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  1. #1

    Verkaufszahlen

    Bevor damit der SO4 Thread weiter verseucht wird, hier ein eigener Thread...

    Eine Sache möchte ich noch zu RPG Verkaufzahlen loswerden, ist vor allem an Barbatos gerichtet:

    1) Barbatos, du vergleichst die Verkaufszahlen eines Spiels, dass erst seit ein paar Tagen draußen ist mit dem, dass es schon seit Jahren gibt. Damit hast du dich eigentlich shcon längst disqualifiziert.

    2) Viele hier scheinen den US Markt zu ignorieren. 200k für IU oder Last Remnant oder gar 500k bei LO sind überdurchschnittlich in den USA für neue Franchises und allgemein J-RPGs, wenn ihr zurück auf die PS2 Generation schaut, haben sich solche Titel weitaus weniger verkauft, da waren DQ, FF oder SO große Ausnahmen, weiß also nicht, was daran Flops sein sollen. Selbst beliebte Spiele wie Persona 4 sind dort kaum über 200k gekommen und das bei einer größeren Hardwarebasis.

    Ja, die dicken RPGs wie FF und DQ haben sich weltweit blendend verkauft. Aber die dutzenden Nischen-RPGs nicht. Es gibt zwar Ausnahmen wie die Tales of... Reihe in Japan, aber in den USA oder Europa sind sie dann ziemlich untergangen mit Ausnahme von ToS. Persona 4 und ähnliche Spiele, die eben kein FF oder DQ im Namen haben, sind meistens auch in Japan bei 150-300k höchstens, in den USA fast immer weniger.
    Geändert von Swordy (23.02.2009 um 17:37 Uhr)

  2. #2
    200 k auch nur für TLR? Schade, da hätte ich mir 500 wie für LO gewünscht. Schon, damit unsere ersehnte Fortsetzung auch gesichert ist. ^^ Insgesamt kann man aber über diese Zahlen nicht meckern.

    Bin mal gespannt, was The Last Hope erreichen wird. Auch hier in Deutschland. Mein - seit Jahren Händler des Vertrauens in meiner Stadt - sagte neulich, dass sich RPGs immer schlechter verkaufen. Noch vor zwei Jahren hatte er Dutzende eines jeden neuen Spiels bestellt und musste nachbestellen. Heute bestellt er sicherheitshalber meist nur 10 Stück und ist froh, wenn er darauf nicht hängenbleibt.

    Irgendwelche FiFa-Dinger, Rennspiele etc. verkaufen sich aber blendend. o_o

    Bei Star Ocean rechne ich aber in Europa auch mit sehr guten Verkaufszahlen. Weißt Du eigentlich die Verkaufszahlen für LO in Europa zufällig? Das muss sich auch hier gut verkauft haben.
    Always

  3. #3
    Zitat Zitat von Dragonlady Beitrag anzeigen
    Weißt Du eigentlich die Verkaufszahlen für LO in Europa zufällig? Das muss sich auch hier gut verkauft haben.
    Bin zwar nicht Swordy, aber: 250k

  4. #4
    Kommt hin. Die Verkaufszahlen von LR steigen aber immer noch, hat sich ebenfalls in Euorpa um die 200k verkauft. Hoffe, dass die PC Version gut läuft, aber vielleicht warten ja einige auf diese, wobei J-RPGs auf dem PC ja sehr, sehr selten sind.

