OT-Geplauder XL: Jubiläum, the 4th

[weuze]

Ich find's gut das die beiden sich so wenig darum kümmern ob ihre Bücher jetzt für sowas verurteilt werden oder schlecht geredet werden.Es ist immer wieder schön zu sehen das unsere Gesellschaft immer erwachsener wird.Ich finde es ist immer noch ein Unding das in den USA Mass Effect fast schon als ein pornographisches Spiel behandelt wurde, und ein gewisser Sender (ich will jetzt keinen Namen nenne *hustfoxnewshust*, entschuldigung) tatäschlich versucht hat den Amis weiss zu machen das Mass Effect explizite Sex Szenen erhält die keinen Spielraum für Vorstellungen zulassen.
In Sachen Sex ist unsere globale Gesellschaft ja noch als Kleinkind zu betrachten, und da ist es wirklich immer wieder schön das ab und zu ein "Erwachsener" vorbei kommt und unsere Gesellschaft beim erwachsen werden hilft (dabei könnte ein "Erwachsener" sogar ein 13 Jähriger sein).

...

So oder anders würde ich das bestätigen, nur eine Sache will ich noch ergänzen, was das Erwachsenwerden unserer globalen Gesellschaft angeht: Wenn man zurück denkt, so 50-60 Jahre, da war es fast schon eine Totsünde, auf offener Straße nur über Sex oder Dergleichen zu reden, geht man jetzt 6000 Jahre zurück, also ins Hochmittelalter, da wurde der Beischlaf mit Kutten vollzogen, um auch ja keine Gefühle zu entwickeln und das Stelldichein auschließlich zur Vortpflanzung anzusehen. Heute sind wir da schon viel weiter wie ich finde und trotzdem steckt diese Entwicklung, wie du schon richtig gesagt hast noch in den Kinderschuhen.

[Diomedes]

Es ist immer wieder schön zu sehen das unsere Gesellschaft immer erwachsener wird

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Das hat mit Erwachsen sein oder geistiger Reife nichts zu tun.
In den USA gibts eben die weit verbreitete prüde Mentalität. Das ist dort eine ganz andere kulturelle Haltung zur Sexualität. Gibt sicher auch noch andere Länder, die es da etwas strenger halten.

Ich finde es zwar auch übertrieben, dass Mass Effect als Sexspiel bezeichnet wird, oder Hilary sich über die Größe von Tifas Brüsten echauffiert, und deswegen das Spiel als jugendgefährdent bezeichnet, aber an sich ist diese Haltung völlig legitim, nur nicht für uns nachvollziehbar, weil hierzulande Sitten etwas anders definiert werden.
Mancher redet gar von einem Sittenverfall, aber das ist in meinen Augen jetzt schon etwas überspitzt.

Allerdings muss ich sagen, dass Erotik als Thematik in Fantasybüchern für mich auch etwas daneben ist.
Davon stirbt zwar keiner, aber es ist einfach billig. Sowas trägt seltenst zur Atmosphäre oder zum Geschehen bei, es ist einfach nur eine dumme Spielerei, die den Leser amüsiert, verstört oder vielleicht auch erregt, und für letzteres lese ich sicher kein Buch (auch wenn "Feuchtgebiete" sehr anregend zu lesen sein soll). ^^

Ähnlich denke ich auch über zu detailierte Gewaltdarstellung. Mich kümmerts einfach herzlich wenig, und mir drängt es sich als Effekthascherei auf, wenn da steht, ob jemandem in einem Gefecht die Beine abgeschlagen oder die Augen ausgestochen werden, oder ob er durch einen Pfeil kastriert wird.

