einer nebenbei bemerkt ebenfalls für die 360 erscheint, jaja das kennen wir schon. Neue RPG-Ankündigungen würde ich das jetzt nicht grade nennen, dass die Spiele entwickelt werden ist schon ewig bekannt. Aber was wurden sonst für große, tolle Blockbuster-RPGs in letzter Zeit für die PS3 angekündigt? Mir fallen keine ein. Mir fallen sogar für die Wii mehr ein als für die PS3.
Auf die Namen bin ich mal gespannt. Und komm jetzt nicht mit Low-Budget Entwicklungen von Gust oder so etwas. Das sind nicht die tollen High-Profile-Games, genau wie die, die du auf der 360 ständig und imho völlig unberechtigt als Schrott bezeichnest.
Doch selbst wenn endlich mal ein paar Ankündigungen wie Wild Arms 6 oder Suikoden V für die PS3 kommen würden, was sie nicht tun, würde es dennoch eine ganze Weile dauern, nur um die Verhältnisse zur 360 wieder auszugleichen.
Microsofts Konsole ist in der aktuellen Generation bis jetzt die RPG-Plattform schlechthin, wenn man mal Handhelds außen vor lässt. Natürlich kann sich das noch ändern, aber dafür sehe ich jetzt grade noch überhaupt keine Anzeichen. Jeder der das nicht einsehen kann versteht nicht wirklich was von dem Genre. Echte RPGler folgen diesem nämlich auf egal welche Konsole ^^
Das hat es damals aber auch gegeben. Das ging quasi durch die ganze Nintendo-Jüngerschaft. Wobei da nicht bloß über Sony gemeckert, sondern vor allem auch Square selbst als Verräter hingestellt wurde. Leute die gerne weiter in der Vergangenheit leben gibt es bei Veränderungen leider immer, selbst wenn besagte Veränderungen von positiver Natur sind und neue Möglichkeiten eröffnen.
Ich sagte ja nicht,dass die Fanboys von Nintendo Sony dafür nicht hassen würden,das weiß ich ja.Unglücklich formuliert,denn ich meinte lediglich den Ausruf "X hat ja nur so viele Spiele in dem Genre,weil sie den jeweiligen Firmen viel Geld in den Hintern reinschieben".Das habe ich bisher nicht gelesen und ist mir auch neu,aber ich meide ja auch gewisse Foren in Consolewars & co.
Es war ja auch nur diese Behauptung,dessen Quelle ich nebenbei wissen wollte,da mir diese Behauptung irgendwie auf den Senkel geht.Entweder ist diese Behauptung falsch oder die anderen Konsolenfirmen machen das auch,aber es wird lediglich eine als Sündenbock erwähnt (das,denke ich,trifft wohl eher zu).Weiß ich nicht.
Dem letzen Satz stimme ich allerdings zu,das passiert ja,wie wir sehen können,heute noch.
Die Frage ist nur,ob Tri-Ace den Millionenseller erreichen würde,wenn sie für die Wii oder die PS3 entwickeln würden.Bei der PS3 haben sie besser Chancen in Japan,aber dafür eher Probleme in den anderen Ländern.Die Wii hat die größte Menge an verkauften Einheiten in dieser Generation,stationär,und man könnte meinen,dass das Erfolg bringen könnte.Aber was,wenn viele der Wii-Zocker eher diese Casual-Games oder nur first Party Games zocken?Nicht jedes gute Spiel,das auf der Wii erschien,wurde erfolgreich,siehe Okami.Ich persönlich hätte ja nichts dagegen,wenn jede Konsole ihre RPGs kriegt.
Ich weiß ja selber nicht,welche Plattform die beste ist,aber solche unlogischen Beschuldigungen, gegen irgendwelche Konsolen zu schmettern,nur weil man diese Spiele selber nicht haben kann,finde ich falsch.Und das,denke ich,hat viel mit Neid zu tun.
Viel schlimmer find ich ja die Leute, die mehr als genug Kohle haben, sich alle Konsolen zu kaufen, genau das auch tun, aber dann bewusst oder unbewusst so sehr in ihrer mentalen Hass-Stimmung drinstecken, dass sie die Spiele auf einer bestimmten Plattform gar nicht gut finden können ^^ Ich bin mir sicher, dass manch ein Sony-Fanboy in diesem Thread bzw. Forum anders über RPGs wie Lost Odyssey oder Infinite Undiscovery reden würde, wenn sie exklusiv auf der PS3 erschienen wären. Gleiches gilt für die Verkaufszahlen. Wäre Star Ocean 4 nur auf der PS3 erschienen und hätte sich dann trotzdem im Vergleich zum zweiten und dritten Teil nicht besonders gut verkauft, was ja durchaus denkbar ist, wäre das für besagte Leute niemals ein Thema gewesen.
Und das, denke ich, hat viel mit Dummheit zu tun -_^
Andersherum ist mir und den meisten anderen Microsoft als Firma aber relativ egal. Würden auf der 360 keine RPGs erscheinen, würde ich nicht so positiv darüber sprechen. Auch nicht negativ, mich kümmert es dann nur nicht mehr sonderlich.
