Eine traurige Nachricht für alle unter 18jährigen. Fallout 3 hat von der USK keine Jugendfreigabe bekommen. Inwieweit das Spiel nun allerdings für uns Erwachsene geschnitten oder auch nicht geschnitten kommt, ist noch nicht bekannt.
Eine traurige Nachricht für alle unter 18jährigen. Fallout 3 hat von der USK keine Jugendfreigabe bekommen. Inwieweit das Spiel nun allerdings für uns Erwachsene geschnitten oder auch nicht geschnitten kommt, ist noch nicht bekannt.
--Always
Ein Glück, dass ich mir als Österreicher keine Sorgen um die USK machen muss, da hier das in Europa recht verbreitete PEGI vorherrscht.
Ich bin mir zwar momentan nicht sicher, ob PEGI ebenso wie die USK eine Verpflichtung oder nur eine Empfehlung darstellt, jedoch fallen die Altersfreigaben von PEGI für gewöhnlich weniger streng als die USK aus.
Und zum Glück kann ja auch noch auf den qualitativ wesentlich besseren US-Import zurückgegriffen werden. Sollte für Fallout 3 wieder eine ähnliche Qualität der Deutsch-Synchronisation wie bei Oblivion vorgezogen werden, würde ich besser auch lieber auf die englische Fassung zurückgreifen.
Bin ich froh, daß ich die UK-Version für die 360 seit Monaten vorbestellt hab.
Das Hickhack um geschnitten/nicht geschnitten/doch geschnitten/whatever um die deutsche Version ist ja nicht auszuhalten.
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Forever is what I want with you / For the search is at an end /
Our hearts have found each other / As lovers, as soul-mates, as friends.
Ja da geb ich Skar recht.
@Lady:
Wieso sollte das für die Knirpse ein Problem sein? Die schicken uns(Große Brüder/Schwestern) vor oder die Eltern und fertig ist.
Diese USK Geschichte ist doch sowieso nutzlos. Ich kenne in meinem Umfeld kein Elternpaar was auch nur ansatzweise wüsste wofür das USK steht und ihrem Kind bedenkenlos solche Spiele kauft wenn es den Wunsch äußert.
Hoffentlich geht nu nich das Theater los wie bei Resident Evil 4. Das sie nu nochmal dran herumschnibbeln weil se unbedingt das USK haben wollen und es sich nochmal verzögert mit dem Release.
Wobei Capcom da ja damals den Bock geschossen hatte. Unzensiert auf der Verpackung und nur die Hälfte IN der Verpackung.
--Dummheit ist was tolles.
Je blöder man ist umso schöner erscheint einem selbst die Welt.
Da gibt es nur eins! Du musst massiv Aufklärung betreiben; Denn soviel man über den Jugendschutz hier und andernorts schimpfen kann, Jugendschutz ist in der Sache wichtig und gut.Zitat von Armitage
--[FONT="Arial"]Abyssus abyssum invocat[/FONT]
Wie wad? Aufklärung betreiben?
Aber die ham doch schon Kinder ö.ö
Ne Spaß mal beiseite.
Ich finde es ehrlich gesagt eine Frechheit das man als erwachsener Bürger seiner Rechte beschnitten wird weil im Amiland irgendwelche Knirpse meinten se müssten mal nen bisschen rumballern.
Jugendschutz bedeutet im Klartext: Kinder machen was se wollen und wir Erwachsenen schauen blöd in die Röhre.
Jugendschutzbehörden sollten umorganisiert werden in Elternerziehungsbehörden.
Es sind nicht die Spiele, die Kinder verblöden oder verrohen lassen sondern die mangelnde Erziehung der Eltern.
Statt sich um ihre Kinder zu kümmern und zu schauen was sie treiben werden diese vor den Fernseher oder den COmputer abgeschoben damit die Eltern ihre Ruhe haben.
Leider erwischt es dann so Spiele wie Fallout und so weiter die Gewalt nur dazu benutzen um die harte und raue Welt realistisch darzustellen, anstatt sie in den Vordergrund zu stellen.
Stellt euch Fallout nur mal ohne Gewalt vor
Der Supermutant kommt in seinen Rosa-Hasenpantoffeln um die Ecke geschlurft und bewirft den Helden solange mit babyblauen Wattebäuschen bis dieser lachend an einem Herzinfakrt zusammenbricht...
