OT-Geplauder XLIII: Errare Humanum Est

[Van Tommels]

Morgen Taverne....

Ich komme mir ein wenig wie ein Outsider vor. Warum? Tja, ich gehöre wahrscheinlich zu den Menschen, die in einer Region leben, in der Latein nicht zum normalen Standard gehört. Zumindest kenn ich keine Schule in meiner Nähe, in der Latein angeboten wird. Soll nicht heißen, dass ich mich dafür entschieden hätte, Latein ist in meinen Augen nur für ein Arztstudium gut. Ich habe es sowieso nicht so mit Fremdsprachen, die Vokabeln beherrsche ich in Englisch und Russisch, mein Stolperstein ist zumeist die Grammatik. Außerdem werde ich bestimmt nicht in ein Land reisen, wo man mich mit Latein zutoffelt, also insofern fehlt mir diese Sprache nicht besonders. es wundert mich nur, dass sie hier anscheinend was ganz Gewöhnliches ist. Liegt das daran, dass ich ein Ossi bin? (Welche ja laut Karte hier im TES in der Minderzahl sind)

@Anmeldedatum:
Heimlich, still und leise bin ich schon über 2 Jahre hier, und niemand hat es bemerkt
Trotzdem, Gratz @Eilo

[BIT]

Latein kann man in vielen Bereichen gebrauchen (und das sage ich als jemand, der sein Leben lang mit dieser Sprache zu kämpfen hatte). Zum einem erleichtert es bei Beginn eines Studiums einem den Einstieg in die Fachbegriffe enorm und zum anderen kann man relativ leicht auch die anderen romanischen Sprachen lernen, da diese ja allesamt dem Lateinischen entsprungen sind.

Außerdem ist die Sprache doch nicht so tot wie ich bisher dachte: Im Vatikan ist Latein immer noch Landessprache und wird stetig mit modernen Begriffen weiterentwickelt.

[qed]

@Stone-cold: CSS?

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schule am montag und CSS sofort!

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Da ich nicht annehme, dass ihr Cascading Style Sheets meint, gebt mir mal den Server, wenn ihr spielt. Meine CS Zeit ist zwar schon seit langem vorbei, aber mal wieder eine Runde kann ja nicht Schaden. Ich wäre bestimmt ein dankbares Ziel ^^

@Van Tommels
Bei uns ist das auch eher ungewöhnlich. Wurde damals an der Schule auch nur auf dem höchsten Niveau angeboten und auch da nur optional. Davon nahmen 6 Latein (6 von 100, wenn man alle Parallelklassen berücksichtigen würde), davon hörten 2 nach einem Quartal auf, 2 nach einem Semester (darunter ich ^^). Früher war das allerdings ganz anders, mein Vater hatte sogar noch Altgriechisch (Latein sowieso) und er kanns heute wahrscheinlich noch so gut wie ich Französisch (jedenfalls das Latein) ^^ Ich denke, der Sinn dieses Faches liegt eher darin, dass es dir beim eruieren von unbekannten Fremdwörtern und in der Deutschen Sprache, also bei der Grammatik, hilfreich sein kann. Wer liest denn schon freiwillig Horaz oder Ovid in der jeweiligen original Sprache?

Der Samstag könnte ja nicht besser anfangen; total übermüdet und Katerstimmung :/

Außerdem ist die Sprache doch nicht so tot wie ich bisher dachte: Im Vatikan ist Latein immer noch Landessprache und wird stetig mit modernen Begriffen weiterentwickelt.

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Stimmt, davon habe ich auch mal gelesen. Afair haben sie u.a. für Staubsauger ein neues Wort kreiert

[BIT]

Wer liest denn schon freiwillig Horaz oder Ovid in der jeweiligen original Sprache?

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Ähmm, ich! Altgriechisch kann ich zwar nicht, in der Regel lese ich Bücher allerdings meistens in der Originalsprache. Dies beruht vor allem darauf, dass ich den Übersetzern nicht allzusehr vertraue. In den meisten Fällen wird da nämlich eine eigene Interpretation des Textes abgeliefert, die in weiten Teilen vom Originaltext abweicht.

