Sprachlicher und allgemeiner Sittenverfall

[qed]

@Gendrek: Das du solche Erfahrungen machen musstest, bzw. machst, finde ich natürlich bedenklich und du hast hier mein Mitgefühl, aber man sollte nicht von seinen Erfahrungen auf alle anderen schliessen. Und wieso verlaufen Gespräche bei dir überhaupt so?
Klar, ich kenne ähnliche Situation selber, also nicht so Extreme, aber ich denke, dass kommt auch auf den jeweiligen Wohnort, bzw. das Gebiet an. Aber deshalb ist HipHop Musik (und ich bin eigentlich kein Fan dieser Musik) nicht grundsätzlich etwas schlechtes. Hier bei uns gibt es einige Rapper, die sehr eloquent sind, nicht so kommerzgeil, setzen sich noch für die Sachen ein, für den der ursprüngliche Rap meines Wissens (also Gesellschaftskritik und so) mal stand. Das ist doch jetzt das gleiche wie die Korrelation von Amoklauf und Counterstrike, ist jetzt jeder, der mal eine Runde CS spielt, ein Risiko für die Gesellschaft? Sry, finde irigendwie gerade nicht die richtigen Worte um etwas tiefer auf das Thema einzugehen.

@weuze: Prinzipiell wäre ich ja dafür, aber es gibt eben auch Ausnahmen, wie z.b. m-p (free m-p!), der zwar immer alle beleidigt hat, aber dennoch unterhaltsam zum Lesen war, oder auch andere Leute die zu einer vulgäreren Ausdrucksweise neigen, dennoch Diskussionsfähig sind. Und wenn man danach wieder einige besser behandelt als andere, dann kann das nicht gut gehen. Ausserdem halten sich ja die meisten, die man wirklich wahrnimmt an die Netiquetten, klar gibt es harte und oft auch polemische Diskussionen, die auf die Schwächen der Argumentationsgegner abzielen und nicht auf das Thema selber, aber so plumpe Beleidigungen finden sich bei den eher ernstzunehmenden Diskussionen ja nicht unbedingt. Und wer sich nicht anpasst ist hier schnell mal weg vom Fenster. Vor ein paar Tagen hat sich hier ein User unter dem Pseudonym "Tiervergewaltiger" registriert, ging kaum fünf Minuten und er hatte einen neuen Titel unter seinem Namen.

[weuze]

@weuze: Prinzipiell wäre ich ja dafür, aber es gibt eben auch Ausnahmen, wie z.b. m-p (free m-p!), der zwar immer alle beleidigt hat, aber dennoch unterhaltsam zum Lesen war, oder auch andere Leute die zu einer vulgäreren Ausdrucksweise neigen, dennoch Diskussionsfähig sind. Und wenn man danach wieder einige besser behandelt als andere, dann kann das nicht gut gehen. Ausserdem halten sich ja die meisten, die man wirklich wahrnimmt an die Netiquetten, klar gibt es harte und oft auch polemische Diskussionen, die auf die Schwächen der Argumentationsgegner abzielen und nicht auf das Thema selber, aber so plumpe Beleidigungen finden sich bei den eher ernstzunehmenden Diskussionen ja nicht unbedingt. Und wer sich nicht anpasst ist hier schnell mal weg vom Fenster. Vor ein paar Tagen hat sich hier ein User unter dem Pseudonym "Tiervergewaltiger" registriert, ging kaum fünf Minuten und er hatte einen neuen Titel unter seinem Namen.

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Das ist mir soweit auch klar, was ich viel mehr sagen wolte ist eher, dass man auf eine verständliche Ausdrucksweise achten soll, bei der jeder, auch der letzte Hinterweltler versteht, was ein User mit Schwirigkeiten, sich aus zu drücken, meint. dass User mit einem eher vulgär geprägten Wortschatz auch sachliche Disskuisonen führen könenn sehen wir ja an WhiteRussian. Aber ich will ja nicht auf die Art wie User debattiren, sondern, auf die Rechtschriebung und die Vergewaltigung einfachster grammatikalischer Regelunge hinaus. Zu Usern, die sich mit solchen Niks anmelden, muss ich nichts sagen, das reicht wenn ich mir einen abgrins...

