Offizieller Final Fantasy XII Thread #12

[Mateus]

myth teks xD

Ich hab das anfangs nie begriffen^^

als erstes konnte ashe das machn... habs dann sofort ausprobiert und kein stück kapiert, wieso das sowas von überhaupt nix bringt xD (naja, mit einer person? )

Aber ne frage hätt ich auch. Werden die Aeons in dem game eigtl nach jedem gebrauch mal stärker oder steigert sich das mit dem jeweiligen summoner?

Und dann noch was; wann machen die aeons eigtl ihr limit? Also wenn sie davor schon zu boden gehen, is kla, dann nich, aber sonst funktionierts iwie auch nur manchmal :/

[Diomedes]

Esper werden mit steigendem Level des Charakters stärker, allerdings nur geringfügig. Wenn ich mich recht erinnere, steigen die HP und die Angriffskraft, allerdings nicht in einem solchen Maße, dass eine Lv.1 Esper mit einer Lv.3 noch in irgendeiner Weise mithalten könnte.
Bei Smjasa, Zeromus oder Exodus ist die Stärke ohnehin variabel.

Was die Spezialattacken angeht, hängt das von der Epser ab, ob und wann die Attacke ausgeführt wird.
Bei den meisten Espern wie Belias, Famfrit oder Zeromus wird die Attacke ausgeführt, wenn die Beschwörungszeit fast abgelaufen ist (ich meinte <20%), also nach einer Weile automatisch.
Bei anderen müssen bestimmte Bedingungen erfüllt werden. Z.B. wird Zalhera Seelenpein sofort ausführen, wenn sich der Gegner im kritischen Zustand befindet, ansonsten gar nicht. Exodus wird Meteor erst benutzen, sobald er sich im Defix-Zustand befindet, und nur noch ein paar Sekunden Beschwörungszeit bleiben.

[Mateus]

aaaaah achso, okee, ich verstehs jetz... aber mateus hat bei mir einmal gar kein overdrive gemacht... Obwohl er davor noch nich ko gegangen is =/

Aber trotzdem danke für die aufklärung

[Diomedes]

aaaaah achso, okee, ich verstehs jetz... aber mateus hat bei mir einmal gar kein overdrive gemacht... Obwohl er davor noch nich ko gegangen is =/

Aber trotzdem danke für die aufklärung

...

Ich weiß gerade nicht, wie die Gambit-Prioritäten bei Mateus liegen, daher kann es auch sein, dass er zu sehr damit beschäftigt war, evtl. Vitra zu zaubern, oder bei eisresistenten/eisabsorbierenden Gegern erst gar keine Spezialattacke ausführt.
Wahrscheinlicher ist jedoch, dass die Zeitverzögerung dafür sorgte, dass die Zeit für die Attacke nicht mehr reichte. Die meisten Esperbefehle sind magisch, und magische Befehle haben in FFXII immer eine Verzögerung, die man besonders dann merkt, wenn der Gegner zeitgleich eine solche ausführt. Hinzu kommt, dass die Esper oftmals dadurch aufgehalten werden, dem Charakter hinterherzulaufen, da man als Spieler ein bisschen schneller vorankommt.
Das wichtigste ist aber, dass die Dauer der Beschwörung immer gleich lang ist, die Aufladezeit der Befehle allerdings von der im Menü eingestellten Spielgeschwindigkeit abhängt. Das heißt, dass die Esper bei niedrigerer Spielgeschwindigkeit weniger angreifen können. Auch das kann dazu beitragen, dass die Abschlussattacke eventuell vorzeitig abgebrochen wird, vor allem, da diese eine vergleichsweise lange Aufladezeit haben.

Sofern die Zeit jedenfalls reicht, und Charakter wie Esper noch bei guter Gesundheit sind, müsste Polarlanze immer ausgeführt werden.

