Kontrollzentrum
Zitat von TheDude
Ich weiß echt nicht was ihr alle habt. Blue Dragon fand ich jetzt wirklich nicht schlecht
Naja, immerhin ist Blue Dragon immer noch mehr Next-Gen als Trinity Universe, Last Rebellion, Atelier Rorona, X-Edge und die ganzen anderen NIS Games...aber ein Top-Titel ist es dennoch nicht, vemrutlich genauso wenig wie die anderen genannten Games, kann mir nicht vorstellen, dass es spielerisch oder verkaufstechnisch große RPGs sein werden. Jedenfalls bringen mich solche Bilder nicht zu einem PS3 Kauf, Magna Carta zeigt doch auch, dass low-Budget gut aussehen kann.
Geändert von Swordy (08.05.2009 um 23:09 Uhr)
Stimmt schon, überweltigende Titel sind jetzt wirklich nicht dabei. Die Spitzenreiter sind mMn immernoch ToV und So4. Und der einzigste Exklusiv-Titel für die PS3 der mMn vielversprechend ausschaut ist White Knight Chronicles.
Netter Screen übrigens
Alter Schwede.
Da nörgelt ihr immer rum, dass die Entwickler mit der Qualität ihrer RPGs doch wieder an die alten Zeiten anknüpfen sollen und wenn dann mal einer ein PS3 Spiel macht, dass wieder wie ein PS1 Spiel aussieht, mault ihr trotzdem weiter...
Euch kann man echt nicht zufrieden stellen.
Mit der Qualität an alte Zeiten anknüpfen ist etwas völlig anderes als technisch total unterirdische Spiele auf der derzeit leistungsstärksten Konsole zu entwickeln.
Soll jetzt nicht heißen, dass gewisse Low-Budget-RPGs nicht auch ihre Existenzberechtigung hätten, aber mein Interesse weckt man mit so etwas sicher nicht, zumal der Kram ja meistens auch noch zum Vollpreis rausgehauen wird.
Ich muss dem Dude soweit zustimmen, am ehesten werden im Moment wohl SO4 und Tales of Vesperia der aktuellen Generation gerecht. Aber es muss wohl wieder erst ein FFXIII kommen, um zu zeigen, was tatsächlich machbar ist.
See what I did there?
War alles nur Ironie.
Dann lieber mal Klartext: Wenn die weiter so nen Scheiss für die PS3 raushauen, brauch ich die Konsole wohl nie. Ich denke nicht, dass das Gameplay so überragend sein wird, dass es die mieße - und das is echt ne unglaublich miese - Grafik rechtfertigen würde. Wie die anderen schon sagten, Magna Carta 2 bekommts mit wenig Budget doch auch hin.
Warum solche Spiele nicht für die Wii kommen, sondern für eine technisch hochentwickelte Konsole bleibt mir ein Rätzel. Auf dem Wii würde sich niemand über die Grafik beschweren und die Installbase ist auch enorm.
Außer treue Serien- / Firmenfans wird sich sowas wohl kaum jemand für die PS3 kaufen.
Ich bin ja absolut kein Grafiknerd, aber sowas tu ich mir echt nicht an...
Richtig, auf der PS2 waren die Spiele von Gust oder Nippon Ichi relativ hübsch anzusehen, auch die Texturen und Sprites haben sich zum Teil deutlich zu PS1 Zeiten verbessert. Auf der PS3 sehe ich nun kaum Steigerung, trotz HD und extrem leistungsfähiger Konsole, auch Atelier Rorona ist bei genauerem Hinblick kaum besser als Dragon Quest VIII aus.
Wie gesagt, NIS und GUST sollten lieber wieder zu 2D zurück und ihre Engines etwas aufpolieren , selbst Arcade Spiele wie Braid für 10 Euro sehen immer noch toller aus als manch anderes Spiel:
http://www.gamerbytes.com/Braid_screenshot05.jpg
Wobei WKC laut Holystar, Zelretsch und diversen gamefaqs Usern auch eher mittelmäßig ist.
Das habe ich mich auch gefragt, dort weiß man zumindest, dass die Konsole nicht so leistungsfähig wie die X360 oder PS3 ist. Ich vermute aber, dass NIS, Gust etc wohl einen Deal mit Sony haben, im Grunde entwickeln sie ja hauptsächlich für PS2, PSP und PS3.
