Zen und Zelda - Philosophiebuch über das Videospiel

[Rina]

- Hat Link einen eigenen Willen, oder zwingt der Spieler ihm seinen Willen auf?

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- Wie verläuft Zeit in Hyrule?

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- Macht Zelda auch ohne zu gewinnen Spaß?

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- Link ist nur ein Link zwischen dem Spieler und der Figur "Link"
- Wie verläuft Zeit ausserhalb Hyrules?!? Damit könnte man echt Bücher füllen '
- Ja, definitiv . Das Erforschen ist/war ja eigentlich der Kern des Spiels. In Zelda 1 ist es definitiv faszinierender die Welt zu erforschen als sich durch die öden Dungeons zu kämpfen. Später ging es natürlich mehr um Herausforderung (ab Zelda 2 ) und Gameplay (ab Zelda 3) .

Definitiv! Kennst du denn keine unglaublich nervigen Menschen in deinem Leben, von denen du dir wünschst, sie könnten nicht mehr sagen als "Das Wetter ist schön" und "Ich wohne hier und pflanze Blumen"?

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Unendlich viele ! Aber apropos unendlich: Die unendlich spawnenden Gegner, zählen die dann auch zur Gesellschaft ?

Andererseits wenn man ein Areal von der Größe Hyrules absteckt (sprich, die Nachbarschaft) dann ist das gar nicht so weit von "Das Wetter ist schön"-NPCs entfernt

So? Dann erklär mir mal, warum die Tempel der Weisen (OoT) aussehen wie gigantische Lanyrinthe. Um Vertreter abzuschrecken?

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Naja ^^ . So wie ägyptische Pyramiden - damit man nicht zum Zielort (in dem Fall wo sich ein Pharao etc. zur ewigen Ruhe gesetzt hat) findet. Was Vertreter einschliesst. Im wahrsten Sinne des Wortes

[Nesis]

Ich hab mir mal alle bisherigen Posts durchgelesen, ziemlihc Interresantes Thema.

Mh was mich immer wundert (und nicht nur mich)n ist die Tatsache, dass es immer einen anderen "Von den Göttinen auserwählten Helden" gibt, aber jedesmal die selbe Zelda.

Man kann bestätigen das es jedesmal ein anderer Link ist und die Geschichten Jahrzehnte wennicht Jahrhunderte auseinanderliegen, denn:

In TP die Zitadelle der Zeit, in der Gegenwart total runtergekommen und... kaputt.

Aber Hallo: Zelda, so jun und knackig wie eh und jeh, und jetzt sag keiner: "Zelda kann nicht altern, sie besitzt die superzauberfähigkeit nie altern zu müssen", denn in OoT kann man am Anfang sehen wie Zelda ein Kind bzw. jünger ist als in der Zukunft.

Dann müsste noch das Mysterium Hyrule geklärt werden, welches Bauunternehmen verändert jedesmal das ganze land um das Schloss herum?

Oder befinden wir uns jedesmal in einem anderen Hyrule? In einem anderem Land? Oder sogar auf einem anderen Planeten? Und hat Ganondorf ein Raumschiff?

All diese Fragen werden mich heute Abend nicht schlafen lassen können.

Aber egal, einen schönen Tag noch, Nesis.

[Gendrek]

@ Nesis:
The Legend of Zelda..., es ist jedesmal die selbe Geschichte nur ein wenig anders Oo .
Man könnte es sich so vorstellen, die Zelda Spiele sind Geschichten die jedesmal erzählt werden. Der Kern der Geschichte bleibt gleich, doch das drumherum ist immer wieder ein wenig anders.

[Rina]

Aber Hallo: Zelda, so jun und knackig wie eh und jeh, und jetzt sag keiner: "Zelda kann nicht altern, sie besitzt die superzauberfähigkeit nie altern zu müssen", denn in OoT kann man am Anfang sehen wie Zelda ein Kind bzw. jünger ist als in der Zukunft.

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Sagt wer ? Also, die Zeldas aus A Link to the Past, Ocarina of Time und

Wind Waker

(und sicher noch 1 - 2 mehr) sind ohne jeden Zweifel jeweils unterschiedliche Personen, so wie auch die jeweiligen Links.

Dann müsste noch das Mysterium Hyrule geklärt werden, welches Bauunternehmen verändert jedesmal das ganze land um das Schloss herum?

Oder befinden wir uns jedesmal in einem anderen Hyrule? In einem anderem Land? Oder sogar auf einem anderen Planeten?

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Tja, da ein paar Figuren und Ortschaften immer wieder auftauchen handelt es sich wohl eher um eine Art Paralleluniversum.

Und hat Ganondorf ein Raumschiff?

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Wenn Nintendo das nächste Zelda von BioWare entwickeln lässt, ja nton:

[Nesis]

Sagt wer ? Also, die Zeldas aus A Link to the Past, Ocarina of Time und

Wind Waker

(und sicher noch 1 - 2 mehr) sind ohne jeden Zweifel jeweils unterschiedliche Personen, so wie auch die jeweiligen Links.