Im übrigen wie will man denn die Welt von Fallout 3 erklären?
Allein die Weltgeschichte beinhaltet ja Gewalt pur... Oder is die Welt so verwüstet weil nen Leguan Blähungen wegen einem Stock hatte?
(Iguana on a Stick und so)
Außerdem wenn ich mit Plakat und Megaphon vor der Tür meiner Nachbarn rufe Kinder sollen ned vorm Computer sitzen sondern stattdessen ihre Eltern nerven werd ich erschossen.
LG
Armitage
--Dummheit ist was tolles.
Je blöder man ist umso schöner erscheint einem selbst die Welt.
Ich sagte doch, man kann viel über den Jugendschutz meckern
Und mit Megaphonen?
--[FONT="Arial"]Abyssus abyssum invocat[/FONT]
Man kann über die USK erschüttert sein oder auch nicht. Sie hat ihren Sinn. Allein schon diese Diskussion hier beweist es. Der Sinn liegt zum einen und ersten darin, dass die Leute anfangen, darüber zu reden, ob und warum er Sinn macht oder nicht. Und damit wird ein Nachdenken angestossen und das ist wichtig.
Ich finde es bedenklich, wenn ein Videospiel nur noch gut ist, wenn es brutal und gewalttätig ist. The Darkness zum Beispiel ist nur gut, wenn man die Gewalt drin lässt genau wie Condemned.
Ich hoffe, dass Fallout 3 auch in der geschnittenen Fassung ein faszinierendes Spiel sein wird. Auf pure Grausamkeit und Metzgerbilder verzichte ich schon gern. Falls Fallout 3 in der geschinttenen Fassung schlecht ist, dann würde es ja bedeuten, dass es genau wie The Darkness von der Gewalt lebt. Und das kann ich mir nicht vorstellen. Bisher war ich immer der Meinung, Fallout lebt von einer tiefergründigen und durchdachten Hintergrundgeschichte und ist nicht deshalb gut, weil es ein gewalttätiges bluttriefendes Spiel ist, indem den Gegnern massenweise die Körperteile in bluttriefender Manier abgetrennt werden müssen, um zum Ziel zu kommen. (Ich meine, wenn ein Spieler Lust auf Splatter hat, kann er Prototyp spielen, Condemned oder Rise of the Argonauts, oder nich????)
Von den ersten Bildern an, hat mich Fallout 3 neugierig gemacht. Ich war der Meinung, das die ganze Story um den Protagonisten sehr viel Potential hat und nicht durch eventuelle Beschneidungen hier und da Schaden nimmt. Hab ich mich denn geirrt?
Ich weiß ja nicht, was für ein Fallout 3 DU gesehen hast, aber ich habe einen Ego-Shooter mit Pausefunktion und einigen kleineren Rollenspielelementen gesehen.
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cats are not characteristically disposed toward voluntary aerobic exercise
Mich betrifft es nicht mehr, weil ich seit längerem volljährig bin, aber diese Geschnipsel bei deutschen Spielen nervt jedes Mal. Fallout benutzt die Gewalt aber nicht subtil, sondern ziemlich plump, sonst wären sie nicht bei der USK durchgerasselt. Immerhin betrifft die Anzahl der für Jugendliche verbotenen Spiele nur 2-3%.
Teil 2. habe ich geliebt... Schade drum. Naja, habe ja noch immer meine Eltern
Uuuh. Und nu? Willst du mit denen Fallout im RL nachspielen?
Teil 2. habe ich geliebt... Schade drum. Naja, habe ja noch immer meine Eltern
Das Spiel wird (bei uns) gar nicht erst in dieser Form erscheinen. Die einzige Möglichkeit, die bliebe, wäre ein Import oder das Runterladen einer unzensierten Raubkopie.
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Ohne Freigabe ist das Spiel indiziert. Das heißt aber nicht, dass es verboten ist und nicht verkauft werden darf. Es darf nur nicht beworben und Jugendlichen angeboten werden. Als Erwachsener kommst du also theoretisch immer noch ran.
Indiziert ist indiziert. Bedeutet: darf hier in Deutschland gar nicht verkauft werden. Ab 18 darf nicht offiziell angeboten werden, sondern nur gegen Altersnachweis.
--Always
Welche Rechte werden denn beschnitten??
