Programmieranfänger, mit was am besten anfangen?

[Jesus_666]

Ich störe ja nur ungern, aber irgendwie kommt mir diese Diskussion als für den Threadersteller ein wenig nutzlos vor – ein zwölfseitiges Traktat darüber, ob Java hinreichende Unterstützung für Konstanten hat, ist ein besseres Argument dafür, das Programmieren gleich sein zu lassen, als sich für eine der umkämpften Sprachen zu entscheiden.

Ehrlich, Jungs: Ich bin mir nicht sicher, ob ich drei Viertel des Threads als off topic markieren sollte; mit einer sinnvollen Sprachempfehlung hat es auf jeden Fall nichts zu tun.

Ich schlage vor, daß wir dieses Topic erst mal zur Ruhe kommen lassen; ich bezweifle nämlich, daß irgendjemand hier etwas sinnvolles davontragen wird.

[Rolus]

Ist doch auch eigentlich egal, in welcher Sprache ein Hobby-Programmierer seine Lust-Projekte, die in der Regel sowieso nicht fertig werden, anfängt. Bei einem größeren Projekt verwendet man die Sprache, die gefordert ist. Mit welcher Sprache man anfängt ist also eigentlich keine allzu drastische Entscheidung.

Du könntest dich ja mal erkundigen, welche Sprache ihr in der Schule behandelt und dich dann mit dieser beschäftigen. So kannst du im Unterricht ein bisschen angeben und es ist sicherlich lehrreich, eine Sprache parallel in der Schule und selbstständig zuhause zu lernen. In der Schule lernt man da nämlich in der Regel eher wenig. Aber auch privat neigt man gelegentlich dazu, manche Sachen zu übersehen, weil man sie nicht so ansprechend findet.
Python ist natürlich ganz nett. Aber auch mit Java oder Delphi (oder was man sonst so in Schulen lernt) lässt sich was anfangen. Und wenn du es etwas grundlegender magst, ist C/C++ nicht schlecht.

freundliche Grüße, Rolus

[Streicher]

Gut, soweit ich weiß werden wir in der Schule Java durchnehmen. D.h. ich werde mir das mal auf jedenfall ansehen. Python hört sich so für mich aber bisher immer noch am besten an.

Da ist mir aber noch eine Frage in den Sinn gekommen:

Sind Java und Java Script zwei völlig unterschiedliche Dinge? ....


Streicher

[Mog]

Sind Java und Java Script zwei völlig unterschiedliche Dinge? ....

...

Unterschiedlich, wie ein Erdapfel und die Knolle eines Nachtschattengewächs. (Also, ja.)

[Kyuu]

Wie Mog bereits sagte, haben Java und JavaScript fast nichts gemeinsam. Das was beide Sprachen am meisten verbindet, ist wohl, dass beide von C abstammen.
Während Java komplett objektorientiert ist und Klassen predigt, ist in JavaScript auch prozedurale und funktionale Programmierung möglich, objektorientierte zwar auch, wird aber nicht durch Klassen, sondern durch Prototypen realisiert. Vererbung, Polymorphie und Kapselung sind in JavaScript also problemlos, wenn auch etwas umständlicher möglich.

(Und um Mog nochmal zu ärgern. ) Auch wenn du Java durchnehmen wirst, kannst du ruhig Python ausprobieren. Python unterstützt komplett OOP, hat also Klassen, nebenbei aber auch ähnlich JavaScript funktionale Programmierung. Du wirst also nichts umsonst lernen und kannst problemlos das was du in einer Sprache lernst auf die andere beziehen (ok, teilweise). Im Grunde ist es sogar besser, da du so das Ganze aus mehreren Blickwinkeln betrachtest und mehr mitnehmen kannst.

[foley92]

So Leute lasst euch gesagt sein,

ich bin kein so guter MAthematiker (3 und 4 auf dem Zeugnis 9 Klasse) und trotzdem lerne ich C++ ohne Probleme! Es kommt eben darauf an wer oder was dir dabei hilft. Ich hatte angefangen mit dem Buch "Spieleprogrammierung" von Lennart Steinke, das Beste was ich daraus gelernt habe war das Design-Dokument. In Sachen C bzw. C++ konnte ich überhaupt keinen Durchblick finden, da das Buch für Fortgeschrittene beser geeignet ist als für Blutige-Anfänger, wie ich es damals war (2 Jahre zurück).
Vor einem halben Jahr habe ich mir das Buch "Spieleprogrammierung mit DirectX - Der einfache Einstieg in die C++-Programmierung" von Christian Rousselle des Verlages Markt+Technick gekauft und Voilà, C++ zu lernen war absolutement kein Problem für mich. Denn in dem Buch sind alle einzelnen Schritte (von der Installation bis zur Kompilierung) sehr gut erklärt und auch C++ selbst!
Ich persönlich finde dieses Buch ist richtig genial zum Einstieg, nachdem man es durchhat kann man sogar selbst kleinere Spiele proggen....

