Verkaufszahlen

[Barbatos]

In der neuen M Games ist ein Interview mit dem SO4 Produzenten drin, hier die 2 wichtigsten Aussagen:

1. SO4 hätte ursprünglich 10 DVDs gebraucht, aber durch "technischen Fortschritt" hat man die Zahl auf 3 reduziert

2. die 360 wurde deshalb gewählt, weil die Entwicklertools früher verfügbar waren, und sich zum Zeitpunkt, als die Entwicklung begann, sich die 360 in Japan sehr gut verkaufte. Weiters war SO4 zuerst als Japan only gedacht.

Laut dem Produzenten verkauft sich die 360 zur Zeit "jämmerlich" in Japan, wieso weiss er nicht, aber das konnte niemand ahnen.

Interessante Aussagen, was mich wundert, wenn tri-ace wirklich dachte, dass die 360 in Japan die PS3 überholt, sich dann aber im Laufe der SO4 Entwicklung herausstellt, dass die 360 komplett absäuft, WIESO wurde dann nicht zumindest multiplatform entwickelt, sprich die 360-version solange verzögert, bis die PS3 Fassung fertig war????

Laut dem Produzenten wäre ein Port möglich, "momentan" aber nicht geplant.
Irgendwie klang das gesamte Interviwe so, als ob der Typ nicht ganz zufrieden mit der Platformwahl war, wen wunderts

Aufs falsche Pferd gesetzt und alles verspielt, tri-ace tut mir nach diesem Interview schon fast leid, ein PS3-Port kann sich tri-ace ohnehin sparen, das weiss wohl auch der Produzent von SO4, wer will schon für ein leicht aufgemotztes SO4 2010 Vollpreis zahlen?

[Waku]

1. SO4 hätte ursprünglich 10 DVDs gebraucht, aber durch "technischen Fortschritt" hat man die Zahl auf 3 reduziert

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....wat? Who cares?


But srsly, never change, you funny man you.

[Gogeta-X]

Kojima behauptete ja auch felsenfest in einem alten Maniacinterview dass MGS3 Dolby Digital 5.1 in Echtzeit drauf hat...

[Rina]

Interessante Aussagen, was mich wundert, wenn tri-ace wirklich dachte, dass die 360 in Japan die PS3 überholt, sich dann aber im Laufe der SO4 Entwicklung herausstellt, dass die 360 komplett absäuft, WIESO wurde dann nicht zumindest multiplatform entwickelt, sprich die 360-version solange verzögert, bis die PS3 Fassung fertig war????

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Weil man sich nur auf die 360 konzentriert hat. Irgendwann hat sich ja Microsoft auch die Exklusivrechte an Infinite Undiscovery gesichert. Wo und warum sollte man zu dem Zeitpunkt Ressourcen auf die PS3 anwenden vor allem wenn auch SE als ganzes einen Schritt Richtung Westen (und somit auch 360) machen wollte? Kurzfristig (oder -sichtig ^^) gesehen hätte es keinen Sinn gemacht. Und die ~200 Leute (oder was weiß ich) die an einem FF arbeiten hat tri-Ace wohl eher nicht.

Aufs falsche Pferd gesetzt und alles verspielt, tri-ace tut mir nach diesem Interview schon fast leid, ein PS3-Port kann sich tri-ace ohnehin sparen, das weiss wohl auch der Produzent von SO4, wer will schon für ein leicht aufgemotztes SO4 2010 Vollpreis zahlen?

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Dennoch ist und bleibt Star Ocean tri-Ace' wichtigstes Franchise. Ein einfacher Release von The Last Hope auf der PS3 klingt aber tatsächlich nicht sonderlich interessant. Die Frage ist wenn es einen Director's Cut oder ähnliches geben sollte, welche Plattform sollte man wählen. Schade dass er dazu nichts sagen konnte in dem Interview.

Und was das "sparen" angeht, die PSP Star Oceans sind dann so gesehen auch überflüssig (mal vom ersten SO in einer offiziellen englischsprachigen Version abgesehen). Sind sie es?