[Enkidu]

Die Gestaltung der Anzeigen im Kampf von FFXII haben im Laufe der Entwicklung zahlreiche Veränderungen durchlaufen. Hier habe ich mal versucht, sie mit Bildern einigermaßen chronologisch darzustellen und zu erläutern.

Bei FFXII muss ich gestehen, habe ich die ganz alten Versionen gar nicht mehr vor Augen, von daher kann ich auch nicht sagen, ob die früheren Anordnungen besser fand. Kannst du die Scans oder Screenshots vielleicht mal hochladen?

...

Gehörte mit zu den ersten Gameplay-Screenshots zum Spiel. Hier war das Command-Fenster noch rechts über den Status-Anzeigen und die Minimap oben links. Das Design der Status-Anzeigen, der Cursor und generell die ganzen Farben waren anders. Sehr interessant und ungewöhnlich.

Ursprünglich gab es keinen Zeitbalken, sondern so etwas wie eine Flammenanimation. Eine Art abbrennende Kerze, die immer kleiner wurde und nach rechts schrumpfte, bis die Aktion vom Chara ausgeführt wurde. Das war afair auch in dem ein oder anderen frühen Video zu sehen. Ist im Grunde nichts anderes als ein Zeitbalken, also die gelbe Leiste im fertigen Spiel, aber ich fand dass das hier doch eine nette Spielerei war. Nicht unbedingt nötig, aber auch mal was anderes als sonst immer.

Das hier ist die Version, die uns die meiste Zeit über gezeigt wurde, die auch in den Demos auf Messen spielbar war und welche ich mir am ehesten für das finale Spiel gewünscht hätte.
In dieser Interface-Generation haben wir im Wesentlichen das Kommando-Fenster aus dem fertigen FFXII, also inzwischen nicht mehr dunkel sondern hellblau mit weißer Umrandung und nicht mehr rechts oben sondern links unten, wie man es aus den anderen Teilen gewohnt ist. Beim Fenster fehlen noch ein paar Details, auf die ich später noch eingehe.
Die übrigen Anzeigen wurden größtenteils übernommen, aber haben sich auch ein wenig verändert: Die Trennlinie ist jetzt nicht mehr türkis sondern durchsichtig, auf ihr steht nur noch HP/MP und nicht mehr "max" dahinter. Die Statusanzeige auf der rechten Seite fehlt und auf der linken Seite gibt es jetzt einen Zeitbalken anstatt einer abbrennenden Flamme. Auch farblich hat sich noch etwas getan, vorher waren die HP und MP-Balken schlicht weiß gehalten, jetzt gibt es gelbe Zeitleisten, blaue HP-Balken und rote MP-Balken. Die Minimap hat auch ihren endgültigen Platz oben rechts gefunden.
Diese Fassung gefällt mir so sehr, weil sie so praktisch und bescheiden ist. Vergleich die Bilder hier mal mit denen aus dem fertigen Spiel! Auf einmal alles so protzig. Hier ist es recht klein und übersichtlich gehalten, es nimmt viel weniger Platz weg. Auf dem dritten Bild kann man sehr schön sehen, dass man selbst mit geöffnetem Fenster noch einiges vom Kampfgeschehen am unteren Bildschirmrand erkennen kann. Wenn hier ein Charakter ausgewählt ist, wird in seiner Statusanzeige nur ein dezenter blauer "Schein" dargestellt. Im fertigen Spiel ist das alles viel größer, auch die Zahlen und Namen, dafür gibt es keine Trennlinie mehr.