[darkblue]

@weuze,

wenn du schon immer wieder das Thema "Orthographie" ansprichst, dann guck doch bitte mal die ganzen letzten Posts deinerseits nach... Da wimmelt es nur so vor irgendwelchen Entgleisungen, egal welcher Art, bitte sieh es dir doch vorher wenigstens vernünftig durch, bevor du mit Grammatik kommst. O_o

[weuze]

@weuze,

wenn du schon immer wieder das Thema "Orthographie" ansprichst, dann guck doch bitte mal die ganzen letzten Posts deinerseits nach... Da wimmelt es nur so vor irgendwelchen Entgleisungen, egal welcher Art, bitte sieh es dir doch vorher wenigstens vernünftig durch, bevor du mit Grammatik kommst. O_o

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Aaaber du hast immerhin verstanden, was ich geschrieben habe, das ist bei manch anderen nicht der Fall. Ich rede jetzt auch nicht vom Verständnis an sich, sonder eher, dass man lesen und erkennen konnte, um welche Worte es sich handelt, oder nich?

[Rosebud]

Da das Problem in letzter Zeit wirklich stark zugenommen hat, finde ich auch, es wäre an der Zeit, etwas härter durchzugreifen.

Wenn man immer mehr raten muß, was da eigentlich steht, ist das nicht schön und bei dieser Aussage

geille sache wir sicher super

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in mindestens 5 Threads hintereinander, in mehr oder weniger gleicher Form, kam mir echt die Galle hoch. (Dieser User wurde inzwischen, wie ich sah, gebannt)

Ich verstehe ja die Zwickmühle der Moderatoren betreffs echten Legasthenikern oder Menschen, die der deutschen Sprache nicht so gut mächtig sind, aber es gibt ja dieses wundervolle Programm namens Word, das auch von diesen Leuten benutzt werden kann, um einen vernünftigen Text, ohne Rechtschreibfehler in beinahe jedem Wort, zu produzieren. Man kann dabei sogar eine Menge lernen.

Auch ich schreibe einen Post nicht fehlerfrei, nehme mir aber die Zeit, alles nochmals durchzulesen, die Fehler zu korrigieren oder notfalls auch heraus zu editieren. Dies ist schließlich kein Chatforum, in dem es schnell gehen muß.

Auch schreibe ich teils in englischen Foren und wenn ich nicht genau weiß, wie ein Wort geschrieben wird, schaue ich eben kurz bei LEO Deutsch-Englisch vorbei.

Ich finde, ein bisschen Mühe kann man von jedem User, der hier nach Hilfe sucht oder zum Forum etwas beitragen möchte, durchaus verlangen.
Wenn freundliche Hinweise auf die Netikette oder eine allgemein bessere Ausdrucksweise nicht fruchten, muß meiner Meinung nach eben auch mal eine Verwarnung oder ein Bann nötig werden. Ohne Konsequenzen keine Besserung, auch wenn das keine schöne Aufgabe für die Moderatoren, deren Geduld ich übrigens immer wieder bewundere, ist.
Was auch der Grund ist, warum ich mich bewußt in dieser Hinsicht zurückhalte, ich hätte sonst schon den Ruf einer besserwisserischen, nörglerischen, überkorrekten Zimtzicke.

Edit: Die Erwähnung von Word soll nur als Beispiel dienen, kann ja nicht alle Programme, die es gibt nennen.

[Elb 2000]

aber es gibt ja dieses wundervolle Programm namens Word, das auch von diesen Leuten benutzt werden kann, um einen vernünftigen Text, ohne Rechtschreibfehler in beinahe jedem Wort, zu produzieren. Man kann dabei sogar eine Menge lernen.

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Word? Word ist doch ein alter Hut. Für den Firefox gibts doch mittlerweile auch solche Rechtschreibüberprüfungs Addons. Ich benutze auch so eins, da einem immer mal Tippfehler passieren, die man nicht sieht. Die werden einwandfrei aufgespürt und beseitigt.