Kojima behauptete ja auch felsenfest in einem alten Maniacinterview dass MGS3 Dolby Digital 5.1 in Echtzeit drauf hat...

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Hmm... hat es? Gibt schon ein paar PS2 Titel mit Mehrkanalsound, teilweise aber auch nur mit 4 Kanälen die dann hochgerechnet werden. Für die PS2 ist das kein großes Problem, nur zusätzlicher Rechenaufwand.

Vielleicht waren es aber auch einfach Sequenzen die man dann später als Videos gerendert hat? Das würde erklären warum Kojima nichts davon weiss ^^'

[Enkidu]

Interessant find ich ja, dass sich die 360 in Japan über eine Millionen mal verkauft hat, bei der PS3 sinds drei Millionen. Wenn man bedenkt, dass auf alle drei PS3s eine 360 kommt, ist das für die angeblich so amifeindlichen bzw. ausländische Produkte ignorierenden Japaner gar nicht mal so wenig ^^ Und wenn man das mal hochrechnet, also die Verkaufszahlen von Spielen wie SO4 verdreifacht, dann käme man auch auf der PS3 nicht auf den Erfolg, den die Vorgänger hatten. Sicher spielen da heute auch andere Faktoren eine Rolle. Wirtschaftskrise, Unsicherheit, bla. Jedenfalls sieht ein Totalflop in Japan anders aus, selbst wenn die Zahlen im Moment zurückgehen. Ein Drittel der installierten Hardware-Basis von Sonys heimischer Plattform zu haben ist für so ein Microsoft-Produkt aus den USA eigentlich schon sehr beachtlich.

[Zanshou]

Das letzte "grosse" Tales Game, nämlich ToD Remake, hat sich über 600.000 mal verkauft, es war so erfolgreich, dass noch ne Directors Cut version nachgeschoben wurde.
Bitte nicht die 360-RPG-Verkäufe als Maßstab verwenden.

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erstens weiss ich nicht woher du diese 600k hast.
die letzten offiziellen zahlen stammen vom dez. 2007. und da war der stand bei 395k.

und warum nimmst du nicht auch die verkaufszahlen von älteren tales of als vergleich? tu ich es eben...
offizielle namco-bandai zahlen, dez.2007:
ToD (PSX) - 1,139mio
ToP (PSX-remake) - 769k
ToE (PSX) - 873k
ToD2 (PS2) - 977k (inkl. chinesische version)

auch du wirst bestimmt merken dass diese zahlen > 600k sind.

Es ist ja "nur" ein Remake, was theoretisch (OK das Kampfsystem ist wohl Welten besser) keiner braucht, zumindest wirkt es so zunächst für potentielle Käufer. Das ToD R muss man natürlich ein bisschen für sich sehen, ist ja nicht so dass das einen viel größeren Erfolg verhindert, siehe z.B. die DQ Remakes auf PS2 und DS.

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ja, "nur" ein remake vom beliebtesten tales of...
ToD ist sozusagen das FF7 der tales serie. alleine schon der char leon hat eine riesen fanbase und ist daher jedes jahr ganz weit oben bei den umfragen zum beliebtesten tales char auf dem tales-channel.
auch ein teil vom riesen erfolg von ToD2j geht auf die kappe jenes chars, ohne gross spoilern zu wollen. und dann sehen diese 600k vom remake plötzlich gar nicht mal so gut aus, wenn es denn überhaupt so viele waren...

[Rina]

erstens weiss ich nicht woher du diese 600k hast.
die letzten offiziellen zahlen stammen vom dez. 2007. und da war der stand bei 395k.

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Danach~ erschien ja auch der Director's Cut mit 100 nochwas tausend

auch ein teil vom riesen erfolg von ToD2j geht auf die kappe jenes chars, ohne gross spoilern zu wollen. und dann sehen diese 600k vom remake plötzlich gar nicht mal so gut aus, wenn es denn überhaupt so viele waren...