  5. #5
    Zitat Zitat
    aber vielleicht warten ja einige auf diese, wobei J-RPGs auf dem PC ja sehr, sehr selten sind.
    Ist zu hoffen, denn dann würde vielleicht auch reine PC-Spieler, die mit Konsolen nichts anfangen können, vielleicht mal dahinter kommen, dass es auch auf der anderen Seite "guten Kuchen" gibt. ^^
    Always

  6. #6
    also laut der seite hat die the last remnant 560.000 verkauft.

    http://vgchartz.com/games/game.php?id=12261&region=All

    LO hat ja fast die 1 mille geschafft

  7. #7
    lol das ist ja gar nicht so schlecht...da hat sich bis jetzt ja echt nur ToV wirklich schlecht verkauft imho~

  8. #8
    Zitat Zitat von Sir Swordy Beitrag anzeigen
    1) Barbatos, du vergleichst die Verkaufszahlen eines Spiels, dass erst seit ein paar Tagen draußen ist mit dem, dass es schon seit Jahren gibt. Damit hast du dich eigentlich shcon längst disqualifiziert
    Womit soll man Verkaufszahlen von neuen Spielen sonst vergleichen?

    Abgesehen vom Fanboyjubel für tolle (oder schlechte feindliche) Verkaufszahlen von einzelnen Spielen besteht der Sinn von Verkaufszahlen doch darin zu überprüfen, wie sich die Fanbase einer bekannten Spielserie über die Jahre hin in einer Region entwickelt hat.

    Das aktuellste Beispiel für Japan ist nun mal Star Ocean, wo jetzt gerade die 4 erschienen ist. Man kann davon ausgehen, dass dort in den ersten beiden Wochen knapp über 200k Stück verkauft werden; im Vergleich zu den ersten beiden Wochen der 2 und der 3 hat sich (oder wurde) die Fangemeinde also halbiert.
    Dass SO4 sicherlich das bisher bestverkaufte 360-Spiel in Japan wird, ist ein netter Randvermerk, aber mehr auch nicht.

    Interessant wird es bei FFXIII. Sowohl die X als auch die XII haben in den ersten beiden Wochen in Japan über 2 Millionen Einheiten verkaufen können. Für eine exklusive 360-Version wäre das unmöglich, für eine exklusive PS3-Version sehr unwahrscheinlich. Man kann deshalb gespannt sein, wie sich die bisher angekündigte Veröffentlichungspolitik bis zum Release noch verändern wird.

  9. #9
    Zitat Zitat von Sazan Beitrag anzeigen
    Womit soll man Verkaufszahlen von neuen Spielen sonst vergleichen?
    Zum Beispiel mit älteren Genre-Vertretern ganz generell. Wie ich an anderer Stelle schon geschrieben hab, für SO4 sind weltweit um die 700.000 verkaufte Einheiten drin, wenn nicht sogar noch einiges mehr. Verglichen mit so manchem High-Profile-JRPG auf der PS2 ist das verdammt viel, denn genug gute und bekannte Spiele haben sich oft nur um die 200 bis 300k mal verkauft.
    Zitat Zitat
    im Vergleich zu den ersten beiden Wochen der 2 und der 3 hat sich (oder wurde) die Fangemeinde also halbiert.
    In dem Fall kann man wohl kaum direkt auf die Größe der Fangemeinde schließen. Es sind bestimmt einige dabei, die daran interessiert wären, aber keine 360 haben oder vorerst keine haben wollen.
    Zitat Zitat
    Dass SO4 sicherlich das bisher bestverkaufte 360-Spiel in Japan wird, ist ein netter Randvermerk, aber mehr auch nicht.
    Ich denke schon, dass das beachtenswert ist, und zwar beachtenswerter als irgendwelche "schlechteren" Verkaufszahlen im Vergleich zu den Vorgängern. Um nämlich nochmal auf die Fangemeinde zurückzukommen - Kunden sind immer etwas langsamer dabei, sich anzupassen, man geht ja letztenendes vorsichtig mit seinem Geld um. Man kann das ganze auch so betrachten, dass sich Square Enix hier mit geringeren Verkaufszahlen ein Umdenken bei den Fans erkauft. Du kannst sicher davon ausgehen, dass sich ein Star Ocean 5, welches exklusiv für eine Microsoft-Konsole erscheint, wieder um einiges besser verkaufen würde als SO4. Die Ergebnisse zeigen, dass die 360 in Japan inzwischen angekommen ist.
    Zitat Zitat
    Interessant wird es bei FFXIII. Sowohl die X als auch die XII haben in den ersten beiden Wochen in Japan über 2 Millionen Einheiten verkaufen können. Für eine exklusive 360-Version wäre das unmöglich, für eine exklusive PS3-Version sehr unwahrscheinlich. Man kann deshalb gespannt sein, wie sich die bisher angekündigte Veröffentlichungspolitik bis zum Release noch verändern wird.
    Du vergisst FFXI, welches auch so ein Experiment von Square war, und das hat über 500.000 Einheiten verkauft (wahrscheinlich noch wesentlich mehr durch Spieler, die es derzeit nicht mehr zocken, aber da hab ich keine Zahlen), was für ein neues MMORPG ein Riesenerfolg war und ist.
    Man muss eben immer die Relationen sehen. Möglicherweise ist ein Ziel der Politik von SE im Moment, zu helfen, die 360 zu etablieren und sich ein Stück weit von Sony loszusagen (siehe dazu auch Infinite Undiscovery, The Last Remnant und den FFXIII-Port). So betrachtet funktioniert alles prächtig.

