Warum ist User XY gebannt?

[The Best Isaac]

Den meisten Leuten tut der Verlust ihres Accounts (Nick, Posts) 1000x mehr weh, als ein Temp-Bann etc.
Darum haben wir auch kein Problem, wenn sich manche von den Leuten wieder neu anmelden.

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Wie wär's dann mit Temp-Bann + Counter-Nullung? Also ich steig da immer noch nicht dahinter. Ich kenne andere Foren, da wird die Neuanmeldung als Vergehen angesehen und die Bannzeit des "Original-Accounts" des Users wird verlängert. Ich find das jedenfalls ganz angemessen, dem entsprechenden User erstmal eine Auszeit aufzudrücken und ihm dann die zweite Chance zu gewähren als ihn direkt wieder reinzulassen. Ich weiß ja selbst, dass solche Störenfriede sich oft dann doch wieder benehmen.

[Lynch]

wenn ein account aber dann nur weiter gesperrt wird, dann gehen die user halt mit einem za ueber nen proxy rein, somit ist die strafe sowieso egal.
im wop wird das bspw. so gehandhabt, wie issac sagt, trotzdem geistern da noch zig user mit zas rum und keiner weiß mehr, wem ueberhaupt welcher za gehoert.
wie knuckles sagte, nen bann fuer nen account mit 1k+ beitraegen ist haerter, als nur ne zeitbedingte sperre etcpp.

[The Best Isaac]

@Lynch: Sagst du das, weil du zu den "Betroffenen" gehörst?
Ich glaub jedenfalls nicht, dass sich die meisten die Mühe machen, und sich über Proxy anmelden, nur um wieder aktiv sein zu können. Wenn es jemand so eilig hat, zurückzukommen, will er meist eh nur wieder Stress machen und das fällt dann auf.

@Whiz-zarD: Ja, schon klar. Trotzdem darf ich ja sagen, dass ich das momentane Vorgehen nicht besonders sinnvoll finde.

[Whiz-zarD]

Ich glaub jedenfalls nicht, dass sich die meisten die Mühe machen, und sich über Proxy anmelden, nur um wieder aktiv sein zu können.

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Was auch unnötig und schwachsinnig ist.
Ich kann auch einen ZA erstellen, ohne dass das irgendeiner mitbekommt.

[Taro Misaki]

Also einen solchen Thread mit einem Pranger zu vergleichen, finde ich schon sehr abstrus, sind für euch auch alle Medien, die in irgeneiner Form von Verbrechen berichten und dabei erwähnen, was der Täter gemacht hat, Pranger???

Ich sehe es eigentlich genau wie Thor, wer gebannt wurde, der hat es offensichtlich verdient gehabt und sollte auch dafür gerade stehen, ist ja nicht so, als würde man demjenigen was schuldig sein.

[Mopry]

Also einen solchen Thread mit einem Pranger zu vergleichen, finde ich schon sehr abstrus, sind für euch auch alle Medien, die in irgeneiner Form von Verbrechen berichten und dabei erwähnen, was der Täter gemacht hat, Pranger???

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Bei Verbrechen wird ja wohl nur in Ausnahmefällen der Name bekannt gegeben.
Ein Pranger wäre es, wenn dann, wie schon in aller Welt in Diskussion, so eine nette Datei/Seite/etc erstellt wird, in der Verbrecher mit Delikt und Wohnort aufgelistet werden. Damit auch ja jeder weiß, wieviele Strafzettel der Nachbar hat.

[Whiz-zarD]

Ein Pranger wäre es, wenn dann, wie schon in aller Welt in Diskussion, so eine nette Datei/Seite/etc erstellt wird, in der Verbrecher mit Delikt und Wohnort aufgelistet werden. Damit auch ja jeder weiß, wieviele Strafzettel der Nachbar hat.

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In Amerika gibt es so eine Seite schon
Das komplette amerikanische Strafregíster (ausgenommen sind VIPs und Politiker) wurde auf einer Seite veröffentlicht.
Besonders klasse, für Leute, die wirklich ein komplett neues Leben anfangen wollen und ihre Vergangenheit endgültig hinter sich lassen wollen.

Aufwand > Nutzen

Wer wissen will, warum Jemand gebannt wurde, fragt einen Communityadmin. Kriegt er eine Antwort, darf er sich drauf einen runterholen. Wenn nicht, Pech gehabt. Aber Banns nun zu zelebrieren und öffentlich darauf abzugehen und sich somit der Gefahr ellenlanger Diskussionen auszusetzen, warum wer gebannt wurde und ob es überhaupt im Verhältnis mit anderen Banns steht, ist absolut müßig.

BABÄM!