[stone-cold]

Da ich nicht annehme, dass ihr Cascading Style Sheets meint, gebt mir mal den Server, wenn ihr spielt. Meine CS Zeit ist zwar schon seit langem vorbei, aber mal wieder eine Runde kann ja nicht Schaden. Ich wäre bestimmt ein dankbares Ziel ^^

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dann gib mal deinen steam-account...hast du doch oder?
dann hab ich schon zwei dankbare ziele

[qed]

Dies beruht vor allem darauf, dass ich den Übersetzern nicht allzusehr vertraue. In den meisten Fällen wird da nämlich eine eigene Interpretation des Textes abgeliefert, die in weiten Teilen vom Originaltext abweicht.

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Meistens gibt es aber mehrere Übersetzungen eines Buches. Naja, wenn du die Sprache genug gut beherrscht um einigermassen fliessend zu lesen, ist das ja kein Problem. Mühsam wirds halt nur, wenn man immer wieder Nachschlagen muss, was ich mir vor allem bei diesen alten und "toten" Sprachen vorstellen kann. Aber vielleicht liegts auch einfach an dem Umstand, dass ich nicht gerade viele Leute kenne, die Latein (oder Altgriechisch) können und auch noch frewillig irgendwelche altertümmlichen Werke von Philosophen und Denkern lesen.

Das erinnert mich an eine Diskussion, die ich mal in einem Literaturforum verfolgt habe. Dabei ging es um die verschienden Versionen von Ilias:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ilias#.C3.9Cbersetzungen
Anscheinend soll dabei die Voss Übersetzung die Beste sein, die Schadewaldsche ist allerdings authentischer. Naja, tendentiell neige ich manchmal auch dazu, ein Werk im Original zu lesen (bei Fremdsprachen allerdings nur wenn es Englisch ist, Französisch wäre mir da schon wieder zu anstrengend), aber auch nicht jeder ist Goethe und lernt halt mal schnell Spanisch um Don Quijote zu lesen. Ich meine, wenn man nicht gerade nur Deutsche Literatur lesen will, dann müssen die meisten wohl zwangsläufig auf Übersetzungen ausweichen, wenn es nicht gerade englische Literatur ist. Ausserdem macht es bei belletristischer Literatur wohl nicht so einen grossen Unterschied und man hat ja auch nicht immer Lust, sich noch mehr anzustrengen zu müssen als nötig.
Ahja, was ich noch anmerken will: Dank dem Internet und z.b. Amazon hast du ja auch die Möglichkeit, dich zu informieren, wie gut eine Übersetzung ist. Habe ich beispielsweise bei Clockwork Orange gemacht und dann gleich zum Original gegriffen, nachdem die eine Übersetzungsversion (die auch noch am weitesten verbreitet ist afair) anscheinend so grottenschlecht ist. Aber klar, das Original ist eigentlich bei allen Medien immer "besser" ^^

dann gib mal deinen steam-account...hast du doch oder?

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Klar ^^
Name ist: vito_bict
aktueller Ingame Name: q³d

[BIT]

Ausserdem macht es bei belletristischer Literatur wohl nicht so einen grossen Unterschied und man hat ja auch nicht immer Lust, sich noch mehr anzustrengen zu müssen als nötig.

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Da irrst du dich aber! Aktuelle Beispiele für schechte Übersetzungen, die beispielsweise auf das Übersetzen von Dialekten verzichten zu Gunsten eines einheitlichen Schriftbildes, sind "Harry Potter" und "Der Herr der Ringe". Weisen bestimmte Personen (beispielsweise Hagrid) im englischen Original einen spezifischen Dialekt auf, der eine schichtspezifische Zuordnung zulässt und somit weitere Hintergrundinformationen zur Geschichte einer Person liefert, so verzichtet die deutsche Übersetzung darauf.

[stone-cold]

Klar ^^
Name ist: vito_bict
aktueller Ingame Name: q³d

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hab dich geaddet.