Meiner Meinung nach ist Hip Hop/Rap noch nicht mal Musik. Das ist einfach nur eine Rede mit einem "Beat" wie sie immer so schön sagen unterlegt. Könnte Horst Köhler auch machen.
Wenn man sich mal die texte anschaut von diesen """"Gangstern""" (Gangster sind was anderes ) dann würde es jedem Deutschlehrer schlecht werden. und das schlimme ist, die reden im echten Leben so. Und so was ist dann ein Vorbild.

Kann mir jemand mal sagen was so toll daran ist ein """Gangster""" zu sein? Sinfonist ok. Rocker geht auch noch. Aber """"Gangster""""? Armes Deutschland.

Die deutsche Sprache ist doch so schön. Man kann fast alles damit ausdrücken, sie ist korrekt und genau. Und so schwer ist sie auch nicht. Zumindest sollte sie nicht so schwer sein, für jemanden der hier geboren wurde.

weuze, die Moderatoren können nicht einfach so härter durchgreifen. Einmal wären da unsere lieben Ausländischen Mitbürger, dann sind da noch solche die Lernschwächen haben etc.
Auch muss man diesen Leuten eine Chance geben sich langsam aber stetig zu verbessern. Bei solchen Sachen kann sowas wie ein Forum durchaus nützlich sein. Ich merke an mir selbst( an dem Fach Deutsch), dass sich die Ausdrucksweise dadurch verbessern kann, alleine durch das lesen bzw. schreiben

[Gendrek]

@Gendrek: Das du solche Erfahrungen machen musstest, bzw. machst, finde ich natürlich bedenklich und du hast hier mein Mitgefühl, aber man sollte nicht von seinen Erfahrungen auf alle anderen schliessen. Und wieso verlaufen Gespräche bei dir überhaupt so?
Klar, ich kenne ähnliche Situation selber, also nicht so Extreme, aber ich denke, dass kommt auch auf den jeweiligen Wohnort, bzw. das Gebiet an. Aber deshalb ist HipHop Musik (und ich bin eigentlich kein Fan dieser Musik) nicht grundsätzlich etwas schlechtes. Hier bei uns gibt es einige Rapper, die sehr eloquent sind, nicht so kommerzgeil, setzen sich noch für die Sachen ein, für den der ursprüngliche Rap meines Wissens (also Gesellschaftskritik und so) mal stand. Das ist doch jetzt das gleiche wie die Korrelation von Amoklauf und Counterstrike, ist jetzt jeder, der mal eine Runde CS spielt, ein Risiko für die Gesellschaft? Sry, finde irigendwie gerade nicht die richtigen Worte um etwas tiefer auf das Thema einzugehen.

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Warum die Gespräche bei mir so verlaufen? Ich hab absolut keine Ahnung ._. . Vielleichts liegt daran das ich an eine Stadt grenze an der sich die Mafia mal ein Duell geliefert hat? Oder daran das ich an eine Stadt grenze wo derbst mit Drogen gedealt wird? Wirklich ich weiss es nicht.
Die Musikrichtung Hip-Hop / Rap wollte ich an sich nicht schlecht machen, sondern mehr manche Rapper und Hip-Hopper. In beiden Musiktstilen gibt es Leute die in Ordnung sind und sich für die Gesellschaftsverbesserung einsetzen, doch es gibt in beiden Musiktsilen auch welche die Vollblutasis hoch drei sind. Und genau diese Vollblutasis werden als Vorbilder genommen, warum auch immer.

Bei der Debatte Killerspiele sollte man hinzufügen warum sie absoluter Mumpitz ist. Politiker meinen das Jugendliche durch sogenannte "Killerspiele" zu Amokläufer werden, und äußerst aggresiv seien. Wissenschaftlich konnte die nicht nachgewiesen werden, und es wurde verdammt oft getestet. Probanden die jahrelang CS und Co spielten wiesen keine hohe Aggressivität auf.
Zu Amokläufern werden nur Jugendliche die über Jahre hinweg gemobbt wurden, und dann Rache wollen.