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Dito.
Und dann wird mal nach einem Bann vergessen, die Liste zu aktualisieren und schon hagelt es wieder beschwerden, wieso Person xyz gebannt wurde, obwohl er nicht in der Liste steht.

[Mopry]

In Amerika gibt es so eine Seite schon
Das komplette amerikanische Strafregíster (ausgenommen sind VIPs und Politiker) wurde auf einer Seite veröffentlicht.
Besonders klasse, für Leute, die wirklich ein komplett neues Leben anfangen wollen und ihre Vergangenheit endgültig hinter sich lassen wollen.

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Das haben die echt schon?
Mensch, ich muss mich mal 'n bisschen mehr mit Politik beschäftigen. D:
Dachte das würde noch diskutiert werden, obs wirklich vertretbar ist.
blöde amis

[Viddy Classic]

Das haben die echt schon?
Mensch, ich muss mich mal 'n bisschen mehr mit Politik beschäftigen. D:
Dachte das würde noch diskutiert werden, obs wirklich vertretbar ist.
blöde amis

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Es gibt sogar eine Seite, wo du deinen Wohnort angeben kannst (in Amerika) und dann gezeigt bekommst, ob und wo in deiner Nähe vorbestrafte Kinderschänder wohnen.

Und von den Stars gibts immerhin Mugshots - also die Fotos, die von ihnen nach Verhaftung aufgrund Alkohol am Steuer und so aufgenommen wurden

Amerikaner spinnen.

[waterboynation]

Hab mir mal alles durch gelesen, auf der eine Seite kann ich das ja verstehen das man wissen möchte warum und weshalb. Denke es wird schon seine Richtigkeit haben die Banns, wieso also noch hinter fragen. Frage ja den Maler auch nicht wieso er überhaupt malt. Und am Ende führt das wer weiß wohin. Und ist auch nicht beim anderen Forum üblich, so was bekannt zumachen. Ist es doch positiv wenn die dann noch eine zweite Chance bekommen. Von daher muss man auch nicht gleich den Leuten hier was an den Kopf werfen. Vorher lieber noch mal nachdenken und dann schreiben.
(noch so am tipp am rande)

Und wegen den Amis, das ist ja das komische an den Amerikaneren, da sind die immer sehr schell damit. Wo bei anderen Sachen entweder gar nichts geschieht und erst nach Jahren.

[Rina]

Und wegen den Amis, das ist ja das komische an den Amerikaneren, da sind die immer sehr schell damit. Wo bei anderen Sachen entweder gar nichts geschieht und erst nach Jahren.

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Schnell ja, aber die Frage was sinnvoll ist und was nicht wird dabei oft ignoriert, sei es die Todesstrafe (über die selbst in einzelnen US Bundesstaaten in beide Richtungen Uneinigkeit herrscht) oder der Uniting and Strengthening America by Providing Appropriate Tools Required to Intercept and Obstruct Terrorism Act. Man ist schnell damit, denkt aber nicht weit genug (oder naja... gar nicht).

Teilweise wie gesagt tiefstes Mittelalter - teilweise aber auch sinnvoll (Terroristen bspw. sollte man natürlich grundsätzlich die Einreise verweigern nton: . Etc. ).

[Mog]

Teilweise wie gesagt tiefstes Mittelalter - teilweise aber auch sinnvoll (Terroristen bspw. sollte man natürlich grundsätzlich die Einreise verweigern nton: . Etc. ).

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Meinst du die selben Terroristen, wegen denen die USA extremst vertrauliche Daten von EU-Bürgern einsehen dürfen, wie z.B. sexuelle Neigungen, und Religion? Oder, meinst du die Terroristen, wegen denen EU-Weit ab 2012 alle digitalen Spuren gespeichert werden, womit alle Bürger gleich generalverdächtigt werden? Oder, waren es diese Terroristen, die man nur erwischt, wenn wir Landesübergreifend prinzipiell gesammelte Daten öffnen?

Bei all den Terroristen die wir hier in Europa haben, kenne ich mich leider nicht mehr aus, welche da gemeint sind. Neulich habe ich sogar einen Terroristen gesehen, wie er mir im Kaffeehaus anstatt einen Franziskaner einen Melange gebracht hat. Zum Glück wird in Zukunft derartiges gespeichert, und wir haben Beweise gegen ein derartiges Fehlhandeln.

[quo]

Solange eine solche Liste nicht gibt, interessiert es mich gar nicht wer gebannt worden ist oder nicht. Sobald die Liste mal steht, ist die Neugier sicher mal grösser und führt später sicher zu unnötigen Diskussionen.

Und wenn jemand gebannt wird, den ich kenne, quatsche ich den halt über Messenger, Xbox Live oder PSN an oder frage zur Not einen Admin/Mod.