    Was die zwei Millionen Einheiten in Japan angeht: Da wäre ich mir nicht so sicher. Als Square damals von Nintendo zu Sony gewechselt ist, wird das auch mancher Spieler gedacht haben, aber die Fans sind ihnen massenhaft auf die neue Hardware gefolgt und neue Kunden wurden noch dazu gewonnen. Würde FFXIII exklusiv für die 360 erscheinen, wären es auf jeden Fall alleine in Japan über eine Million, und das, obwohl es nur 800.000 Konsolen oder so dort gibt. Denn genug Japaner würden sich nur für das Spiel eine zulegen.
    Abgesehen davon hast du natürlich recht, dass die Veröffentlichung des Spiels interessant wird. Ich finds da eigentlich schon ein wenig schade, wenn auch logisch, dass sie die 360-Version nicht in Japan rausbringen werden. Aber im Westen wird es darauf gewiss einiges an Verkaufszahlen ausmachen, vielleicht ein Drittel oder so.

  10. #10
    Zitat Zitat von Sir Swordy Beitrag anzeigen
    Kommt hin. Die Verkaufszahlen von LR steigen aber immer noch, hat sich ebenfalls in Euorpa um die 200k verkauft. Hoffe, dass die PC Version gut läuft, aber vielleicht warten ja einige auf diese, wobei J-RPGs auf dem PC ja sehr, sehr selten sind.
    Als ob sich wirklich PC Spieler ein Spiel das sie kaum kennen bzw dessen Genre "kaufen" werden.
    Am PC is nachwievor das Internet dein bester Freund.Gibt ja auch immer häufiger nun die News das sich PC Spiele immer schlechter verkaufen,die Raubkopien steigen und die Konsolen immer mehr zuwachs bekommen.

    Und Gogeta - Genau das ist das traurige.ToV ist mit Abstand das beste J-RPG momentan auf der 360(SO4 mal ausgenommen).Im Vergleich zu dem restlichen Müll(BD,LO) hat es geniale Charaktere,ne ziemlich gut erzählte Story und macht unheimlich Spass wegen der Geschwindigkeit.
    Die Leute sind seltsam,aber gut,ToV bzw Tales of ist nichts für die Amis - Viel zu viel Anime.