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*Wakus Checkliste ausfüll*

• Sales under 500k in First Week = INSTANT FAIL

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Vor allem macht es eigentlich eher Lust auf ToD3. Wenn man sich darauf konzentriert hätte wäre vielleicht sogar ein Millionenseller möglich, aber stattdessen gab es 4 oder 5 andere Tales ofs mit "nur" ein paar 100.000. Naja, für namco & die Tales Studios macht es keinen Unterschied solange die noch einigermaßen erfolgreich sind und die von dir aufgezeigten Zahlen verdeutlichen das ja nochmal warum man von "nur" einem Tales of innerhalb 1 - 2 Jahren absieht.

[Rina]

Chrono (Trigger)
Soul Blazer (und Nachfolger)
Tales of (Phantasia)
Lufia
Star Ocean
Und ich würde auch noch die Seiken Densetsu-Reihe nennen, wenn die nicht auf dem Gameboy begonnen hätte...

Nur weil heute von jedem, der sich auch nur etwas mit Ost-RPGs beschäftigt, erwartet wird, dass er die kennt, heißt das nicht, dass die von Anfang an so berühmt waren.

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OK, erfolgreich, aber bis auf Lufia sind die alle von Square & Enix. Die haben sich ja seit jeher voll auf RPGs konzentriert und somit sind die auch nicht mehr so no-name auch wenn die Entwickler (ausser wie von haebman erwähnt CT) noch recht unbekannt waren

Spiel selber zwar "No Name" aber das Entwickler-Team hat ja mit großen Namen nicht gespart, was wohl in Japan auch ein Erfolgsgarant ist (?).

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Ja alleine 2 Wörter reichen, Toriyama, auch wenn es vielleicht (und zum Glück) das un-toriyamaste ist was es gibt (oder?) . Der Square Staff kam natürlich dazu, aber inwiefern das direkte Auswirkungen hat und hatte, keine Ahnung. Naja, auf das RPG an sich hatte es wohl positive Auswirkungen

Das letzte "grosse" Tales Game, nämlich ToD Remake, hat sich über 600.000 mal verkauft, es war so erfolgreich, dass noch ne Directors Cut version nachgeschoben wurde.
Bitte nicht die 360-RPG-Verkäufe als Maßstab verwenden.

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Ich denke auch dass diese Zahlen immer noch erreichbar sind. Tales of the World auf der PSP war ja sehr erfolgreich. Warum? Nun, namco hat auch schon vorher 4 (5 ) Tales ofs auf die PSP gebracht, Ports aber irgendwie wäre da ein größerer Erfolg auch zu erwarten gewesen als mit den Verwirrungen später um DS und Wii als "Hauptplattform" für Tales of. Vesperia auf der Keksbox und z.T. auch Hearts auf dem DS (nach dem es nachvollziehbar aber unbegründet sicher viel Skepsis gab nach 2 nicht völlig überzeugenden DS Tales of) kann man den Umständen entsprechend sicher als Erfolg bewerten, aber das ist ganz sicher nicht der Maßstab für namco. Mal sehen wie das Wii Tales of einschlägt...

alle anderen Teile bis auf Resi5 waren totaler Flop.

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Flop würde ich so nicht unterschreiben, aber in meinem Beispiel habe ich irgendwie die Zahlen des PS2 (& Wii) Ports unterschlagen, wodurch 4 wohl noch erfolgreicher als 5 ist.

Squaresoft hatte schon früher absolut verrückte Ideen, ich erinnere nur an den Schrott "The Bouncer", Ehrgeiz, Chocobo Racing etc.

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Ehrgeiz ist eigentlich ganz OK solange man es nicht mit "echten" Beat 'em Ups vergleicht, ähnlich wie Dissidia oder Smash Brothers wo sich der Vergleich einfach nicht stellt

Bestätigst du das denn nicht mit dieser Aussage?ToD ist weit entfernt von der Million und gilt als erfolgreich,inklusive einer Directors Cut.

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Es ist ja "nur" ein Remake, was theoretisch (OK das Kampfsystem ist wohl Welten besser) keiner braucht, zumindest wirkt es so zunächst für potentielle Käufer. Das ToD R muss man natürlich ein bisschen für sich sehen, ist ja nicht so dass das einen viel größeren Erfolg verhindert, siehe z.B. die DQ Remakes auf PS2 und DS.