Und ich weiss gar nicht was diese Diskussion hier bringen soll. Kriegen wir danach mehr Rechte, mehr Spass an der Community oder geht es uns danach allen Besser wenn die Liste vorhanden ist? Bisher gings doch ohne.

[DFYX]

Der Staff sollte das Klima zwischen ihm und den Usern verbessern. Ist seit langem überfällig. Wie fragt ihr. Das ist nicht meine Aufgabe. Dafür sind der Staff und ganz besonders die Admins und Webbies gefragt.

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Danke, dass mir mal jemand zustimmt. Für diese Forderung hab ich im Internen schon fast Schläge kassiert, weil man meinte, ich würde bestimmte Staffler zu Unrecht kritisieren

Was das aktuelle Problem angeht... Was haltet ihr davon, User, die gebannt werden sollen, zu fragen, ob sie damit einverstanden sind, dass ihr Banngrund veröffentlicht wird. Wenn ja, dann kann es jeder lesen und alle sind glücklich. Wenn nicht, erübrigt sich eine entsprechende Nachfrage und wir können jeden entsprechenden Thread mit dem Kommentar "XY will nicht, dass wir dir das beantworten. Frag ihn im Zweifelsfall selbst." schließen.

Edit: man verzeihe mir, falls das schon jemand vorgeschlagen hat, aber ab Mitte Seite 3 hab ichs aufgegeben, weil sich eh nur noch alle gegenseitig gebasht haben.

[Whiz-zarD]

Was das aktuelle Problem angeht... Was haltet ihr davon, User, die gebannt werden sollen, zu fragen, ob sie damit einverstanden sind, dass ihr Banngrund veröffentlicht wird. Wenn ja, dann kann es jeder lesen und alle sind glücklich. Wenn nicht, erübrigt sich eine entsprechende Nachfrage und wir können jeden entsprechenden Thread mit dem Kommentar "XY will nicht, dass wir dir das beantworten. Frag ihn im Zweifelsfall selbst." schließen.

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Sorry. Aber ich sitz grad hier mit breiten Grinsen, als ich das gelesen habe.
Wie geil muss das sein?
"Du wurdest wegen *add reason* gebannt. Macht es dir was aus, wenn wir den Grund veröffentlichen? mfg *add admin*"

Was erwartest du denn dort als Antwort?
Ist nicht böse gemeint aber wie würdest du auf so eine Nachricht reagieren.
Also ich würde mal sagen, dass (fast) jeder "Your mother suck cocks in hell!" antworten.
Ich weiss, ich zieh das ins lächerliche aber meinst du wirklich, du bekommst eine vernünftige Antwort?

Danke, dass mir mal jemand zustimmt. Für diese Forderung hab ich im Internen schon fast Schläge kassiert, weil man meinte, ich würde bestimmte Staffler zu Unrecht kritisieren

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Ich bin der selben Meinung, dass was geändert werden müsste. Allerdings müste sich auf beiden Seiten was ändern.
Ich kenn mich im internen nicht besonders gut aus, daher kann ich nur von meiner Sicht der Dinge schreiben.
Ich hatte schonmal eine längere Diskussion mit einem User gehabt, der der Meinung war, dass nichts los sei im Forum und dass der Staff nichts dagegen unternimmt.
Aber eine Community lebt nicht nur vom Staff. Auch die User sind gefragt.
Es kann nicht angehen, dass ich zu einen Threads Ja und Amen sagen muss, damit ein User ein Thread öffnen darf. Ich hab jetzt schon drei Anfragen bekommen, ob es gut wäre den einen oder anderen Thread zu öffnen.
Aber anscheinend waren meine Worte nicht deutlich genug, denn keiner von diesen Threads wurde jemals geöffnet.
Dann als nächstes die Contests, die ab und an mal gemacht werden.
Mir fallen spontan zwei Contests ein, wo es nicht mal eine Resonanz der User gab. Die Contests starben, weil keiner mitmachte.

Stattdessen wird aber von der Seite der User nur gemeckert, was das Schießpulver hergibt. Es hageln überall kritiken.

Ich versteh auch einfach nicht, wieso viele User nicht verstehen, dass es nunmal Bereiche gibt, bei denen man nicht diskutieren kann.
Diese Diskussion erinnert mich irgendwie an eine Diskussion von einem kleinen Kind mit seinen Eltern, wieso er dies und jenes nicht darf, obwohl seine Freunde dies doch auch dürfen.

So, nun übertragen wir mal dieses Beispiel mit unserem Forum:
User meckern, wieso es keine Banliste gibt. Argumentiert wird u.a. damit, weil andere Foren dies auch besitzen, nur wir nicht.
Die Admins sagen nein, weil sie befürchten, dass dadurch nur unnötige Diskussionen entstehen würden.

