total gelangweilt

[Nightstalker]

In Fallout 3 wurden sie aber eben nicht in einer "fetten Basis" erschaffen, sondern in einer Vault... wie man wenn man die Hauptquest aufmerksam verfolgt eigentlich mitkriegen sollte

...

Vielleicht ist Sinobu ja noch nicht so weit in der langweiligen Haupt-Story.
Und Vaults sind eigentlich laut Hintergrundgeschichte verdammt "fette Basen", die immerhin das Überleben von bis zu 2000 Personen sicherstellen sollen. Auf einigen Zeichnungen haben sie 20 bis 25 Stockwerke (ohne Reaktorkammer, die ist nochmal 10 Etagen tiefer). Nur sind sie in F3 diesem "Verniedlichungs-Tick" Bethesdas zum Opfer gefallen.

[Fallout]

Vielleicht ist Sinobu ja noch nicht so weit in der langweiligen Haupt-Story.
Und Vaults sind eigentlich laut Hintergrundgeschichte verdammt "fette Basen", die immerhin das Überleben von bis zu 2000 Personen sicherstellen sollen. Auf einigen Zeichnungen haben sie 20 bis 25 Stockwerke (ohne Reaktorkammer, die ist nochmal 10 Etagen tiefer). Nur sind sie in F3 diesem "Verniedlichungs-Tick" Bethesdas zum Opfer gefallen.

...

Wo in F1-2 hast den jemals eine solch grosse vault gehsen?
Klingt für mich eher nach einem kommentar der an den haaren herbeigezogen ist, den mir ist ein solche grosse vault nicht bekannt. Auch Vault 0 nicht und das ist die wohl grösste die man je von innen sieht.

[Nightstalker]

Wo in F1-2 hast den jemals eine solch grosse vault gehsen?
Klingt für mich eher nach einem kommentar der an den haaren herbeigezogen ist, den mir ist ein solche grosse vault nicht bekannt. Auch Vault 0 nicht und das ist die wohl grösste die man je von innen sieht.

...

Wo habe ich gesagt, dass im Spiel eine so große Vault existiert?? Ich habe gesagt, in der offiziellen Hintergrundgeschichte! Natürlich existiert in den Spielen keine so große Vault, das würde jeden Rechner killen, die zu berechnen

Und zum "an den Haaren herbeigezogen" - ich sage jetzt mal einfach: http://fallout.wikia.com/wiki/Vault

Detaillierte Beschreibung der Vaults, inklusive netter Konzept-Art-Bilder, auf der ich ohne Reaktor schon mal 8 Level mit unbekannter, aber beachtlicher Grundfläche zähle und vor der Tür so Minimum um die 200 Leute - bring die mal auf 3 Ebenen inklusive Reaktor unter.

Und natürlich die technischen Spezifikationen von Vault 13:

http://fallout.wikia.com/wiki/Vault_...Survival_Guide

Und im Intro von F1 heißt es wörtlich: "A few were able to reach the relatively safety of the large underground vaults"

Okay, mit den 2000 Leuten habe ich mich etwas geirrt, es waren in der Hintergrundgeschichte "nur" 1000 ... womit wir wieder beim Anfang der Diskussion wären: Vaults sind "fette Basen", auch wenn sie in F1, 2, 3 und F.T. aus spieltechnischen Gründen auf einen Bruchteil ihrer Größe geschrumpft wurden ...

[Katii]

naja erstmal FALLOUT 3 IST KEIN SHOOTER.... shooter spiele ich nämlich nicht (ausnahme clive barkers undying)

nachdem ich das gesagt habe.... mir ist klar das vaults ziemlich groß sind aber eben nicht "fette Basen" Im sinne von militärisch Basen heißt mit "fett" meinte ich militärische Ausstattung nicht größe


lg Katii

[Broken Chords Can Sing A Little]

Zu der Vault/Mutantenerschaffungsgeschichte will ich mich mal nicht äußern, da mir jetzt schon viel zu viel gespoilert wurde. Hab den Hauptquest noch nicht ganz durch.