Bei Lufia 1 war Squaresoft der Publischer!
Damals waren die meisten wohl so naiv nicht daran zu denke dass da 'Geld' im Spiel sein könnteIch sagte ja nicht,dass die Fanboys von Nintendo Sony dafür nicht hassen würden,das weiß ich ja.Unglücklich formuliert,denn ich meinte lediglich den Ausruf "X hat ja nur so viele Spiele in dem Genre,weil sie den jeweiligen Firmen viel Geld in den Hintern reinschieben".Das habe ich bisher nicht gelesen und ist mir auch neu,aber ich meide ja auch gewisse Foren in Consolewars & co.. Oder... andere Gründe.
Aber Sony, Square oder Nintendo dafür zu naja... zu beschuldigen daran nicht ganz Unschuld zu sein gab es ganz sicher und wird es auch immer geben.
Oder ihr Valkyrie Profile. Bei Star Ocean hätte das sogar richtig Sinn gemacht es auf (mehr oder weniger) alle Plattformen zu bringen, ein bisschen aufwändig, aber für die SO Franchise wäre es ganz sicher das beste gewesen. Aber SE haben sich da von der Xbox 360 als idealen Einstieg in westliche Märkte blenden lassen und tri-Ace sich einfach auf die 360 als Hardware konzentriert (was Sinn macht wenn man das Team im Vergleich zur PS2 Ära nicht vergrößert hat)
"Reiche" Multikonsoleros sind die Wurzel allen Übels!?
Warum? Wo würdest du, bzw. wo würdet ihr denn IU auf der tri-Ace Skala einordnen?
Tales of Phantasia
OK, das _ist_ mal eine Serie die wie Phoenix aus der Asche emporstieg.
Du musst ja nicht grade Satzfetzen von mir völlig aus dem Zusammenhang reißen
Hab ich noch nicht gespielt. Ich wollte allerdings darauf hinaus, dass besagte Leute dann mehr Wert auf inhaltliche Aspekte legen würden. Wenn man einen Sony-Fanboy so reden hört, könnte man meinen, dass sich die Qualität eines Spiels danach richtet, auf welchem optischen Medium es gespeichert wurde, wie viele verschiedene Sprachfassungen auf der Disc untergebracht sind, wie der Publisher heißt und wie die Verkaufszahlen in Japan aussehen. Wenn die Spiele nun aber auf der PS3 erscheinen, könnten sie ja als potentielle Argumente für jene Plattform bzw. gegen das teuflisch böse Microsoft herhalten, da schaut man dann doch lieber nochmal genauer hin.
Mal ganz ehrlich, mir Persönlich ist es egal welche Konsole ich habe.
Mich interessieren nur die Spiele darauf weiter nichts, ist ja nicht so ob man später die eine oder andere Konsole (Spiele) nicht dazukaufen könnte.
Klar ist eine Konsole zwar besser, aber ist leider nicht möglich. Sonst würden wir bei einer Monopolstellung mit einer Konsole Mondpreise zahlen. Da nie der Preis fallen würde (bzw sogut wie garnich, z.B. glaub kaum das Porsche mal ihre Preise gedrückt haben bzw. Rabatte vergeben haben).
Naja, finde eigentlich alle Konsolen gut die bis heute rausgekommen sind. (NES,SNES, Sega Master System, Sega Mega Drive, PSX, usw.)
Aber eine mag ich wirklich nicht aber das Aufgrund des Controllers --> Wii
Bis auf ToV und SO4(das auch schwächelt) existieren auch noch keine auf der 360.
Eternal Sonata,lol Odyssey,The Last Rotz,IU und Blue Dragon wären auch auf der PS3 scheiße gewesen(ES hat es sogar geschafft auf 2 Konsolen scheiße zu sein und TLR schaffts sogar dann auf 3 Plattformen)
Irgendwie ist bei den Leuten der Anspruch auf Qualität seit der SNES,PS1,teils PS2 Ära zu 90% in den Keller gerutscht.
Lost Odyssey = Harter Kerl beginnt ab 10% des Spiels mit dem Rest der KindergartenTruppe rumzuheulen - k Interesting.
Blue Dragon = Nerviger und grenz debiler Kindergarten jagt Piccolo Verschnitt mit großem Überraschungskampf am Ende OMFG.
ToV,das is Qualität - Da merkt man wieder die Zeit,die Liebe dahinter.Da is
> mir < ziemlich scheiß egal wo son Spiel erscheint.
Auf der in Japan beliebteren Konsole wären nur mehr Einheiten verkauft worden,das ist Fakt.Der HASS gegenüber M$ IST da und wird nicht schwinden.
Das einzige was der Unterschied auf der PS3 bei dem oben aufgezählten Datenmüll wäre die Zahl der verkauften Einheiten gewesen,wenn auch nicht viel.
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