Andersrum können wir auch nicht dem Bundespräsidenten davon überzeugen, den Besitz einer Waffe ins Grundgesetzbuch zu schreiben, weil die Amerikaner dies auch haben.

Andererseits muss ich auch sagen, dass einige Stammuser und aus dem Staff wohl meinen, auf einen hohen Ross zu sitzen, um auf die User runterzuschauen und sie auch zu bespucken.
Ich muss dazu auch sagen, dass ich mich doch manchmal selbst bei sowas erwische. Dies hat aber leider ein paar andere Gründe, da ich öfters sehr viele Probleme habe und leicht aggressiv werde.
Das soll auch keine Entschuldigung meinerseits sein. Wer mich aber etwas genauer kennt, weiss, dass ich so nicht drauf bin.

Ich will hier auch keine Namen nennen, denn jeder sollte mal über sich und sein Verhalten nachdenken und ob das Verhalten anderen User gegenüber so gerecht ist.

[DFYX]

Sorry. Aber ich sitz grad hier mit breiten Grinsen, als ich das gelesen habe.
Wie geil muss das sein?
"Du wurdest wegen *add reason* gebannt. Macht es dir was aus, wenn wir den Grund veröffentlichen? mfg *add admin*"

Was erwartest du denn dort als Antwort?
Ist nicht böse gemeint aber wie würdest du auf so eine Nachricht reagieren.
Also ich würde mal sagen, dass (fast) jeder "Your mother suck cocks in hell!" antworten.
Ich weiss, ich zieh das ins lächerliche aber meinst du wirklich, du bekommst eine vernünftige Antwort?

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Es gab und gibt eine Menge Fälle, in denen die User meinten, ungerecht behandelt worden zu sein. Genau diese haben immer wieder selbst mit einem neuen Account ihren Banngrund bekannt gegeben. Wenn jemand dagegen keine Antwort gibt, zählt das als Nein und wir müssen uns vor den Usern nicht rechtfertigen, warum wir den Grund nicht herausgeben. Ich denke schon, dass das ein angemessener Kompromiss oder wenigstens eine Diskussionsgrundlage ist.

[Mog]

Es gab und gibt eine Menge Fälle, in denen die User meinten, ungerecht behandelt worden zu sein. Genau diese haben immer wieder selbst mit einem neuen Account ihren Banngrund bekannt gegeben. Wenn jemand dagegen keine Antwort gibt, zählt das als Nein und wir müssen uns vor den Usern nicht rechtfertigen, warum wir den Grund nicht herausgeben. Ich denke schon, dass das ein angemessener Kompromiss oder wenigstens eine Diskussionsgrundlage ist.

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Diese User wollen aber nicht den Grund global stehen haben, sondern ihr Verhalten rechtfertigen, oder verteidigen.

Meinst du das nicht auch?

[DFYX]

Diese User wollen aber nicht den Grund global stehen haben, sondern ihr Verhalten rechtfertigen, oder verteidigen.

Meinst du das nicht auch?

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Dann sollen sie das sagen und gut ist. Wenn 99% mit nein antworten, bedeutet das für uns weniger Aufwand, sofern sich die User dran gewöhnen, dass Kein Eintrag == User will es nicht öffentlich haben und nicht Kein Eintrag == Der Staff ist zu faul. Ansonsten, haben wir bessere Vorschläge, die sowohl den Wissensdurst der User stillen, als auch verhindern, dass User ungewollt an den Pranger gestellt werden?

[Viddy Classic]

Aufwand > Nutzen

Wer wissen will, warum Jemand gebannt wurde, fragt einen Communityadmin. Kriegt er eine Antwort, darf er sich drauf einen runterholen. Wenn nicht, Pech gehabt. Aber Banns nun zu zelebrieren und öffentlich darauf abzugehen und sich somit der Gefahr ellenlanger Diskussionen auszusetzen, warum wer gebannt wurde und ob es überhaupt im Verhältnis mit anderen Banns steht, ist absolut müßig.

BABÄM!

[Whiz-zarD]

Wie wär's dann mit Temp-Bann + Counter-Nullung? Also ich steig da immer noch nicht dahinter. Ich kenne andere Foren, da wird die Neuanmeldung als Vergehen angesehen und die Bannzeit des "Original-Accounts" des Users wird verlängert. Ich find das jedenfalls ganz angemessen, dem entsprechenden User erstmal eine Auszeit aufzudrücken und ihm dann die zweite Chance zu gewähren als ihn direkt wieder reinzulassen. Ich weiß ja selbst, dass solche Störenfriede sich oft dann doch wieder benehmen.

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Andere Foren, andere Sitten.