Hier hat sich wieder einiges geändert und es geht weiter in Richtung fertiges FFXII. Die durchsichtige Trennlinie ist noch da, aber unter die Statusanzeigen gerutscht, was imho sehr seltsam aussieht. Am Kommando-Fenster hängt jetzt ganz unten links ein Charakter-Icon, im fertigen Spiel wird auch dieses noch ein bisschen wandern und dann über dem Fenster angezeigt werden. Außerdem ist der Cursor ein anderer. Vorher war es ein goldgelber Pfeil, nun ist es die klassische weiße Hand. Normalerweise mag ich den Handschuh lieber, aber wenn sie sie schon einbauen, dann hätten sie auch gleich die alte aus FFVII und VIII (und XIII) nehmen können und nicht so eine komische neue. So wie sie ist hätte ich den gelben Pfeil bevorzugt. Wäre auch nicht das erste Mal gewesen, schon in FFX gab es keinen Hand-Cursor mehr, sondern einen Pfeil.

Zum Vergleich: So sieht es heute aus.

Ich bin mir nichtmal sicher, ob das alle Varianten waren, eigentlich bin ich mir sogar ziemlich sicher, noch etwas vergessen zu haben, aber ich finde den Screenshot nicht mehr.
Jedenfalls dürfte hierdran eines deutlich geworden sein - Square Enix hätte niemals so viel mit dem Design der Statusanzeigen (also HP- und MP-Werte, Zeitleisten, ausgewählter Chara usw.) herumexperimentiert, wenn sie nicht zumindest ernsthaft in Erwägung gezogen hätten, es so zu veröffentlichen. Deshalb fällt es mir so schwer zu verstehen, wieso am Ende eine ganz andere Gestaltung genommen wurde. Die Veränderungen, die ich da oben beschrieben hab, zogen sich über mehrere Jahre hinweg. Und trotzdem blieb so lange Zeit zumindest das wesentliche Design gleich. Und am Ende haben sie das einfach weggeworfen, dabei fand ich es viel schöner als die klobigen Leisten in der finalen Version.

[Rina]

Steht da nicht Magicks & Gimmicks (oder was es war ) ?

Also ich finde die Änderungen jetzt nicht so~ gravierend, auf die "Hand" hätte man gerne verzichten können. Weiss sonst gar nicht was ich dazu sagen soll sry nton: . Beim durchswitchen war es manchmal nicht ganz so leicht zu erkennen welchen Chara man eigentlich grade kommandiert, je nach Hintergrund ich denke da an die eine oder andere Bestia mit einem pausierten Magieangriff, Hitzeflirren - da fehlt mit neben Namen und dem kleinen Balken manchmal eine klarere Anzeige, _wen_ man grade ausgewählt hat. Mir gar nicht aufgefallen dass es da ein Minicharaporträt in der finalen Version gibt. Gibt es ?


Am intuitivsten finde ich eigentlich Ringmenüs, Grandia z.B. lässt sich fast blind bedienen und die taktischen Möglichkeiten sind auch nicht geringer als in den FFs.

[haebman]

Mir gar nicht aufgefallen dass es da ein Minicharaporträt in der finalen Version gibt. Gibt es ?

...

Ja, ich finde die toll

Am intuitivsten finde ich eigentlich Ringmenüs, Grandia z.B. lässt sich fast blind bedienen und die taktischen Möglichkeiten sind auch nicht geringer als in den FFs.

...

Jawohl, Ringmenüs sind mit das Beste. Die taktischen Möglichkeiten sind in Grandia sogar um einiges ausgefeilter als in FF finde ich. In FF´s sind die Vorbereitung und das Skillen VOR dem Kampf entscheidend. In Grandia hast du WÄHREND des Kampfes noch zig Möglichkeiten: Criticals, Aktionen abbrechen, zurückdrängen, Abstände und Laufwege beachten etc.... Das fehlt mir so im FFkämpfen immer ein bischen....ist immer alles so statisch...ja auch in FF XII.
edit:
Dafür sind die Skillmöglichkeiten in Grandia wiederum nicht so der Burner meistens. Aber das ist für mich weniger Taktik denn Umsicht und Vorbereitung.
edit 2:
In der fertigen Version ist die Minimap aus dem ersten FormschönSpoilerBild bzw. meine ich das dieses goldene N nicht vorhanden ist...a, will wieder spielen

[Rina]

Ja, ich finde die toll

...