    Aber ich muss sagen,Verkaufszahlen sagen so momentan irgendwie nichts mehr aus.
    In der letzten Gen war das ganz anders verteilt,weils teilweise wegen der recht guten,neuen Grafik und Möglichkeiten Interessant war und man ins besonders noch total viele RPGs gebracht hat und die Spiele alle noch super in Asien ankamen.
    Ich WETTE zu 100% das sich ein Spiel für die 360 das darauf aufbaut das ein Kind in der Schule Amok läuft(Ma ne neue Story für nen Shooter) besser verkauft als FF13 auf beiden Konsolen zusammen.
    Der Trend,die Leute wenden sich immer mehr von den RPGs ab - Das liegt wahrscheinlich nichtmal nur an M$.Eher daran das man alles irgendwie schonmal gesehen hat.Ab und zu kommen halt immer vereinzelt richtige Bomben ans Tageslicht,aber das reicht anscheinend nicht mehr.
    Geändert von SunnyLuke (25.02.2009 um 18:14 Uhr)

  11. #11
    Zitat Zitat von SunnyLuke
    Der Trend,die Leute wenden sich immer mehr von den RPGs ab - Das liegt wahrscheinlich nichtmal nur an M$.
    _Das_ liegt nicht an M$, aber für das Genre an sich war es bisher immer gut wenn es einen klaren Marktführer gab auf der dann viele RPGs erscheinen. Nur sind das weltweit gesehen weder PS3 noch Xbox 360. Das macht sich natürlich auch in SEs oder namcos Entscheidungen bemerkbar.

  12. #12
    Das liegt an keiner Plattform. Mit PC-RPGs ist es das gleiche, wie mein Händler mir sagte. Lediglich Spiele wie WoW (also reine MP-Metzeldingenskirchen) und Spiele wie Diablo verkaufen sich gut. Ansonsten ist der Trend zu RPGs auch zu seinem Leidwesen ziemlich zurückgegangen im Gegensatz von noch vor zwei Jahren.
    Schnelle Shooter, Multiplayer-Online-Spiele sind gefragt, aber weniger die Spiele, bei denen man denken muss, sich auch mal alleine damit beschäftigen etc. o_o Ich frage mich allerdings, ob dieser Trend nur für Deutschland gilt oder in anderen Ländern ebenso zu beobachten ist. Für mich ist der Trend jedenfalls ganz klar einer zu mehr Oberflächlichkeit.
    Always

  13. #13
    Also schlagt mich dafür, aber ich persönlich habe noch dermaßen viel aufzuarbeiten zu zocken, da kommt es mir ganz recht, dass in dieser Generation bis jetzt noch nicht so viel los ist bzw. RPGs generell nicht mehr so massenhaft entwickelt werden. Früher oder später wird es schon wieder mehr werden, aber es hat auch was für sich, wenn nur eine überschaubare Anzahl neuer Titel erscheint.

    Einige Entwickler haben es in der letzten Generation imho echt völlig übertrieben. Vor allem Namco mit Tales, und was Suikoden angeht hätten Konami ebenfalls ihre Ressourcen aus dem eher durchschnittlichen dritten und vierten Teil in ein einziges aber dafür umso besseres Spiel stecken können ... wer weiß, vielleicht gibt es in Zukunft zwar weniger aber dafür umso bessere Spiele.

  14. #14
    Zitat Zitat von Enkidu Beitrag anzeigen
    Die Ergebnisse zeigen, dass die 360 in Japan inzwischen angekommen ist.
    Die 360 wurde einfach gnadenlos reingepresst. Wie man jetzt nach 2 Jahren PS3 in Japan sagen kann, hat Microsoft augenscheinlich Sony alles im Bereich Offline-HD-RPG weggekauft, was irgendwie möglich war. Und das wirkt in gewissem Maße.


    Zitat Zitat
    Abgesehen davon hast du natürlich recht, dass die Veröffentlichung des Spiels interessant wird. Ich finds da eigentlich schon ein wenig schade, wenn auch logisch, dass sie die 360-Version nicht in Japan rausbringen werden. Aber im Westen wird es darauf gewiss einiges an Verkaufszahlen ausmachen, vielleicht ein Drittel oder so.
    Für Japan ist der Zeitfaktor entscheidend. Eine 360-Umsetzung nach der Veröffentlichung der PS3-Version ist sicherlich völlig sinnlos. Aber da MS doch recht viel Aufwand im Bereich RPGs betrieben hat, kann man sich nie sicher sein, was noch alles passieren wird...
    Für den Westen gibt es leider keine genauen Verkaufszahlen, wahrscheinlich läuft das auf ein Verhältnis Japan:Westen von 50:50 hinaus.