Wenn das Geld nicht reicht, bzw kein befreundeter Programmierer in der Nähe ist, kannst du dich auch an kostenlose Tutorials versuchen. Ich empfehle für C++ folgendes kostenloses Buch: C++ in 21 Tagen
Sehr guter Einstieg, da ist C++ ein Klacks! Wnn du Fragen hast es gibt genug Foren (ich weise auf dieses hin, sowie www.dev-comm.de), wo es fündige Programmierer gibt die dir gerne weiterhelfen!
Viel Spaß wünscht dir foley92

PS: Falls du Fragen an mich hast schreib ruhig.

[Mog]

Wie Mog bereits sagte, haben Java und JavaScript fast nichts gemeinsam. Das was beide Sprachen am meisten verbindet, ist wohl, dass beide von C abstammen.
Während Java komplett objektorientiert ist und Klassen predigt, ist in JavaScript auch prozedurale und funktionale Programmierung möglich, objektorientierte zwar auch, wird aber nicht durch Klassen, sondern durch Prototypen realisiert. Vererbung, Polymorphie und Kapselung sind in JavaScript also problemlos, wenn auch etwas umständlicher möglich.

...

Wow, das hat ihm sicher sehr viel gebracht. Wirklich.

[Kyuu]

Immernoch mehr Informationen als bei deinem kryptischen Vergleich.

@Streicher:
Ich meine, wenn Streicher sich für JavaScript interessiert, könnte ich noch weiter ausholen und diese Sprache analytisch auseinandernehmen um schließlich auf wahrscheinlich das ausführlichste und anspruchsvollste JavaScript-Tutorial im Netz zu verweisen. Oh snap!, das habe ich ja bereits. :/

EDIT by Mog (18.09.2008, 8:00 ): Da verwechselt wohl wer, eine Diskussion zwischen mir und dir mit einer zwischen dir und Streicher. Ich habe ja sogar noch extra darauf hingewiesen, dass er das lieber ignorieren soll.

[The Best Isaac]

@foley92: Wieso erinnert mich dein Post nur an Teach Yourself Programming in Ten Years...

Um vielleicht etwas zum Topic beizutragen: Ich hab in der Schule die Grundlagen der Programmierung mit Turbo Pascal und Delphi gelernt, was eigentlich recht gut geklappt hat.
Später dann (ausbildungsbedingt) hab ich mich nur noch mit der .NET-Plattform beschäftigt (vor allem VB.NET). Man kommt recht schnell zu Ergebnissen (z.B. bei der Programmierung grafischer Oberflächen) aber man ist eben - mehr oder weniger - an die Windows-Plattform gebunden.
Nichtsdestotrotz könnte ich einem Anfänger VB.NET oder C# empfehlen. Es gibt viel gute kostenlose Literatur (kostenlose E-Books beispielsweise als Galileo-Computing-Openbook) und mit den sehr leistungsfähigen kostenlosen Express-Entwicklungsumgebungen von Microsoft kann man wirklich sehr gut arbeiten.

[Jesus_666]

Ich mach' den Thread mal dicht. Hier kommt nichts wirklich nützliches mehr und die Qualität der Posts nimmt auch im Schnitt ab.

[jesus_666@Multimediaxis Programmierung]$ chmod a-w Programmieranfänger\,\ mit\ was\ am\ besten\ anfangen\?

[elsen]

zum Einsteigen und allgemeinen Verständis zum Programmieren ist Pascal sehr gut.. alt aber gut!
Ich habe mit Borlands TurboPascal7 angefangen und es ist m.M.n. eine wirklich passende Einsteigersprache mit extrem hilfreichem Index und Hilfebibliothek für alle Befehle.. mir hat es wirklich sehr viel im Selbststudium beibringen können, ohne Internet-tutorials oder so..^^
Die Syntax ist geregelt und du gewöhnst dir eigentlich gleich einen übersichtlichen Programmierstil an (wenn du es nicht wirklich mit voller absicht versauen willst )
Es basiert noch auf Dos, aber es gibt die wunderbare Dosbox oder den Patch für XP... glaub mir, es macht überhaupt nix, wenn du diese etwas ältere nimmst...
Es geht dir als Programmieranfänger ja darum, Programmieren zu lernen und nicht gleich die hightech. Ultraprogramme alias 3d spiele zu programmieren xD
wenn du dich überhaupt gar nicht mit etwas älteren Sachen anfreunden kannst, ist Delphi ne Lösung (basiert ursprünglich auf der Pascal-sprache, aber ist mittlerweile so viel anders geworden und keine "Sprache" mehr sondern ein Konzept, soweit ich gelesen habe^^)
Naja, ich will jetzt keinen Roman schreiben...
Ich leg dir TurboPascal7 (Entwicklungsumgebung.. pascalsprache) ans Herz.. falls es dich interessiert ---> PN

beste Grüße
elsen