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Sage ich ^^' *hust*

Mh dann war das wohl ein griff ins Klo, wa?

Tja, da ein paar Figuren und Ortschaften immer wieder auftauchen handelt es sich wohl eher um eine Art Paralleluniversum.

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Klingt plausibel, und Ganondorf kann dann dursche die Dimensins reisen... oder gibts den auch ganz oft?

Dann muss man auch sagen das die Parralelluniversen immer bessere Grafik bekommen ^^'

Wenn Nintendo das nächste Zelda von BioWare entwickeln lässt, ja nton:

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Jah, Link mit dem Master-Lasergewehr auf der Raumstation Hyrule wird gebeten zum Goronenplaneten zu kommen. ...

Nicht mein Geschmack...

The Legend of Zelda..., es ist jedesmal die selbe Geschichte nur ein wenig anders Oo .
Man könnte es sich so vorstellen, die Zelda Spiele sind Geschichten die jedesmal erzählt werden. Der Kern der Geschichte bleibt gleich, doch das drumherum ist immer wieder ein wenig anders.

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So habe ich noch nie darüber gedacht, Interresant...

[Rina]

Klingt plausibel, und Ganondorf kann dann dursche die Dimensins reisen... oder gibts den auch ganz oft?

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Ganondorf, tja, gute Frage, wenn man so darüber nachdenkt, dann besteht bei den Ganondorfs auf jeden Fall der größte Zusammenhang. Naja, das Böse ist halt All gegenwärtig (oder allgegenwärtig ? ) ...

Jah, Link mit dem Master-Lasergewehr auf der Raumstation Hyrule wird gebeten zum Goronenplaneten zu kommen. ...

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Alleine das Goronenplanet klingt interessant, wenn es dann noch einen Zoraplaneten gibt !

[Lynch]

- Hat Link einen eigenen Willen, oder zwingt der Spieler ihm seinen Willen auf?

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beides. manchmal kommt es mir wirklich so vor, als haette er seinen eigenen willen, wobei eher der kameramann einen eigenen will hat, der geht mir naemlich am meisten auf die nerven.

- Ist die Spielwelt logisch?

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die spielwelt in sich geschlossen vielleicht, aber aus der perspektive eines spielers: nein.
es gibt einfach zuviele sachen, die mir mehr als unlogisch erscheinen. fliegende baeren? schwimmen nur mit flossen? springen mit einer feder?

- Wie verläuft Zeit in Hyrule?

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in wind waker gibts ja tag und nacht, wie es danach aussieht weiß ich nicht, davor scheint es immer von dem gebiet abzuhaengen, in dem man sich befindet (bzw der welt).

- Ist The Legend of Zelda Kunst?

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kunst ist abstrakt, also ist zelda kunst. =0

- Ist Hyrule die perfekte Gesellschaft?

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ja, niemand spricht von alleine, tut nur das selbe und lebt fuer sich allein, perfekter gehts gar nicht.

- Macht Zelda auch ohne zu gewinnen Spaß?

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macht ein spiel ohne zu gewinnen spaß?

[Omikron]

bei fragen zu paralleluniversen etc., bitte an die romanreihe "der dunkle turm" von stephen king wenden. dort findet man antworten auf beinahe alle fragen.
(hat die eigentlich überhaupt wer gelesen?)

[Phoenix]

bei fragen zu paralleluniversen etc., bitte an die romanreihe "der dunkle turm" von stephen king wenden. dort findet man antworten auf beinahe alle fragen.
(hat die eigentlich überhaupt wer gelesen?)

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Ja, habe ich. Thankee, Sai.
Wenn wir jetzt aber schon Parallelwelten, bzw. ein Hyrule im Fokus eines Multiversums in unsere Diskussion mit einbeziehen (warum eigentlich plötzlich?), sollten wir schon korrekte Literatur begutachten. Vor einigen Jahren, so Anfang 2005, stand im Spiegel mal ein interessanter Artikel über parallele Welten. Rüdiger Vaas hat da noch einige interessante Sachen zu geschrieben, und ansonsten, wem's nicht zu hoch ist, halt Stephen Hawking (ich persönlich brauchte die vereinfachte Version ).
Oder wahlweise die Futurama-Folge mit dem Paralleluniversum im Pappkarton.

Child Rowland to the dark tower came!

[Rina]

beides. manchmal kommt es mir wirklich so vor, als haette er seinen eigenen willen, wobei eher der kameramann einen eigenen will hat, der geht mir naemlich am meisten auf die nerven.

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Wind Waker, Minish Cap, Phantom Hourglass, anyone ?

Wind Waker Kamera fand ich eigentlich OK, man konnte weeeit rauszoomen, nah ranzoomen, drehen und auf Gegner etc. locken. TP war leider wieder nur noch ein Downgrade selbiger bzw. auf Wii mal ganz ohne Kamerakontrolle.

(hat die eigentlich überhaupt wer gelesen?)

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Nein. Kurze Zusammenfassung in 2 - 3 Sätzen?

