Bah, Heimspiel für die Türken.
Schon peinlich, wenn man einmal im Jahr das Stadion voll bekommt und dann sind 3/4 davon gegnerische Fans...
Bah, Heimspiel für die Türken.
Schon peinlich, wenn man einmal im Jahr das Stadion voll bekommt und dann sind 3/4 davon gegnerische Fans...
Wieder mal ne klasse Leistung unserer Starmannschaften.
worst referee ever - fact
Ich bin ja wahrlich kein Hertha-Fan. Aber die Berliner wurden heute vom (italienischen...) Schiedsrichter eindeutig verschaukelt.
Nochmal zu dem Polizeithema. Wollte eigentlich nix mehr sagen, aber der Vollständigkeit halber hier die Stellungnahme der Polizei :
Steht so ziemlich das drin, was ich schon vermutet hatte.Zitat von http://www.polizei.bremen.de/detail.php?gsid=bremen09.c.1569.de
Geändert von Eisbaer (04.12.2008 um 08:32 Uhr)
pro polizei
Jo, steht so ziemlich genau die Scheiße drin, die zu erwarten war. Hätte ich als Bulle auch so geschrieben. Wenn man solche dummen Aktionen macht, muss man sich schließlich auch rechtfertigen können. Übertreibungen allez.
Lustig find ich auch, dass von einem Viertel an gewalttätigen Fans gesprochen wird. Und die anderen 3/4? Einfach so mit weggesperrt, frei nach dem Motto: Mitgehangen mitgefangen....
Mich würde allerdings durchaus interessieren, ob die entsprechenden Opfer von nun an auch mit - schließlich wurden sie ja eingesperrt - in die Kategorie B und C gesteckt werden.
1. Wenn du ein Problemfan wärst und man das mit dir gemacht hätte, hättest du 100pro dasselbe behauptet. Wer nicht ? Geht ja um den persönlichen Ruf und noch dazu darum, der Polizei einen auszuwischen.Jo, steht so ziemlich genau die Scheiße drin, die zu erwarten war. Hätte ich als Bulle auch so geschrieben. Wenn man solche dummen Aktionen macht, muss man sich schließlich auch rechtfertigen können. Übertreibungen allez.
Lustig find ich auch, dass von einem Viertel an gewalttätigen Fans gesprochen wird. Und die anderen 3/4? Einfach so mit weggesperrt, frei nach dem Motto: Mitgehangen mitgefangen....
Mich würde allerdings durchaus interessieren, ob die entsprechenden Opfer von nun an auch mit - schließlich wurden sie ja eingesperrt - in die Kategorie B und C gesteckt werden.
Ich glaube jedenfalls eher der Polizei. Wäre ich dabei gewesen und hätte gesehen, dass die Polizei Scheiße veranstaltet, wäre das sicherlich anders.
Frankfurt ist für diese Fans bekannt und warum sollte ich also Leuten glauben, die durchaus zu dieser Idioten-Gruppe gehören könnten ? Manchmal sollte man echt mal seine Vereinsbrille abnehmen. Ich würde genauso denken, wenns um Werder-"Fans" ginge, die ja letztes Jahr bei der Keilerei mit den Frankfurtern mehrere Polizisten verletzt haben. Ein Fanbeauftragter ist btw. genauso glaubwürdig wie die Fans selbst.
2. Ganz genau. Mitgehangen mitgefangen.Ist nun einmal so. Meine Sis durfte das auch schon erfahren, als sie im C&A ihre Freundinnen begrüßte und gleich mal vom Ladendetektiv mitgenommen wurde, weil die Freundinnen was gemopst hatten. Polizei hat sie dann nach Hause gefahren.
1/4 sind ca. 60 Leute. Nun heißt das aber nicht, dass die restlichen nicht auf Ärger aus waren. Kannst davon ausgehen, dass mindestens 20-30, wenn nicht sogar ein Großteil der anderen auch zu einer entsprechenden Gruppierung gehörten. Nur weil man nicht der Polizei bekannt ist, heißt das nicht, dass man kein böser Junge sein kann. Und nun sortier mal aus, wer wohin gehört. Da haste ca. 100 Leute, die Ärger machen wollen und weißt nicht, wer von der Masse das ist. Nimmste nur paar raus, wird sich die restliche Masse auflehnen. Hab ich schon oft beobachtet.