Ich kann auch gar nicht oft genug sagen, dass eine gute Art Direction für ein RPG sehr viel wichtiger ist als rein technisch gute Grafik. Darüber wollte ich vor ner Weile mal ein Editorial schreiben. Legend of Mana halte ich für eines der schönsten Rollenspiele der alten PlayStation, und dafür hat es auch überhaupt keine 3D-Grafik gebraucht. Speziell für Firmen, die wegen zu geringem Budget sowas polygonales nicht richtig hinbekommen können (imho sieht Atelier Rorona noch ne ganze Ecke weniger gut aus als DQVIII), ist 2D nach wie vor eine gute Option, die aber leider kaum noch wahrgenommen wird, schon in der letzten Generation nicht.
Wenn die Entwickler eine Vision von einer bestimmten Spielwelt haben, dann sollten sie sich schon fragen, wie sie das am besten umsetzen können. Der gute Wille oder eine wunderbare Idee sind da nicht viel wert, was zählt ist das, was am Ende tatsächlich zu sehen ist. So ein 3D-Teil der Atelier-Reihe würde in den Händen von Square Enix sicherlich prächtig sein können, aber so wie die Lage nunmal offensichtlich aussieht, könnten die Verantwortlichen da mit ihrer gewohnten Herangehensweise viel mehr erreichen.
Schon interessant, dass ausgerechnet die PS3, die von technischer Seite ja unbestritten das Größte Potential hat, bislang die meisten "Billig-RPGs" bekommt, die zum Teil eher an die letzte oder gar vorletzte Generation erinnern. Derzeit hat auf der 360 schon eher die neue Zeit angefangen oder zumindest ist diese in greifbare Nähe gerückt.
Und es kommen ja wirklich nicht mehr so viele Toptitel auf den Markt. Nach über drei Jahren mit der PS2 hatten wir schon eine Produktpalette, die die Herzen höher schlagen ließ. Bis jetzt ist davon auf den großen Plattformen kaum etwas zu sehen. Meine Befürchtung ist, dass dann am falschen Ende gespart und bei einigen Entwicklern nur noch auf vergleichsweise niedrigem Niveau gearbeitet wird, damit sie noch den ein oder anderen Titel auf den Markt werfen können. Ich hab eigentlich gar nichts gegen weniger RPGs in dieser Generation, aber dann sollen die Verantwortlichen doch bitte das bisschen Geld, das sie haben, zusammenkratzen und in eine hübsche Grafik bzw. in die Qualitätssicherung stecken, damit die Spiele nicht wie von vorgestern wirken.
Das ist wirklich eine ironische Geschichte. 400 Euro für ne PS3, aber keine RPGs, die ihr gerecht werden.
Während ich dir dabei voll und ganz zustimme, habe ich dazu einen großen Einwand: Unter einem guten Grafikstil versteht jeder etwas anderes. Wenn du's nicht glaubst, such bei Google nach ""Diablo 3" Grafik" (wobei hier natürlich auch der Punkt "eine Fortsetzung sollte sich nicht zu weit vom Original entfernen" eine Rolle spielt). Aber, um mal ein konkretes Beispiel zu nennen, ich kann z.B. CellShading nicht viel abgewinnen, während andere fast in Freudentränen ausbrechen, wenn sie nur hören, dass ein Spiel mit CS-Grafik erscheinen soll.
Ja schon. Aber mit guter Art Direction meine ich ja nicht nur den Grafikstil an sich, sondern vor allem, dass die Entwickler es schaffen, ihre Vision einer bestimmten Spielwelt umzusetzen und mit möglichst vielen Details auch glaubhaft und in sich schön und schlüssig zu machen. So werden dann Concept Artworks plötzlich zum Leben erweckt! Und selbst wenn man Cel-Shading nicht mag, dürfte man ein RPG mit einer Cel-Shading-Welt, in der man an jeder Ecke spürt, dass die Verantwortlichen eine bestimmte Richtung verfolgt und einen bestimmten Stil aufrecht erhalten haben, immer noch eher spielen als eine Ce-Shading-Welt, in der alles grau in grau ist, man Details hier und dort vergeblich sucht und die ganze Umgebung dilettantisch und austauschbar wirkt.
Allerdings muss man auch sagen, dass je mehr technische Möglichkeiten zur Verfügung stehen (bzw. je größer das Budget ist), desto mehr Freiheiten haben die Entwickler auch bei der Umsetzung ihrer Ideen. Die Kunst besteht eben darin, auch mit ggf. beschränkten Mitteln etwas phantastisches auf den Bildschirm zu zaubern.
Wenn dabei am Ende so etwas wie Arc Rise Fantasia herauskommt, hat mans vergeigt
Valkyria Chronicles hat in der Liste nichts zu suchen. Das ist einfach nur ein viel zu story-lastiges Strategiespiel mit wirklich sehr knapp gehaltenen RPG-Elementen. Zwar ein tolles Spiel, aber weder RPG noch SRPG.