Generell ist es aber natürlich in Ordnung, Kritik zu äußern. Mich nervt's auch extrem, dass ich so schnell auf 20 war und das Erforschen der Welt keinen sonderlich großen Anreiz mehr hat. Ich werd's wohl trotzdem tun, da ich die einzelnen Orte und Stätten interessant finde und ich wissen will, was mich im Spiel noch erwartet, aber so sehr begeistert bin ich auch nicht.
Was mich eben nervt sind die ständigen Vergleiche mit Fallout 1 und 2. Warum das so ist habe ich eh schon ausgeführt - auf Details will ich da gar nicht eingehen.

[Fallout]

Und zum "an den Haaren herbeigezogen" - ich sage jetzt mal einfach: http://fallout.wikia.com/wiki/Vault

Detaillierte Beschreibung der Vaults, inklusive netter Konzept-Art-Bilder, auf der ich ohne Reaktor schon mal 8 Level mit unbekannter, aber beachtlicher Grundfläche zähle und vor der Tür so Minimum um die 200 Leute - bring die mal auf 3 Ebenen inklusive Reaktor unter.

Und natürlich die technischen Spezifikationen von Vault 13:

http://fallout.wikia.com/wiki/Vault_...Survival_Guide

Und im Intro von F1 heißt es wörtlich: "A few were able to reach the relatively safety of the large underground vaults"

Okay, mit den 2000 Leuten habe ich mich etwas geirrt, es waren in der Hintergrundgeschichte "nur" 1000 ... womit wir wieder beim Anfang der Diskussion wären: Vaults sind "fette Basen", auch wenn sie in F1, 2, 3 und F.T. aus spieltechnischen Gründen auf einen Bruchteil ihrer Größe geschrumpft wurden ...

...

Allso auf Fallout wiki wird auch keine solch grosse bevölkerung erwänt. Es gibt tausende von vaults und ich bezweifle das eine so gross ist um stabil ein bevölkerung von über 1000 zu halten.

Und natürlich wird gesagt

"A few were able to reach the relatively safety of the large underground vaults"

Aber vault 13 ist eigentlich schon gross... ich glaube du verwechselst da was.
Sicher ist das groessen verhältnis in den spielen falsch. Aber auf mehr als 100 einwohner kommt keine Vault auf dauer.

[Sinobu Yasha]

@Fallout:

Lies mal. Ich zitiere jetzt die Seite, die mein Bro Nightstalker geschickt hat:

Vault 27
This Vault would be overcrowded deliberately. 2000 people would be assigned to enter, double the total sustainable amount.

...

2000 Leute sollten da rein, was das doppelte der vorgesehenen Menge ist. Wer Englisch kann ist klar im Vorteil. und wer rechnen kann ist auch klar im Vorteil. Das doppelte von 1000 ist 2000. Wenn 2000 das doppelte der für eine Vault vorgesehenen Bevölkerung ist, so muss 1000 Leute die vorgesehen Bevölkerung sein.

Außerdem:

LA Vault
The Vault-Tec demonstration Vault. It was not part of the experiment, and was the Master's Vault under the Cathedral in Fallout.

...

Wiederum: Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Die Basis des Großmeisters in Fallout 1 war nämlich auch nur eine Vault. Trotzdem hatten alle SMutanten alle Gatlings.

[Nightstalker]

Allso auf Fallout wiki wird auch keine solch grosse bevölkerung erwänt.

...

Schon im ersten Satz der Fallout Wiki zum Thema Vault ( http://fallout.wikia.com/wiki/Vault ) wird erwähnt, dass sie (sie, nicht speziell Nummer 13) entworfen wurden, um bis zu 1000 Menschen für einen definierten Zeitraum von x Jahren Zuflucht zu gewähren. Die Grundspezifikationen aller Vaults und damit ihre benötigten Dimensionen lagen also vor Baubeginn fest, die individuelle Planung variierte dann geringfügig, um Vault-Tecs perverses Sozialexperiment zu ermöglichen. In der Übersicht über die Bunker im selben Artikel (z.B. Vault 68, 69 und 27) erscheint auch immer wieder die Zahl 1000 und in der "Overwiew" darunter steht sie schon wieder...

Das dann natürlich nicht alle eingeplanten 1000 Bewohner es auch hineinschafften, hat nichts mit dem Entwurf zu tun - der Platz ist auf jeden Fall da, auch wenn die Person, für die er vorgesehen ist, es nicht schafft.