  15. #15
    Zitat Zitat von Sazan Beitrag anzeigen
    Aber da MS doch recht viel Aufwand im Bereich RPGs betrieben hat, kann man sich nie sicher sein, was noch alles passieren wird...
    Ich glaub was ich in dem Zusammenhang noch interessanter finden werde ist FF Versus XIII. Einmal ob es nicht am Ende vielleicht doch noch für die 360 umgesetzt wird und dann so oder so die Verkaufszahlen. Wenn es nur auf der PS3 erscheint, dürfte der Vergleich mit dem Ergebnis von FFXIII (auf beiden Konsolen) einiges verraten ^^

  16. #16
    Zitat Zitat von Rina Beitrag anzeigen
    Das macht sich natürlich auch in SEs oder namcos Entscheidungen bemerkbar.
    Jep.Ich hatte auch vor kurzem gelesen,dass es eigentlich sehr schwer ist,in einer immer noch stark wachsenden Branche(genau genommen die Videospielebranche) große Verluste einzufahren
    Das ist meistens immer auf fatalen Fehlentscheidungen zurückzuführen.
    Zitat Zitat von Dragonlady Beitrag anzeigen
    Das liegt an keiner Plattform. Mit PC-RPGs ist es das gleiche, wie mein Händler mir sagte.
    Ist das zufällig der gleiche Händler,dem die Fallout 3 Exemplare sprichwörtlich aus den Händen gerießen wurden
    Zitat Zitat von Dragonlady Beitrag anzeigen
    Lediglich Spiele wie WoW (also reine MP-Metzeldingenskirchen) und Spiele wie Diablo verkaufen sich gut.
    Und die erscheinen höchstens alle 2 Jahre (auf wow bezogen,bei diablo gehts ja schon fast in den zweistelligen Bereich^^)
    Zitat Zitat von Dragonlady Beitrag anzeigen
    Ich frage mich allerdings, ob dieser Trend nur für Deutschland gilt oder in anderen Ländern ebenso zu beobachten ist.
    Die ego-shooter Welle geht angeblich ganz stark von den USA aus.Aber Länder wie Japan,oder auch Frankreich werden deshalb wohl trotzdem niemals zu fps Hochburgen.
    Der ganze (free)-mmo gedöns findet seinen Ursprung meistens in irgendwelchen asiatischen Teestuben,und dort können sie von mir aus auch imo bleiben 8)
    Zitat Zitat von Enkidu Beitrag anzeigen
    wer weiß, vielleicht gibt es in Zukunft zwar weniger aber dafür umso bessere Spiele.
    Schön wärs
    Aber wenn man seine Augen offen hält,findet man doch immer wieder die ein oder andere Perle.Nur ist die Systemstreuung immer noch sehr hoch,trotz der jüngsten multiplattform-welle.
    Und zur Not gibt es ja immer noch

    Zitat Zitat von Enkidu Beitrag anzeigen
    IWenn es nur auf der PS3 erscheint, dürfte der Vergleich mit dem Ergebnis von FFXIII (auf beiden Konsolen) einiges verraten ^^
    Ich seh jetzt schon die Sony-Fanboyd vor mir
    "FF13 hat sich auf der ps3 doppelt zu gut verkauft wie auf der 360,(...)blabla(...)"
    Zudem muss man sagen,dass das ff13 japan only for ps3 doch schon zu Wetbewerbsverzögerungen führt^^