Was aber bei den PS3-RPGs genannt werden könnte/sollte wäre Demon's Souls. Ist zwar eher Hack 'n Slay, aber soweit ich mich da erkundigt habe (Wiki zum Spiel usw.) sollen RPG-Elemente (also Statuswerte, Ausrüstung, Spielmechaniken, Rollenspiel usw.) da ein wichtiges Spielelement sein. Wird zudem sowieso überall als Action-RPG bezeichnet und ist somit sicher keine Mogelpackung wie z.B. Odin Sphere, was ja nun wirklich nichts mehr mit einem RPG zu tun hatte.
da muss ich dir widersprechen.imo srpg in modernem gewand.
wo liegt bitteschön der unterschied ob ich mich wie bei nem klassischen srpg auf nem raster bewege und ne bestimmte anzahl felder vorrücken kann, oder wie bei valkyria chronicles mich für ne bestimmte strecke frei bewegen kann, bevor ich meine aktion durchführe und damit die runde beende?
das spiel ist nicht weniger srpg als fft, fire emblem, disgaea und konsorten.
Geändert von blutmetzger (09.05.2009 um 19:09 Uhr)
Das wundert mich auch <_< . Vor allem weil so gesehen kaum ein PS2 RPG was besonderes war, von der PS1 mal ganz zu schweigen.
Ja
Die 360 ist halt keine Option für viele kleinere, japanische Entwickler.
Klar dass tri-Ace und Tales Studios da ganz andere Möglichkeiten haben, das sollte spätestens nach der PS2 Ära klar sein, obwohl natürlich auch hier immer wieder kleinere technische Problemchen auftauchten ^^'
Was aber auch nicht etwas (sowohl optisch als auch technisch) lieblose Titel wie Fire Emblem oder Final Fantasy Crystal Chronicles erklärt
Und N1 portet Phantom Brave auf Wii.
Nun ja, sie sind aber auch als "PAL" bereits fertig und werden in ~4 Wochen oder so erschienen sein ^^
Die Animationen sind auch nichts besonderes,... auch wenn das irgendwie der 'Stil' sein soll, so wäre es doch schwierig gewesen bessere Animationen zu erstellen... und darzustellen.
Will dir ja nicht die Freude nehmen, aber mach dir nicht zu viel Hoffnungen auf WKC... du könntest herbe entäuscht werden.
Das Teil sieht zwar sehr hübsch aus und das Vorhandensein der extrem klischeehaften Story stört auch kaum einen der Käufer (man wusste es ja im Vornherein), aber das super-träge MMO-artige Kampfsystem ohne wirkliche Highlights sowie teilweise unbalancierte Gegnerattacken/Kombinationen sind schwer verzeihbar...
Ich war nach 45h echt froh, dass es vorbei war... hoffentlich wird man in WKC2 und 3 (die die Story-Trilogie abschliessen sollen) aus den Fehlern lernen....
Alles IMO natürlich... aber wer sich für das Gameplay interessiert, sollte mal das RPG-Fan Review lesen. Listet viele Probleme des Kampfsystems auf.
Mata ne!
Holystar
___
Currently playing: ...nothing...
Sagt bloß, die Rpg'ler werden auf einmal auch zu Grafik-••••n?
Man muss sich nur einmal anschauen, wie der erste Ps2-Titel von GUST etc. aussah... und dann der letzte.
Die "neue" 3D-Engine wird höchstwahrscheinlich in 5Jahren ebenfalls richtig genial aussehen, aber bis dahin müssen sie eben das Zwischenprodukt nutzen, da ansonsten das Geld ausgeht.
Dazu fand ich die Chars in Atelier Rorona wirklich nicht schlecht, die Hintergründe sind naja.. halt nicht so super. Sollte aber egal sein, wenn es Spaß macht und das haben Gust-Spiele doch in letzter Zeit wirklich sehr gut hinbekommen. (im Gegensatz zu dem mittlerweile doch ARG eingeschlafenem Gameplay von NIS Strategie-Zeugs. Same procedure as every year...)
Warum nicht auf Wii? Ganz einfach: Der Titel geht noch mehr unter, als er es auf der Ps3 tun wird. Es ist einfach so, dass die Ps3 NOCH nicht so viele Rpgs in Petto hat, da werden neue Spiele dafür natürlich weit mehr verfolgt, als wenn da die Wii mit gefühlten 500 neuen Spielen pro Woche ein neuen Gust-Titel bekommt.