Es klingt imo nur wie der Ruf der Neider aus dem PS3-Lager-Seltsamerweise ist mir keine solche Unterstellung seitens der Nintendo-Jüngerschaft bekannt,als sämtliche RPG-Schmieden von Nintendo zu Sony übergewechselt sind.

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Dann verbringst du zu wenig Zeit mit Nintendos nton: ? Das gibt und gab (SNES -> N64 wohl das beste Beispiel) es doch immer. Mit Neid hat das denke ich hier wenig zu tun. Warum sollte man tri-Ace z.B. nicht mal einen Millionenseller können? Welches wäre denn die ideale bzw. idealste (falls es das Wort gibt ^^' ) Plattform für Valkyrie Profile 3? Muss man da immer gleich fehlenden Objektivität unterstellen wenn man es sich auf Konsole XYZ³ "wünscht", selbst wenn man schlüssig argumentiert?

Für mich zumindest sind RPGs wichtiger als die Plattform auf der sie laufen! Ob dann jetzt Nintendo, Sony oder Toyota oder sonst was O auf der weißen bzw. schwarzen (oder silbernen, grünen, roten, goldenen etc.) Box steht...

[Myriad]

Das hat es damals aber auch gegeben. Das ging quasi durch die ganze Nintendo-Jüngerschaft. Wobei da nicht bloß über Sony gemeckert, sondern vor allem auch Square selbst als Verräter hingestellt wurde. Leute die gerne weiter in der Vergangenheit leben gibt es bei Veränderungen leider immer, selbst wenn besagte Veränderungen von positiver Natur sind und neue Möglichkeiten eröffnen.

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Ich sagte ja nicht,dass die Fanboys von Nintendo Sony dafür nicht hassen würden,das weiß ich ja.Unglücklich formuliert,denn ich meinte lediglich den Ausruf "X hat ja nur so viele Spiele in dem Genre,weil sie den jeweiligen Firmen viel Geld in den Hintern reinschieben".Das habe ich bisher nicht gelesen und ist mir auch neu,aber ich meide ja auch gewisse Foren in Consolewars & co.
Es war ja auch nur diese Behauptung,dessen Quelle ich nebenbei wissen wollte,da mir diese Behauptung irgendwie auf den Senkel geht.Entweder ist diese Behauptung falsch oder die anderen Konsolenfirmen machen das auch,aber es wird lediglich eine als Sündenbock erwähnt (das,denke ich,trifft wohl eher zu).Weiß ich nicht.
Dem letzen Satz stimme ich allerdings zu,das passiert ja,wie wir sehen können,heute noch.

Das gibt und gab (SNES -> N64 wohl das beste Beispiel) es doch immer. Mit Neid hat das denke ich hier wenig zu tun. Warum sollte man tri-Ace z.B. nicht mal einen Millionenseller können? Welches wäre denn die ideale bzw. idealste (falls es das Wort gibt ^^' ) Plattform für Valkyrie Profile 3? Muss man da immer gleich fehlenden Objektivität unterstellen wenn man es sich auf Konsole XYZ³ "wünscht", selbst wenn man schlüssig argumentiert?

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Die Frage ist nur,ob Tri-Ace den Millionenseller erreichen würde,wenn sie für die Wii oder die PS3 entwickeln würden.Bei der PS3 haben sie besser Chancen in Japan,aber dafür eher Probleme in den anderen Ländern.Die Wii hat die größte Menge an verkauften Einheiten in dieser Generation,stationär,und man könnte meinen,dass das Erfolg bringen könnte.Aber was,wenn viele der Wii-Zocker eher diese Casual-Games oder nur first Party Games zocken?Nicht jedes gute Spiel,das auf der Wii erschien,wurde erfolgreich,siehe Okami.Ich persönlich hätte ja nichts dagegen,wenn jede Konsole ihre RPGs kriegt.