Genau

Jawohl, Ringmenüs sind mit das Beste. Die taktischen Möglichkeiten sind in Grandia sogar um einiges ausgefeilter als in FF finde ich. In FF´s sind die Vorbereitung und das Skillen VOR dem Kampf entscheidend. In Grandia hast du WÄHREND des Kampfes noch zig Möglichkeiten: Criticals, Aktionen abbrechen, zurückdrängen, Abstände und Laufwege beachten etc.... Das fehlt mir so im FFkämpfen immer ein bischen....ist immer alles so statisch...ja auch in FF XII.

...

1. Genau !
2. Das stimmt. Entfernungen etc. fehlt alles in den FF XII Berechnungen. Wahrscheinlich eine sehr frühe und nicht unweise Entscheidnung um das KS nicht zu verkomplizieren in Richtung Tactics z.B. bzw. um es halt mehr nach Echtzeit wirken zu lassen . Ein optimiertes FF XII KS wäre natürlich ein Traum ^^ (und Grandia 4 ^^ )

[Luthandorius]

Ich hatte ja bisher nur VII, VIII, IX und X gespielt und da ich feststellte, dass es mir ab IX etwas langweiliger zu werden schien und mich X überhaupt nicht mehr wirklich unterhalten konnte, einen Bogen um andere Teile gemacht. Letztes Jahr dann mal VI angespielt, aber auch nicht durchgespielt. War okay.

Momentan hänge ich beim 12. Teil und spiele den über Emulator auf dem PC - läuft sogar recht gut, und spielt sich auch gut, nur mit Tastatur und Maus(Maus nur für Blickwinkel verändern, Tastatur zum laufen die bewährte WASD-Methode und die Aktionstasten um WASD rum angeordnet).

Ich muss sagen, bisher bin ich zufrieden. Bin aber auch erst bei dieser fliegenden Stadt, wo man in die Mine rein muss um Penelo zu retten - das ist wohl eher noch am Anfang vom Game, da man noch nicht wirklich alle Charaktere spielen konnte bzw. die Prinzessin nur ein mal als Gast unter ihrem anderen Namen getarnt.

Kampfsystem gefällt mir sehr gut. Bin sowieso der Meinung, dass Zufallskämpfe veraltet sind - vor allem wenn sie recht häufig sind und man erst eher spät Items oder Fähigkeiten bekommt, mit denen man diese umgehen kann. Das mit den Lizenzen finde ich auch ganz nett. Spare mir momentan immer die Punkte und erst wenn ich irgendwo Items bekomme oder Geld habe um was zu kaufen entwickle ich da weiter und kauf das und investiere im gleichen Zug die Punkte. So hab ich momentan 100-200 frei pro Char. Bei so vielen dann natürlich auch mal allen die billigen Zauber spendiert, da ich ja die Punkte sonst nicht für anderes brauchte und die Zauber man immer brauchen kann. Besonders die Heilzauber. Gambits sind auch nett. Wirkt zwar etwas als wäre die Anzahl der Rüstungen, Waffe, usw. dadurch stark eingeschränkt, da es pro Lizenzfeld nur ein paar Items frei sind, aber scheint ja doch einiges an Feldern zu geben, die man freischalten kann.

Vom Kampfsystem bisher das beste Spiel von denen die ich aus dieser Reihe bisher gespielt habe(wobei ich natürlich die ganz alten Teile sowies den 13. Teil nicht spielte). An ein MMORPG, wie manche meinten, erinnert es mich nun nicht. Eher an normales altbewährtes Final Fantasy, nur dass man rumlaufen kann und alle Gegner auf der Karte sind auf der man auch ist. Ansonsten alles gleich.