Wenn wir jetzt aber schon Parallelwelten, bzw. ein Hyrule im Fokus eines Multiversums in unsere Diskussion mit einbeziehen (warum eigentlich plötzlich?)

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Tja . Weil es die einfachste und logischste Erklärung ist. Und nicht irgendwelche Bauunternehmen die Hyrule umkrempeln aber genau die selben Städte und Schlösser (und Figuren) wiederaufbauen - nur anders.

[Lynch]

Wind Waker, Minish Cap, Phantom Hourglass, anyone ?

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beim gba sieht das ja wohl auch anders aus! =0

[Liferipper]

Nein. Kurze Zusammenfassung in 2 - 3 Sätzen?

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Der Revolvermann Roland sucht nach dem dunklen Turm.

[Phoenix]

Nein. Kurze Zusammenfassung in 2 - 3 Sätzen?

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Der Revolvermann Roland sucht nach dem dunklen Turm.

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Das geht besser!

Ein alternder Revolvermann sucht zusammen mit einem kleinen Jungen ohne Hose, einem geläutertem Drogenjunkie, einer schizophrenen Bürgerrechtlerin ohne Beine und einem sprechenden Hunde-Dachs-Mutanten in einer sterbenden Welt voller Rattenmutanten, Hexen, Roboterbären, Rätsel stellenden Schnellzügen und Granaten werfenden Comicfiguren nach dem Dunklen Turm, dem Zentrum des Universums. Dabei geht es vorwärts und rückwärts durch die Zeit, manchmal auch seitwärts oder diagonal. Ein lebendes Haus, eine Draisine, ein Buick, mehrere Türen am Strand und ein Städtchen voller Stephen-King-Charaktere werden in Mitleidenschaft gezogen.

Sehr empfehlenswerte Literatur, sage meinen Dank! 8)

[Liferipper]

Ein alternder Revolvermann sucht zusammen mit einem kleinen Jungen ohne Hose, einem geläutertem Drogenjunkie, einer schizophrenen Bürgerrechtlerin ohne Beine und einem sprechenden Hunde-Dachs-Mutanten in einer sterbenden Welt voller Rattenmutanten, Hexen, Roboterbären, Rätsel stellenden Schnellzügen und Granaten werfenden Comicfiguren nach dem Dunklen Turm, dem Zentrum des Universums.

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Du hast den bisexuellen Geist, den fast draufgehenden (und nebenbei cheatenden) Schriftsteller und den Zauberer von Oz vergessen...

[Rina]

Ich hätte nicht fragen sollen ._.' !

beim gba sieht das ja wohl auch anders aus! =0

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Ja aber... worauf ich hinaus wollte, die Kamera hat schon Ähnlichkeiten v.a. in Wind Waker hat man Kontrolle darüber und theoretisch wäre halt hin und wieder die klassische von-oben Perspektive nicht unpraktisch. Bei den N64 Zeldas stört mich das aber auch, zusammen mit der diffusen Unschärfe - sicher _der_ Kritikpunkt der N64 Zeldas in Punkto Visualisierung.

[Lynch]

Ich hätte nicht fragen sollen ._.' !


:D

Ja aber... worauf ich hinaus wollte, die Kamera hat schon Ähnlichkeiten v.a. in Wind Waker hat man Kontrolle darüber und theoretisch wäre halt hin und wieder die klassische von-oben Perspektive nicht unpraktisch. Bei den N64 Zeldas stört mich das aber auch, zusammen mit der diffusen Unschärfe - sicher _der_ Kritikpunkt der N64 Zeldas in Punkto Visualisierung.

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Das war wirklich grausam.

Dennoch ist die Kontrolle eines Handheld-Zeldas nicht mit der eines Konsolen-Zeldas zu vergleichen (alte Titel ausgenommen, wir sind schließlich in der 3D-Dimension :o).
Also bei diversen Handheld-Titeln kam mir nie der Frust auf, den ich teilweise bei einigen Konsolen-Zeldas hatte.
Ich erinnere mich noch gut, als ich bei Wind Waker vor dem vierten Boss stand und die Kamera auf einmal abdrehte, grausam. :((

[The Sorrel]

Ja, dieser thread ist etwas alt, aber hier ist eh nichts los also who cares?
Vielleicht starte ich hiermit ja irgendetwas^^


So, ich habe mir dieses Buch auf Amazon mal angesehen. Man kann sich dort ja immer die ersten paar Seiten eines Buches durchlesen.

Und ich muss sagen: Das Buch ist gut. Es ist gut geschrieben und wirft auch wirkliche Philosophische Fragen auf, die schwer zu beantworten sind.


Das ding ist nur: Alles was da drinn steht, lässt sich auch auf alle anderen fiktiven Geschichten oder Computerspiele anwenden, Zelda ist also praktisch nur ein ständig genutztes Beispiel, ein Gimmik sozusagen.


Aber es ist so gut geschrieben und interessant, dass ich es mir wirklich kaufen würde, würde es auf Deutsch erscheinen.
(Nicht, dass ich probleme mit Englisch hätte, aber Philosphie ist schon in der Muttersprache schwer zu verstehen^^)