Außerdem frag ich nochmal : Wer sagt dir denn, dass die wirklich alle unschuldig waren ? Kennst du die ? Warst du dabei ?
Und die wichtigste Sache hab ich schon mal gesagt. Wer was weiß ich wielange mit einer Menge dieser Trottel mitfährt, die ganz offen zu Gewalt aufrufen und dennoch mit denen mitläuft, aus Sensationsgier whatever, ist selbst schuld.
3. Würde mich auch interessieren, wie schnell man in diese Kartei rutscht. Müsste man jemanden von der Polizei kennen, um das zu erfahren. Das würde die Sache eventuell ganz anders aussehen lassen.
Die Situation im Stadion und die Unterbringung der Festgenommen sehe ich btw. doch noch etwas anders. Da war nicht alles in Ordnung.
Edit :
Ich finde ja, dass die Erwähnung des Böllers mal weggelassen werden sollte. Das macht alles so lächerlich.
Geändert von Eisbaer (04.12.2008 um 18:28 Uhr)
Ja, nur dass dort nicht alles Problemfans waren.
Kannst du gern. Aber wenn du sagst, den einen gehts um den Ruf und darum der Polizei eins auszuwischen, musst du auch die andere Seite beleuchten: Bei den Polizisten bzw. Verantwortlichen gehts um den Job und darum um eine Anzeige herumzukommen.
Was hat das mit Vereinsbrille zu tun? Wie du selbst schon mitbekommen hast, missbilligen auch viele Bremerfans diese Aktion und die schauen da wohl kaum aus der Vereinsbrille...
Nur dass wir uns in einem Rechtsstat befinden und eine solche Regel da kaum anwendbar ist, sofern man nichts gemacht hat. "Mitgegangen" wäre wohl in dem Fall die treffendere Bezeichnung. Und wenn die entsprechenden Leute nix gemacht haben, kannste du sie nicht einfach festnehmen. Dann kannst du auch gleich die Freihheitsrechte abschaffen (etwas spitz formuliert).2. Ganz genau. Mitgehangen mitgefangen.
Wozu die Polizei sicherlich kein Recht hatte...
.
Tja, da müssen sie sich was einfallen lassen, zumal mehrfach geschrieben wurde, dass sich die Frankfurter bei dem Polizeiaufgebot ruhig verhalten hätten. Ist ja nicht so, dass es keine Alternativlösungen gegeben hätte, nur ist es halt einfacher, gleich alle auf einmal wegzusperren wegen geringerem Aufwand und so...
Ich hab schon gesagt, dass ich ein paar wenige kenne (zwei Leute um genau zu sein) und keiner von denen gehört zu gewaltbereiten Leuten. Sind normale Ultras nich mehr und nich weniger. Und ich hab nie behauptet, dass alle unschuldig wären...
Deine Meinung, aber wer sagt denn das offen zu Gewalt aufgerufen wurde? Ein paar provokante Sprüche müssen nichts bedeuten und dass das gesungen wurde, was in der Stellungsnahme steht, darf man auch stark bezweifeln, denn wie gesagt, Übertreibung allez.
Was im übrigen genauso gut auch heißen kann, dass von dem 1/4 einige wegen Belanglosigkeiten in dieser Kartei vorzufinden sind. Kann aber abgesehn von der polizei eben niemand sagen.
edit:
Insbesondere die genaue Formulierung ist sehr amüsant.Ich finde ja, dass die Erwähnung des Böllers mal weggelassen werden sollte. Das macht alles so lächerlich.
"Äußerst lauter Böller" - was schreiben die dann dann bei einem "leisen" Böller?
Zeichenbegrenzung...Ja, nur dass dort nicht alles Problemfans waren.
Sagt auch keiner. Es befanden sich mindenstens 60 darunter. Ich schätze mal mindestens 150. So wirds ja auch in der anderen Stellungnahme gesagt. Demnach rund 80 Unschuldige.