Die Zwischensequenzen sind auch genial. Erinnerte mich auch sofort etwas an Star Wars(davon habe ich übrigens den "letzten"(nach Produktionsreihenfolge, chronologisch ja nicht wirklich der letzte) Teil erst vor einigen Monaten gesehen, fand ihn am langweiligsten). Und ich mag ja Star Wars und Herr der Ringe beides. Bei diesem Basch musste ich auch etwas Herr der Ringe denken, an Boromir. Als ich googlete fand ich dass es wohl noch jemanden gab, der auch daran erinnert wurde. Hat einfach auch ein bissl diesen kriegerischen Blick drauf. Gefällt mir. Balthier gefällt mir auch. Die beiden haben ja auch in einem anderen Thread hier bezüglich Charakteren die meisten Stimmen abbekommen.

Jetzt bin ich mal auf die weitere Handlung gespannt. Habe ja gehört, dass soll anfangs okay sein und gegen Ende langweiliger werden. Aber da es ein bissl wohl auch politisch angehaucht ist reicht mir das bis jetzt und wenn es auch so bleibt. Erwarte jetzt auch auf Grund vieler negativer Meinungen nicht so viel. Sollte aber ausreichen, um nicht abschalten zu müssen und bis zum Ende dran zu bleiben.

Wenn auf die Charaktere nicht so stark eingegangen wird - habe auch gehört, dass da eher weniger viel los ist diesbezüglich - dann ist das auch nicht schlimm, wenn denn mehr das Fortschreiten der Handlung im Vordergrund steht.

Ist eben dann anders, dieser Teil(allein auch schon durch das Kampfsystem). Aber nicht unbedingt schlechter. Das hängt dann von den persönlichen Vorlieben ab. Werde später mal weiterspielen und auch wohl noch einige Zeit brauchen, bis ich durch bin. Bis jetzt gefällts mir etwas besser als X, also nach einem starken Abstieg von IX auf X wieder ein Anstieg auf meiner persönlichen Beliebtheitsliste.

Was man auch bedenken muss: Es gibt und gab auch Spiele wie Zelda usw. Und das wird ja auch gespielt und ist mehr Action-Adventure und weniger tiefgründige Handlung. Hängt wohl einfach damit zusammen, dass man etwas anderes erwartet hat, dass negative Meinungen kommen. Das ist natürlich bei langjährigen Serien mit vielen Titeln besonders schlimm, da man durch die vorigen Titel schon bestimmte Erwartungen hat und der XII Teil unterscheidet sich ja schon stark.


Edit: Fast hätt ichs vergessen: Erwähnte ja oben, dass mir die Zwischensequenzen recht gut gefielen. So hätten die Filme sein sollen, die man machte. Nicht ein liebloser "Final Fantasy - Die Mächte in dir" ohne Zusammenhang zur Final Fantasy Serie, welcher ja auch langweilige Handlung hatte. Oder dieser Adent Children oder wie der hieß, der wie ein Fanfilm zum 7. Teil wirkte, aber damit auch sonst nicht mehr viel zu tun hatte und übelst langweilig war von der Handlung und die paar Actionszenen auch nicht so pralle. So politische angehaucht und großer Krieg zwischen Ländern usw... da hätte man aus dem was ich bisher vom 12. Teil angespielt habe schon gut einen Film machen können im Stile der Zwischensequenzen, nur halt alles dann als Film. Wurde ja auch mit Star Wars verglichen, was ja auch ein Film ist.

[Werner]

FF XII ist das erste Game seit langem in dem ich Geld Probleme habe. Daher wollt ich mal fragen ob ihr nen Tipp für mich habt wo man gut und schnell Geld farmen kann.

Aktuell bin ich an der "Das Antike Giruvegan" durchgelaufen ^^...

PS: das Spiel macht wahnsinig süchtig... ~_~

[Akito]

Schnelles Geld

[Gogeta-X]

Allgemein solltest du viel stehlen und alles "unbrauchbare" aus deinem loot verkaufen. FFXII ist das erste Final Fantasy, in dem man das Zeugs in der Tat verkaufen muss, um an brauchbares Geld zu kommen. *_*