Geht problemlos! Bist du tatsächlich in deiner Denkweise so eingeschränkt, daß du das nicht mehr kannst??...
Stellt euch Fallout nur mal ohne Gewalt vor
FALSCH!!! Es darf unter den Tresen verkauft werden! Es darf nur nicht beworben werden oder offen ausliegen. "Ab 18" Titel dürfen offen ausliegen, was sie im MediaMarkt etc. auch tun. Was du meinst sind "verbotene" oder "beschlagnahmte" Medien.
"Keine Jugendfreigabe" ist eine rechtlich bindende Kennzeichnung. Indizierte Titel zeichnen sich dadurch aus, daß sie in der Regel nicht gekennzeichnet werden, dann prüft die BpJM. Oder anders: "Fallout 3" ist ab 18 und nicht indiziert.
--http://www.olnigg.de/jahr2006/olg127.htm: L.A.S.S.F.U.R.Z. WAS SOLL ICH?!?! Das war
die Abkürzung für: Lange Ausdrücke sind schon fallweise ungewöhnlich radikal zurechtgestutzt.
Wir können auch ohne die Musikindustrie: http://www.ccc.de/campaigns/boycott-musicindustry
Diese Signatur wurde von Miss Dragonlady als ausreichend klein beurkundet.
Geändert von Kashrlyyk (18.10.2008 um 19:55 Uhr)
@ Kashrlyyk Ich verkneife mir mal, Dich zu zitieren, denn ich bin einfach ganz und gar Deiner Meinung. Gibt ein Bienchen von mir für Deinen Kommentar. Ich kann dieses ganze Gejammer um die USK nicht verstehen, es wird schlimmer gemacht, als es ist.
Es scheint alles in allem eine große Verwirrung darüber zu existieren, was die USK ist. Sie ist NICHT vom Gesetzgeber verpflichtend. Soll heißen: jeder kann ein Spiel auf den deutschen Markt bringen, auch OHNE USK Titel. ER ist NICHT Pflicht.
Denn mal im Ernst: es ist doch total überflüssig, einem Spongebob oder BEE MOVIE oder wie die alle heißen eine USK-Kennung zu verpassen. Also wieso wird es trotzdem gemacht?
Das Problem, welches hier besteht ist: ein Spiel ohne USK Kennung darf ausschließlich an Menschen ab 18 verkauft werden. Für Kinder bedeutet es, ein Spiel ohne USK Kennung muss im Beisein eines Erwachsenen gekauft werden, auch wenn es Spongebob, Piniccio, Bee Movie oder Pokemon ist. Darauf haben einfach mal die meisten Händler keinen Bock. Kinderspiele sollen eben auch von Kindern allein gekauft werden dürfen, wenn sie sich etwas von ihrem Taschengeld leisten wollen. Aus dem Grund lehnen sie es ab, ein Spiel ohne USK-Kennung in die Läden zu stellen, was dann wiederum dazu führt, dass die Hersteller / Publisher ihre Spiele automatisch bei der USK einreichen, um eine Einstufung zu erhalten. Ist eben so eine Art negativer Kreislauf.
Im übrigen kam Jericho ohne USK-Zeichen in den Handel (Saturn), ohne dass es jemandem groß aufgefallen wäre. Hat einfach niemanden interessiert. Trotzdem wurde der USK-Titel nachgeholt, was meiner Meinung nach eigentlich überflüssig war.
Videospiele OHNE USK-Kennzeichnung haben einen weiteren Nachteil: nicht selten sind es Fälschungen oder sie sind so brutal, dass sie von der USK später doch noch auf dem Index landen, ohne, dass die Hersteller dieses Spiel eingereicht hätten. (Die USK Behörde prüft Spiele auch von sich aus). Ein Spiel, das nachträglich auf dem Index landet, bedeutet für Händler Probleme, vor allem, wenn sie online handeln. Ich weiß von einem Händler, der in Urlaub fuhr. Er kam zurück und hatte 2.000 oder 3.000 Euro Strafe zu zahlen weil er auf seiner Homepage ein Spiel beworben hat, welches während seiner Abwesenheit auf dem Index landete. Obwohl er Einpruch erhoben hat, mit der Begründung, dass er im Urlaub war, wurde ihm die Strafe nicht gemildert.