Imo ists der richtige Schritt langsam in Richtung Cell-Shading zu gehen, wo nun schon immer mehr 3D-Effekte genutzt worden sind. Nicht jede Firma kanns sich erlauben mal eben 5Jahre (oder wie lange war Magna Carta2 nun in Entwicklung?) nichts zu veröffentlichen... und nicht jede Firma möchte nur 20Stunden Spiel (Eternal Sonata) bieten, wobei man da wohl besser erst mal abwartet, wie lang Atelier Rorona so sein wird. *g
Was ne andere Sache ist: Man hätte nicht sofort komplett in 3D gehen müssen. Man könnte auch die ehemaligen "Sprites" in 3D rendern, so dass es vom Stil her etwas so aussieht wie z.B. in ToL. Dadurch könnte man die Figuren viel besser diverse "Stunts" ausführen lassen und es wär immer noch ein wenig so, wie es damals war. Kombiniert man das mit schönen halb-3d Hintergründen säh das sicherlich ebenfalls super aus.
Naja, wie dem auch sei: Ich bin fest davon überzeugt, dass Gust und co. auch mit der Zeit ihren Stil auf der Ps3 finden werden. Es wird nicht immer Bombe aussehen, aber naja... man denke nur mal an den Unterschied Atelier Iris->Atelier Iris3... der war schon ordentlich.
Das Bild könnte auch genauso aus Sword of etheria stammen
Da sieht ja jeder Asian Grinder besser aus
Wenn eine Firma schon kein Geld hat sich eine Lizenz zu besorgen (ut3 etc.) sollte man sich bei der Entwicklung einer eigenen doch mehr Mühe geben.
Ich frage mich sowieso was NISA damit bezwecken will, die sollen lieber die ganzen noch nicht angekündigten Spiele in die USA bringen.
Die bisher entstandenen Handheld Spiele von Hit maker und co A Witch's Tales/Dragoneer's Aria/Blade Dancer: Lineage of Light waren ja auch schon eher unteres Mittelmaß.
Zudem ist die Konkurrenz im Action-rpg Genre atm sowieso so hoch wie noch nie (je nachdem wie man ein action-rpg definiert)
Das einzige positive was man daran bisher abgewinnen kann ist, das auch endlich kleinere Publisher/Entwicklerstudios das Projekt Next-Gen in Angrif nehmen.
Zudem ist Last Rebellion ja auch ein Action-rpg, da ist die Grafik schon wichtiger als bei jrpg~
Mal sehen ob Atlus auf der e3 schon was von ihrem Next-Gen Line Up vorstellt.
Mit ihren Mitteln konnte Gust nicht einmal die ps2 volkommen ausreizen.
Am liebsten hätte ich ein schönes Atelier Iris mit schönen 2D Sprites, das könnte man ohne Probleme für psn bringen. Ghust Spiele spielt man eigentlich nur wegen den chars, dem Humor und dem KS.
Geändert von Lucian der Graue (09.05.2009 um 13:37 Uhr)
Doch, konnten sie. Die Ps2 war allerdings nicht wirklich für Sprites geschaffen, weshalb sie am Ende wirklich einiges zusammenkratzen mussten für die aufwändigeren Spiele. Man muss z.B. nur mal sehen, wie lange die größeren Artworks der Chars laden müssen, oder die Ruckler in den Kämpfen in Gusts späteren Spielen. (Auch wenn sie das bei AT2 und MK afaik wieder ganz gut hinbekommen haben)
Die Ps2 hat angeblich große Probleme mit diesem Zeug, auch wenn sicher Gust einen Teil mit "suboptimaler" Programmierung dazu beigetragen hat. (Imo aber eher einen kleineren, da die Spiele rundum doch recht solide sind und zumindest meistens so den Cache benutzen und Sachen vorladen, wie es sein sollte...)
die spiele von gust sind einfach nur schlecht programmiert.
wenne es auf der ps2 ein spiel gibt, das zeigt wie gut 2d aussehen kann dann isses odin sphere.
da gibbet bei aufwändigen kämpfen zwar selten auch kleine ruckler, aber das ist imo grafik auf ner ganz anderen ebene.
Du hast aber nicht die US von Odin Sphere gespielt, oder?
Gerade die Kämpfe gegen Odette sind Zeitlupe extrem, und auch die Kämpfe gegen die Drachen haben massive Slowdowns.
Soll ja in der PAL verbessert worden sein... aber die US ist wirklich schlimm, ich sitz grad dran und fürcht mich jedesmal, wenn ich mit einem Charakter wieder in die Netherworld muss vorm Odette-Kampf.
Forever is what I want with you / For the search is at an end /
Our hearts have found each other / As lovers, as soul-mates, as friends.
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