[qed]

Da irrst du dich aber! Aktuelle Beispiele für schechte Übersetzungen, die beispielsweise auf das Übersetzen von Dialekten verzichten zu Gunsten eines einheitlichen Schriftbildes, sind "Harry Potter" und "Der Herr der Ringe". Weisen bestimmte Personen (beispielsweise Hagrid) im englischen Original einen spezifischen Dialekt auf, der eine schichtspezifische Zuordnung zulässt und somit weitere Hintergrundinformationen zur Geschichte einer Person liefert, so verzichtet die deutsche Übersetzung darauf.

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Irgendwie hatte ich schon eine Vermutung, dass irgendwas mit Harry Potter kommen würde. Bei HdR kann ichs jetzt nicht beurteilen, da ich hier nur die deutsche Version kenne, aber bei HP gibts schon einige Sachen, die man besser hätte machen können. Unwissenheit ist vielleicht kein Segen, aber wenn du diesen Umstand nicht kennst, dann fällt dir das mit Hagrid nicht auf. Nun gut, das klärt das Problem natürlich nicht. Zumal ist das bei Übersetzungen halt immer schwierig, denn gewisse Witze oder Anspielungen können Leser anderer Nationen vielleicht nicht so gut nachvollziehen. Bei HP ist das jetzt offensichtlich, aber es gibt andere Beispiele, wo man bsp. eine Anspielung auf eine gewisse Person macht, diese aber nicht in eine Übersetzung portieren kann und da dann eine Anspielung auf jemanden Bekannten in unseren Kreisen macht (das ist jetzt eher bei Games so). Vor allem wenn das Szenario ausstauschbarer ist, was bei HP ja nicht der Fall ist. Ähm ja, bei Übersetzungen geht halt immer was verloren, es kommt draufan, ob dieser Verlust für einen jetzt wichtig ist oder nicht (was man natürlich nicht immer wissen kann und natürlich müsste man hier mehr differenzieren, es gibt schon Dinge die sind recht wesentlich, aber bei HP ist dieses Mehrwissen zwar nett, aber nicht unbedingt nötig, da Hagrid ein Nebencharakter ist, der auch nicht sooo oft vorkommt. Ausserdem besitzen die meisten Rowling Figuren jetzt auch nicht so viel Tiefe, dass das wirklich sehr ins Gewicht fällt). Synchronisierte Filme sind auch sehr beliebt, obwohl jeder weiss, dass durch die Synchro viel verloren geht. Bei leichter englischer Lektüre haben aber viele Leute die Möglichkeit, diese in der Originalfassung zu lesen, aber was machst du mit Autoren wie Dostojewski oder Tolstoi? Wenn du kein Russisch kannst, musst du bei solchen Werken fast auf eine Übersetzung ausweichen. Aber ich habe wiedermal ein bisschen weit ausgeholt und bin abgeschweift; Du hast schon recht mit deiner Aussage, aber es kommt halt immer draufan, was man höher wiegt.

@stone: Habs gesehen Jetzt gehts allerdings grad nicht, aber Später dann irgendwann oder so.

[Spitfire]

hab dich geaddet.

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ich auch

btw: So schlecht war ich garnich

Hab ganz gut ausgeschlafen und war grad in der Stadt: Neue Schuhe, neuer Pulli, neue Hose. Wird noch fotographiert und ins Lifestyle-Forum gepostet

[stone-cold]

btw: So schlecht war ich garnich

...

doch! ich steh ne halbe stunde vor dir rum und schieß nicht und du triffst nicht einmal!

naja ich geh heute noch pizza essen und was habt ihr so vor=?

[Gendrek]

Mhh sehr interessanter Test um festzustellen welche Eigenschaften man so hat.

Hier mein Testergebnis, ich wusste schon immer das ich ganz und garnicht Normgerecht bin ._. .

[Grimoa]

war grad in der Stadt: Neue Schuhe, neuer Pulli, neue Hose. Wird noch fotographiert und ins Lifestyle-Forum gepostet

...