Ich weiß ja selber nicht,welche Plattform die beste ist,aber solche unlogischen Beschuldigungen, gegen irgendwelche Konsolen zu schmettern,nur weil man diese Spiele selber nicht haben kann,finde ich falsch.Und das,denke ich,hat viel mit Neid zu tun.

[Enkidu]

Ich weiß ja selber nicht,welche Plattform die beste ist,aber solche unlogischen Beschuldigungen, gegen irgendwelche Konsolen zu schmettern,nur weil man diese Spiele selber nicht haben kann,finde ich falsch.Und das,denke ich,hat viel mit Neid zu tun.

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Viel schlimmer find ich ja die Leute, die mehr als genug Kohle haben, sich alle Konsolen zu kaufen, genau das auch tun, aber dann bewusst oder unbewusst so sehr in ihrer mentalen Hass-Stimmung drinstecken, dass sie die Spiele auf einer bestimmten Plattform gar nicht gut finden können ^^ Ich bin mir sicher, dass manch ein Sony-Fanboy in diesem Thread bzw. Forum anders über RPGs wie Lost Odyssey oder Infinite Undiscovery reden würde, wenn sie exklusiv auf der PS3 erschienen wären. Gleiches gilt für die Verkaufszahlen. Wäre Star Ocean 4 nur auf der PS3 erschienen und hätte sich dann trotzdem im Vergleich zum zweiten und dritten Teil nicht besonders gut verkauft, was ja durchaus denkbar ist, wäre das für besagte Leute niemals ein Thema gewesen.
Und das, denke ich, hat viel mit Dummheit zu tun -_^

Andersherum ist mir und den meisten anderen Microsoft als Firma aber relativ egal. Würden auf der 360 keine RPGs erscheinen, würde ich nicht so positiv darüber sprechen. Auch nicht negativ, mich kümmert es dann nur nicht mehr sonderlich.

[Liferipper]

OK, erfolgreich, aber bis auf Lufia sind die alle von Square & Enix.

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[Loxagon]

Bei Lufia 1 war Squaresoft der Publischer!

[Rina]

Ich sagte ja nicht,dass die Fanboys von Nintendo Sony dafür nicht hassen würden,das weiß ich ja.Unglücklich formuliert,denn ich meinte lediglich den Ausruf "X hat ja nur so viele Spiele in dem Genre,weil sie den jeweiligen Firmen viel Geld in den Hintern reinschieben".Das habe ich bisher nicht gelesen und ist mir auch neu,aber ich meide ja auch gewisse Foren in Consolewars & co.

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Damals waren die meisten wohl so naiv nicht daran zu denke dass da 'Geld' im Spiel sein könnte . Oder... andere Gründe.

Aber Sony, Square oder Nintendo dafür zu naja... zu beschuldigen daran nicht ganz Unschuld zu sein gab es ganz sicher und wird es auch immer geben.

Ich persönlich hätte ja nichts dagegen,wenn jede Konsole ihre RPGs kriegt.

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Oder ihr Valkyrie Profile. Bei Star Ocean hätte das sogar richtig Sinn gemacht es auf (mehr oder weniger) alle Plattformen zu bringen, ein bisschen aufwändig, aber für die SO Franchise wäre es ganz sicher das beste gewesen. Aber SE haben sich da von der Xbox 360 als idealen Einstieg in westliche Märkte blenden lassen und tri-Ace sich einfach auf die 360 als Hardware konzentriert (was Sinn macht wenn man das Team im Vergleich zur PS2 Ära nicht vergrößert hat)

Viel schlimmer find ich ja die Leute, die mehr als genug Kohle haben, sich alle Konsolen zu kaufen, genau das auch tun

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"Reiche" Multikonsoleros sind die Wurzel allen Übels!? nton:

Ich bin mir sicher, dass manch ein Sony-Fanboy in diesem Thread bzw. Forum anders über RPGs wie Lost Odyssey oder Infinite Undiscovery reden würde, wenn sie exklusiv auf der PS3 erschienen wären.

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Warum? Wo würdest du, bzw. wo würdet ihr denn IU auf der tri-Ace Skala einordnen?