Fallout Wiki:
A Vault is a type of a subterranean installation designed by Vault-Tec. Officially, they were designed for the sole purpose of sheltering up to one thousand dwellers from a nuclear holocaust.

Each Vault was designed to hold one thousand occupants at any given time, although hot bunking was required at maximum capacity, and equipped with all facilities and supplies needed by them to survive in isolation for the designated time.

...

Es gibt tausende von vaults

...

Und im zweiten Satz steht, dass es insgesamt 122 Vaults und nicht Tausende sind, die von Vault-Tec gebaut wurden. Vault 13 war die letzte Vault, die fertiggestellt wurde.

Fallout Wiki:
Commissioned by the United States government as part of Project Safehouse, Vault-Tec built 122 such Vaults over the country.

...

und ich bezweifle das eine so gross ist um stabil ein bevölkerung von über 1000 zu halten.

...

Und nochmal:

Fallout Wiki:
Each Vault was designed to hold one thousand occupants at any given time, although hot bunking was required at maximum capacity, and equipped with all facilities and supplies needed by them to survive in isolation for the designated time..

...

Die Vaults hätten also gemäß ihrer Spezifikationen 1000 Leute für den geplanten Zeitraum x am Leben erhalten können.

Und natürlich wird gesagt

"A few were able to reach the relatively safety of the large underground vaults"

Aber vault 13 ist eigentlich schon gross... ich glaube du verwechselst da was.
Sicher ist das groessen verhältnis in den spielen falsch. Aber auf mehr als 100 einwohner kommt keine Vault auf dauer.

...

Wie ich schon sagte: Wie viele Leute es letztendlich in die einzelnen Vaults schaffen, hat keinen Einfluss auf die ursprüngliche Planung, die vor dem Ernstfall erfolgte und die vom Maximum an Personen ausgehen muss. Was sich dann am Ende als "stabile Population" einfindet, ist ebenfalls für das Design uninteressant, die verlaufen sich dann halt. Es werden sicher keine 1000 sein, es muss ja auch Platz sein für Nachwuchs.


Aber wieso zum Teufel streiten wir hier überhaupt darum, wie groß die blöden fiktiven Vaults sind? Ich sage, Vaults müssen eine gewisse Größe haben, um ihre Funktion zu erfüllen, sonst kann man es auch gleich lassen, weil die Bevölkerung an Inzestfolgen, Gendefekten, genetischer Verarmung, Krankheitsausfällen, demographischer Reduktion oder sonstwas draufgeht - also sind Vaults durch die dafür notwendige Logistik und den Platzbedarf für Maschinen, Wohnfläche, Aufenthaltsbereiche, Verwaltung, Labore, Hospitäler, Lagerräume für alles Mögliche, Reaktoren, Leitungen, etc riesig.
Damit bin ich einer durch FalloutWiki und der Spielanleitung von Fallout 1 (auch bekannt als "Handbuch für Bunkerbewohner") untermauerten anderer Meinung als Katii, für den Vaults anscheinend Löcher im Boden sind, weils im Spiel so ist, und fertig, woraus er schlussfolgert, warum die Supermutanten mit Jagdflinten rumrennen (weils in Löchern im Boden keine schweren Waffen gibt), was für mich wiederum keine Argumentation ist, weshalb die Supermuties in F3 mit Spielzeugen rumrennen, während ihre Verwandten in F1, F2 und F.T. durch die Bank nix Kleineres als schwere MGs benutzen. Es geht also eigentlich um den Logikfehler der unterbewaffneten Supermuties.

Wenn du (Fallout) jetzt trotzdem der Meinung bist, das Vaults nicht so groß sein können, dann bitteschön, jedem das seine, ich hab meine Argumentation, warum ich das Gegenteil annehme, mit Quellen untermauert. Zwingen, mir zuzustimmen, kann und werde ich keinen.

[Lexx]

Alter, das heißt "Meister" und nicht "Großmeister". Wir sind nicht bei Familie Bundy.

[MacGyver8472]

Die Deppen der Bruderschaft kennen den Ort sogar aber waren in den 20 Jahren die sie nun in DC sind noch nie dort. Warum nicht? Wird auch während der Hauptquest geklärt.
Nur soviel: Die Verteidungen ist die beste die es gibt da es kein normaler Mensch überleben kann und sie benötigt weder Energie noch Munition.