Kannst du gern. Aber wenn du sagst, den einen gehts um den Ruf und darum der Polizei eins auszuwischen, musst du auch die andere Seite beleuchten: Bei den Polizisten bzw. Verantwortlichen gehts um den Job und darum um eine Anzeige herumzukommen.
Klar, hätte auch die Polizei ihre Gründe. Für mich ist die aber glaubwürdiger als ein Haufen Fans, die möglicherweise auch noch alkoholisiert waren. Ich war schon oft mit Kumpels auf Auswärtsfahrten und hinterher gibt es immer wieder seltsame Aussagen von denen. Z.B. leugnen sie jegliche Aggressionen etc.. Ich bin immer nüchtern und sehe das dann ganz anders.
Nur dass wir uns in einem Rechtsstat befinden und eine solche Regel da kaum anwendbar ist, sofern man nichts gemacht hat. "Mitgegangen" wäre wohl in dem Fall die treffendere Bezeichnung. Und wenn die entsprechenden Leute nix gemacht haben, kannste du sie nicht einfach festnehmen. Dann kannst du auch gleich die Freihheitsrechte abschaffen (etwas spitz formuliert).
Falsch. Es ist anwendbar. Hat man ja gesehen. Andere Beispiele gibt es genug. Und erzähl mir nicht, die wären alle rechtswidrig. Es gab sogar nen Richterurteil, wenn ich das richtig verstanden habe. -> 2. Stellungnahme
Es ist ein Trugschluss, zu glauben, dass man nix befürchten muss, wenn man nix tut. Lieber gleich fernhalten von solchen Gruppen.
Tja, da müssen sie sich was einfallen lassen, zumal mehrfach geschrieben wurde, dass sich die Frankfurter bei dem Polizeiaufgebot ruhig verhalten hätten. Ist ja nicht so, dass es keine Alternativlösungen gegeben hätte, nur ist es halt einfacher, gleich alle auf einmal wegzusperren wegen geringerem Aufwand und so...
Und die Polizei und ein Anwohner, den ich kenne, behaupten das Gegenteil. Alternative wäre mMn die beste gewesen, hätte man sie wieder in die Busse gesteckt und kontrolliert zurück nach FFM gebracht.
Ins Stadion mMn auf keinen Fall.
Deine Meinung, aber wer sagt denn das offen zu Gewalt aufgerufen wurde? Ein paar provokante Sprüche müssen nichts bedeuten und dass das gesungen wurde, was in der Stellungsnahme steht, darf man auch stark bezweifeln, denn wie gesagt, Übertreibung allez.
Die Polizei und Anwohner sagen das.Ausserdem erwähnte Flyer.
Argh! Verdammte Dusel-Bayern!
Sicherlich kein völlig unverdienter Sieg, aber dass sie mal wieder in der Nachspielzeit den Siegtreffer erzielen... So spielen leider Champions. >_>
Das Spiel war wirklich Top, ich freue mich schon darauf beide Mannschaften nächstes Jahr in der CL zu sehen.
Trotzdem haben die Bayern durch ihr Dusel am Schluß mal wieder alle kurzfristig erworbenen Sympathien verspielt. Unentschieden wäre definitiv gerechter gewesen. Bayern schon wieder Meister? Nein danke!
Vizekusen dieses Mal bitte. Die müssen nur mal ihre Nerven in den Griff bekommen.
PS: Ich kann beide Vereine kein Stück ab, hätte es aber nach der Spielverlauf dem Hoffenheimern gegönnt, da die gespielt und anders als Bommel, Ribery und Rensing nicht nur herumrandaliert haben.
Auch wenn Hoffenheim vielleicht schön gespielt hat, hat Bayern gewonnen. Für einmal, dass ich mich über einen Bayern-Sieg in der Nachspielzeit freue ...
Ich denke übrigens, dass Hoffenheim generell nicht ergebnisorientiert genug spielt, um am Ende Meister zu werden. Wobei sie ja anscheinend an Hildebrandt dran sind ... der würde sie imo ziemlich verstärken.
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