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Tales of Phantasia

OK, das _ist_ mal eine Serie die wie Phoenix aus der Asche emporstieg.

[Enkidu]

"Reiche" Multikonsoleros sind die Wurzel allen Übels!?

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Du musst ja nicht grade Satzfetzen von mir völlig aus dem Zusammenhang reißen

Warum? Wo würdest du, bzw. wo würdet ihr denn IU auf der tri-Ace Skala einordnen?

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Hab ich noch nicht gespielt. Ich wollte allerdings darauf hinaus, dass besagte Leute dann mehr Wert auf inhaltliche Aspekte legen würden. Wenn man einen Sony-Fanboy so reden hört, könnte man meinen, dass sich die Qualität eines Spiels danach richtet, auf welchem optischen Medium es gespeichert wurde, wie viele verschiedene Sprachfassungen auf der Disc untergebracht sind, wie der Publisher heißt und wie die Verkaufszahlen in Japan aussehen. Wenn die Spiele nun aber auf der PS3 erscheinen, könnten sie ja als potentielle Argumente für jene Plattform bzw. gegen das teuflisch böse Microsoft herhalten, da schaut man dann doch lieber nochmal genauer hin.

[K3nji]

Mal ganz ehrlich, mir Persönlich ist es egal welche Konsole ich habe.
Mich interessieren nur die Spiele darauf weiter nichts, ist ja nicht so ob man später die eine oder andere Konsole (Spiele) nicht dazukaufen könnte.

Klar ist eine Konsole zwar besser, aber ist leider nicht möglich. Sonst würden wir bei einer Monopolstellung mit einer Konsole Mondpreise zahlen. Da nie der Preis fallen würde (bzw sogut wie garnich, z.B. glaub kaum das Porsche mal ihre Preise gedrückt haben bzw. Rabatte vergeben haben).

Naja, finde eigentlich alle Konsolen gut die bis heute rausgekommen sind. (NES,SNES, Sega Master System, Sega Mega Drive, PSX, usw.)
Aber eine mag ich wirklich nicht aber das Aufgrund des Controllers --> Wii

[Rina]

Ich wollte allerdings darauf hinaus, dass besagte Leute dann mehr Wert auf inhaltliche Aspekte legen würden. Wenn man einen Sony-Fanboy so reden hört, könnte man meinen, dass sich die Qualität eines Spiels danach richtet, auf welchem optischen Medium es gespeichert wurde, wie viele verschiedene Sprachfassungen auf der Disc untergebracht sind, wie der Publisher heißt und wie die Verkaufszahlen in Japan aussehen.

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Kommt vor bei einigen, ja, ist wohl was dran :3

(bzw sogut wie garnich, z.B. glaub kaum das Porsche mal ihre Preise gedrückt haben bzw. Rabatte vergeben haben)

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Nintendo = Porsche ^^' ?

Auf der in Japan beliebteren Konsole wären nur mehr Einheiten verkauft worden,das ist Fakt.

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Das ist Fakt und das ist mir~ auch ürgendwo wichtig. Weil namco und die Tales Studios z.B. halt in Japan sitzen und (wurde ja schon angesprochen) auch den einen oder anderen großen und überraschenden Erfolg feiern konnten.

Irgendwie ist bei den Leuten der Anspruch auf Qualität seit der SNES,PS1,teils PS2 Ära zu 90% in den Keller gerutscht.

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Bei vielen. Bei vielen auch andersrum der Anspruch so hoch dass man RPG Highlights gar nicht mehr wahrnimmt. Die meisten Genres entwickeln sich halt nur unwesentlich weiter, das ist ganz normal und natürlich.

Naja ich hoffe dennoch dass die Japaner mal etwas aufgeschlossener sind in Sachen west Sachen. Klar dass die Japaner niemals auf Shooter stehen werden, was ja auch ok ist, aber trotzdem könnten die sich mal etwas mehr öffnen.

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GTA?

[Lucian der Graue]

GTA?

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=Yakuza

Hoffentlich wird die tgs 09 besser als letztes Jahr....