*note to self: ins Lifestyle-Forum gucken*

Ich bin auch grade ca 4std in der Stadt herumgerannt und habe Handys angeguckt. Mit den Fingern, versteht sich
Momentaner Favourit: Nokia 6500 slide Bin mir nur noch nicht sicher, ob in silber oder in schwarz. Leider hatte keiner der zahlreich vorhandenen T-Punkte und auch Saturn und Media Markt das schwarze nicht da. Jedenfalls nicht als Ausstellungsstück. Und dafür jemanden ins Lager jagen, wenn ich es dann doch nicht kaufen will und die Läden schon überfüllt sind, wollte ich auch nicht.
Bin echt gespannt, wie häufig ich Funktionen wie die Kamera und mp3-player nutzen werde. Mein Handy hat das noch gar nicht.
Aber zuerst muss ich sehen, was es bei Vertragsverlängerung dazugibt. *sich nicht zu viele Hoffnungen machen will*

Gleich gehts noch auf nen Doppelgeburtstag, für den ich grade auch noch ein kleines Geschenk besorgen musste. Gar nicht so einfach...

[Spitfire]

Mein Testergebnis^^
Ich mach grad die fotos, ihr müsst also nich mehr lange warten^^

[weuze]

Guten Abend!

Sooo, hab eine kleine spontane LAN gemacht, um mein neues LapTop einzuweihen Aber eine blödere Idee hatten jgo und ich selten... durchgemacht und nur Diablo II und so ein Abklatsch von CS gespielt. Am nächsten Morgen waren wir so fertig, dass ich währen ich am PC saß eingeschlafen bin. Zu dem Zeitpunkt schlief jgo allerdings schon fast 30 Minuten... ich hätte nicht gedacht, dass man in einem geflochtenen Korksessel so gut pennen kann. Naja, Spaß hats auf jeden Fall gemacht, auch wenn unser beider Liebling C&C wegfallen musste, Vista sei Dank >__<

@Latein
Ich liebe Latein, leider hatte/habe ich nicht wirklich die Möglichkeit es zu lernen. Ich kann nur immer wieder meinen Vater dies und jenes darüber fragen. Natürlich klingt das etwas suspekt, wenn ich hier sage, dass ich Latein als etwas geniales betrachte, wenn ich es nie schulisch gelernt habe, wie andere hier. Und dennoch haben lateinische Wörter etwas faszinierendes für mich, genau erklären kann ich es mir aber auch nicht. Das ist so ähnlch wie bei manchen deutschen Wörtern, die wir ganz alltäglich gebrauchen und wissen, was wir damit sagen. Aber dennoch ist der Sinn hinter manchen deutschen Wörtern ein etwas anderer... ich bezweifle, dass mir hier jemand folgen kann, aber ich kratz mal meine grauen Zellen im Oberstübchen zusammen und animiere sie zur Gruppenarbeit, dann kann ichs vielleicht auch verständlicher schildern.

Hab ich heute entdeckt, nicht jedermanns Sache, aber einer der wenigen 'Musikstücke' aus diesem Genre, welches mir wirklich mal gefällt:
http://www.youtube.com/watch?v=<obje...mbed></object>

Edit:
Den Test werde ich vielleicht morgen machen, heute bin ich dafür zu müde...

[Indy]

Hier mein Testergebnis, ich wusste schon immer das ich ganz und garnicht Normgerecht bin ._. .

...

DAS sieht im Gegensatz zu meinem Ergebnis noch relativ normal aus. O.o
Leider habe ich mein Ergebnis bereits wieder weggeklickt.

btw, hast du schon einmal deine Persönlichkeit, anhand deiner Geburtszahlen ausgerechnet? Das klint zwar jetzt wie Humbug, aber diese Ergebnisse scheinen tatsächlich perfekt auf die jeweilige Person zu passen. Zumindest in meinem Bekanntenkreis.

Wenn ich jetzt bloß wüsste, wo ich dieses Buch hingelegt habe.

[Gendrek]

Gott Techno Gedudel, verschwinde du Dämon fürchte dich vor meiner guten Musik

http://www.youtube.com/watch?v=<obje...mbed></object>

http://www.youtube.com/watch?v=<obje...mbed></object>

*Winamp starte und sich sofort mit der einzig wahren Musik reinige*

Jap ich bin eindeutig unaufgeschlossen, der Test bewahrheitet sich .
Jetzt aber zu meiner Lieblingsbeschäftigung extreme quoting Ò.ó .