Das ist der Grund, wieso kaum ein deutscher Händler ein Spiel ins Regal oder ins Internet stellt, das keine USK - Wertung hat. In Deutschland gibt es zu viele Rechtsanwälte, die sich auf solcherlei Verstöße spezialisiert haben und Händler online und im Laden nach solchen Fehlern absuchen. Sie verdienen damit ihr Geld.
Nochmal auf Fallout 3 zurück zu kommen: ich bin vorsichtig damit, ein Spiel mit den Vorgängern zu vergleichen. Das einzige, was Fallout 3 noch mit den Vorgängern gemeinsam hat, ist die Thematik, nämlich in einer Zeit nach einem nuklearen Holokaust zu spielen. Alles andere ist anders.
@ Freierfall: für mich ist Fallout 3 ein bisschen mehr, als ein Shooter mit Pausenfunktion - ist eben ein freies Land hier, da darf ich das Spiel sehen, wie ich mag.
Hat Kashrlyyk gut erklärt. Wenn Fallout 3 keinen USK Sticker hat, dann ist es zwar indiziert, mann kann es aber unter der Theke problemlos kaufen.
Das stimmt nicht, die USK prüft nur Spiele die dort zu Prüfung eingereicht werden. Das was du meinst ist die BPjM, die handelt AFAIK jedoch nur dann wenn jemand einen Antrag auf Prüfung stellt (erklärt z.B. warum es so lange gedauert hat bis Planet Terror und John Rambo indiziert wurden
Bei Jericho lief es glaube ich so, dass die USK eine Kennzeichnung verweigerte, die europäische Version anschließend von der BPjM geprüft und letztendlich nicht indiziert wurde.
Immernoch falsch, Kashrlyyk schrieb
KJ-Freigabe - keine Indizierung möglich
keine Freigabe bzw. bei Filmen eine SPIO/JK - BPjM prüft auf Antrag und das Spiel/der Film kann indiziert werden
Du verwechselst USK und Index. Selbt ein Spiel MIT USK Sticker kann nachträglich noch auf dem Index landen.
Beispiel: Resident EVil 4, eine bestimmte Version hat ein Minnispiel. Das haben die Gutachter später erst entdeckt und dann das Spiel auf den Index gestellt. Daraufhin hat die deutsche Version von Resi 4 das Minnispiel nicht und ist ab 18. Gears of War hatte zuerst zwar keine Jugendfreigabe, aber es war mit USK-Einstufung 18 J. freigegeben. Nachdem Gears of War zwei Wochen auf dem deutschen Markt erhältlich war, entdeckten die Gutachter, das man mit der Kettensäge einen Gegner zerteilen kann. Daraufhin kam das Spiel auf den Index.
Ein Spiel, dass keinen USK Sticker hat, ist von der Behörde einfach mal nicht getestet worden, das ist alles. Oder es ist in Deutschland überhaupt nie erschienen, sondern nur in anderen EU-Ländern, als da wäre Österreich... DANN hat es meistens die PEGI - Einstufung, das ist die Europaweite Einstufung. Der komplette Name lautet: Pan-European Game Information. Adresse: PEGI. Entwickelt wurde das System durch die Interactive Software Federation of Europe (ISFE). (Die Mitglieder der ISFE sitzen in Belgien, den Niederlanden und GB).
Ob es später IN DEUTSCHLAND auf dem Index landet, oder nicht, steht dann in den Sternen.
Die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK) hat eine sehr übersichtliche Seite. Dort kann zum Beispiel das Regelwerk, das den Gutachten zu Grunde liegt, herunter geladen werden. Dort sieht man auch, für welche Spiele gerade ein Gutachten erstellt wurde.
Adresse ist ganz einfach www.usk.de
Nachteil bei einer NUR PEGI - Kennzeichnung: Gamesstop Deutschland kauft diese Spiele NICHT an.
Geändert von Tabitha-Lee (20.10.2008 um 10:59 Uhr)
Eben nicht. Ein Spiel, dass keinen USK-Sticker hat, ist einfach mal nicht getestet UND dadurch automatisch nicht für Jugendliche freigegeben. Das kann auch das harmloseste Super Mario sein, ohne USK-Kennzeichnung darfst du es in Deutschland nicht an Jugendliche verkaufen. Ist also faktisch genauso wie bei einer Indizierung.
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