  17. #17
    Zitat Zitat von grauem Lucian
    Ist das zufällig der gleiche Händler,dem die Fallout 3 Exemplare sprichwörtlich aus den Händen gerießen wurden
    Jep. Er war darüber selbst erstaunt. Er hatte - aus Erfahrung - auch erstmal nur wenige bestellt. Allerdings waren die bestellten Exemplare z.T. Uncut US und UK, was er öfters mal tut und was die erwachsenen Kunden wissen. Bei vielen anderen Spielen aber bleibt er leider drauf sitzen. Sehe ich ja selbst, wenn ich in den Laden komme. Und vieles, was er früher definitiv bestellt hätte, hat er jetzt gar nicht mehr vorrätig, weswegen ich auf amazon zurückgreife.

    WoW mag zwar nur alle zwei Jahre ein neuer Teil kommen, aber die WoW-Zocker spielen die erschienenen immer noch durchgängig. Ich selbst kenne leider etliche, die durch dieses Spiel süchtig geworden sind. Und diese Leute haben früher gern SP-RGGs gespielt. ;_;
    Diablo spiele ich selbst auch gern. Mag auch Hack'n Slashs, aber ich spiele immer nur offline. (Auch wenn manche mich jetzt sicher wieder am liebsten "Ketzer" nennen würden. )

    Oh ja, würden die Free MMOs nur in den Teestuben bleiben. *Leidenschaftlich zustimm*

    Bei XIII hoffe ich sehr, dass es auch noch für die Box erscheint. Bei den heutigen Konsolenkosten und den überteuerten Lebenshaltungskosten kann ich mir nicht mehr wie früher bei den alten Konsolen von jeder Firma einfach mal eben eine kaufen. o_O Immerhin müssen Miete, Essen, Nebenkosten auch bezahlt werden.. ... Und immer, wenn man denkt, man hat mal was übrig, geht garantiert was Wichtiges kaputt wie Kühlschrank etc.
    Always

  18. #18
    Zitat Zitat
    Auch wenn manche mich jetzt sicher wieder am liebsten "Ketzer" nennen würden.)
    Also ich bestimmt nicht. Ganz im Gegenteil.

  19. #19
    Zitat Zitat von Dragonlady Beitrag anzeigen
    Das liegt an keiner Plattform.
    Zitat Zitat von Dragonlady
    Bei den heutigen Konsolenkosten und den überteuerten Lebenshaltungskosten kann ich mir nicht mehr wie früher bei den alten Konsolen von jeder Firma einfach mal eben eine kaufen.
    Ähm, ja, eben ^^' ? Ich denke die wenigsten wollen und können sich gleich 5 Konsolen kaufen.

    Und du hast ja das Beispiel FNC genannt. FF XIII auf PS360, Versus auf PS3 und Agito auf PSP. Fehlt eigentlich nur noch ein Teil FNC auf DS oder sogar Wii

    Zitat Zitat von Enkidu
    Wenn es nur auf der PS3 erscheint, dürfte der Vergleich mit dem Ergebnis von FFXIII (auf beiden Konsolen) einiges verraten ^^
    Stümmt, wird ein interessanter Vergleich ^^

  20. #20
    Zitat Zitat von Dragonlady Beitrag anzeigen
    o_O Immerhin müssen Miete, Essen, Nebenkosten auch bezahlt werden.. ... Und immer, wenn man denkt, man hat mal was übrig, geht garantiert was Wichtiges kaputt wie Kühlschrank etc.
    Wer braucht schon einen Kühlschrank, wenn er von Luft, Liebe und Konsolen leben kann ^^ ? Nee im ernst, ich weiß nur zu gut was du meinst, geht mir ähnlich.

    Übrigens, wenns nur der Toaster ist, der kaputt geht, dann kann man ja sowas hier machen
    Oder wenn im Sommer der Grill kaputt geht, auch kein Problem!

    *ROFL* Eine Konsole mit eingebautem Kühlschrank fänd ich allerdings auch wunderbar und praktisch

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