Am nächsten Morgen waren wir so fertig, dass ich währen ich am PC saß eingeschlafen bin. Zu dem Zeitpunkt schlief jgo allerdings schon fast 30 Minuten... ich hätte nicht gedacht, dass man in einem geflochtenen Korksessel so gut pennen kann.

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Versuch mal in einem selbstgebastelten Holzstuhl ohne Verkleidung zu pennen, wobei dein Kopf allerdings auf deiner Tastatur liegen muss so das du kryptische Nachrichten in den Chat schickst (ist mir mal passiert ).

Naja, Spaß hats auf jeden Fall gemacht, auch wenn unser beider Liebling C&C wegfallen musste, Vista sei Dank >__<

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Notice to yourself my young child, Vista is bad .

Und eine Notiz an mich, warte bis mindestens 15 mal gepostet wurde bis du extreme quoting versuchst ;_; .

@Indy:
Sobald du das Buch gefunden hast sag mir wie man das macht, ich würde nu zu gerne erfahren ob ich in irgendeiner Weise böse veranlagt bin ._. .

[weuze]

Versuch mal in einem selbstgebastelten Holzstuhl ohne Verkleidung zu pennen, wobei dein Kopf allerdings auf deiner Tastatur liegen muss so das du kryptische Nachrichten in den Chat schickst (ist mir mal passiert ).

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Gut, bei mir hing der Nacken nach hinten, was dazu führte, dass ich ein... ja sagen wir nicht sehr angenehmes Sabberrinnsal den Hals runter laufen hatte (ich weiss, ich bin ecklig, aber das dient nur der Veranschaulichung) und dann schlafe ich immer in der Embryonalstellung (Füße angezogen, Seitenlage [kein Kommentar!]) weswegen ich mir die Beine ca. ab Mitte der Unterschenkel zwischen Lehne und Sitzfläche eingeklemmt hatte und dadurch das Blut abgedrückt wurde. Als ich dann nach dem Aufwachen wieder aufstehen wollte bin ich erstmal zusammengeklappt wie ein Liegestuhl

[Gendrek]

Gut, bei mir hing der Nacken nach hinten, was dazu führte, dass ich ein... ja sagen wir nicht sehr angenehmes Sabberrinnsal den Hals runter laufen hatte (ich weiss, ich bin ecklig, aber das dient nur der Veranschaulichung) und dann schlafe ich immer in der Embryonalstellung (Füße angezogen, Seitenlage [kein Kommentar!]) weswegen ich mir die Beine ca. ab Mitte der Unterschenkel zwischen Lehne und Sitzfläche eingeklemmt hatte und dadurch das Blut abgedrückt wurde. Als ich dann nach dem Aufwachen wieder aufstehen wollte bin ich erstmal zusammengeklappt wie ein Liegestuhl

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Gott wenn du wüsstest wie ich manchmal in der Gegend rumhänge :/ .
Ich schlafe auf dem Kopfkissen ein und wache am Bettende wieder auf XD.
Auf Stühlen sitze ich nicht, ich hänge mehr wie ein Affe darauf (Gliedmaßen dürfen nicht normal in der Gegend rumhängen, bei mir ist es Standart das meine Beine mindestens auf Köpfhöhe sind und sich mein Kreuz irgendwo zwischen Armlehne und Boden hängt).
Ebenso ist es selbstverständlich das mir mindestens 1x mal am Tag das Sitzfleisch und die Beine einschlafen, ja ihr habt Recht gehört mein Hintern schläft ein ._. .

Glaub mir weuze, egal was du geschafft hast ins Sachen komisch in der Gegend rum- hängen, sitzen, liegen whatever, ich schaffe es dies zu übertrumpfen .

[Spitfire]

@Musik: House is toll. Rock auch. Und Metallica mit Symphonieorcher erst recht.

Mit qed und stone-cold css zocken hat schon was^^

@neue Quest: Diesmal müssen wir endlich gewinnen 8)