Aber naja, jedem, wies ihm gefällt. ^^

[Gendrek]

Ich frage mich allerdings gerade wer die Schuld an dieser Entwicklung trägt (also das die Gesellschaft immer noch so Kleinkindhaft ist), und glaube das daran Religionen Schuld sind.Wenn man sich z.B. Juden,Moslems,Christen oderwas weiss ich anguckt sagen doch alle irgendwo und irgendwie das Sex nur dazu da ist um ein Kind zu bekommen und etwas "unreines" ist (wie jetzt unrein definiert wird, wird nicht erklärt).Solche Einstellungen gab es auch früher, und damals gab es bei Gott keinen der als Atheist lebte (zumindest keinen der es offen zugab).Also wurde man praktisch früher dazu gezwungen über diese "unreine" Tätigkeit nicht zu reden.Sogar heute gilt Sex der nicht zur Fortpflanzung dient als Todsünde (wir erinnern uns alle an Bibel mit ihren 7 Todsünden, Wollust fällt z.B. darunter), und ist somit etwas schlimmes worüber man nicht gerne redet.
Was lernen wir aus meiner unheimlich tollen Beweisführung?Der Papst ist Böse, und Religionen degenerieren uns zu Kleinkindern.

Edit:

Allerdings muss ich sagen, dass Erotik als Thematik in Fantasybüchern für mich auch etwas daneben ist.
Davon stirbt zwar keiner, aber es ist einfach billig. Sowas trägt seltenst zur Atmosphäre oder zum Geschehen bei, es ist einfach nur eine dumme Spielerei, die den Leser amüsiert, verstört oder vielleicht auch erregt, und für letzteres lese ich sicher kein Buch (auch wenn "Feuchtgebiete" sehr anregend zu lesen sein soll). ^^

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Feuchtgebiete würde ich nie lesen da es mir zu vulgär und kindisch wirkt.Wenn ich schon Zeilen alá "Und im Krankenhausbett hat ich zum ersten mal in meiner Muschi gefingert" lese wird mir übel, und das nicht weil mir das zu ekelerregend beschrieben ist sondern einfach weil es wirkt als hätte es eine pubertierende 13 Jährige geschrieben die gerade ihren Körper erkundet.Diese Sexszenen die Hennen und Heitz schreiben sind niemals übermäßig vulgär, sondern eher ästhetisch.

[Achadrion]

Der Diomedes erscheint und die Sonne geht auf.
Mit deinem Beitrag hast du gerade das Niveau der Taverne um 100% erhöht.

Aber du hast recht und ich stimme dir zu ... und verkneife mir ein blödes "Dito!"

[qed]

(ich will jetzt keinen Namen nenne *hustfoxnewshust*, entschuldigung) tatäschlich versucht hat den Amis weiss zu machen das Mass Effect explizite Sex Szenen erhält die keinen Spielraum für Vorstellungen zulassen.

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Fox macht noch viele andere schlimme Sachen, die sogar noch krasser sind. Sowieso ist der Sender der letzte Dreck, dagegen ist die RTL-Group ja fast heilig.

Geht man jetzt 6000 Jahre zurück, also ins Hochmittelalter

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hm? Wusste gar nicht das das Mittelalter schon in der Steinzeit ihren Anfang hatte.

Das ist dort eine ganz andere kulturelle Haltung zur Sexualität. Gibt sicher auch noch andere Länder, die es da etwas strenger halten.

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Ja, für westliche Verhältnisse sind sie prüde, gesamthaft gesehen, sind sie wahrscheinlich immer noch weit fortschrittlicher als viele andere Länder ^^

und glaube das daran Religionen Schuld sind.

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Das ist klar, vor der Säkularisierung (und auch heute noch, je nachdem wie fundamental man ist), galten halt die kirlichen Dogmas und Tabus. Aber man sieht ja, wie gross z.b., wenn wir schon beim Pabst sind, der Einfluss der katholischen Kirche auch heute noch auf gewisse demografische Gebiete der Welt ist. Klar, Christen sind wahrscheinlich immer noch eine der fortschrittlicheren Religionen (im Vergleich zu anderen, aber ich will hier sicherlich nicht pauschalisieren), aber dennoch kann man gewisse Vorstellungen halt nicht von einem auf den anderen Tag ändern.

Solche Einstellungen gab es auch früher, und damals gab es bei Gott keinen der als Atheist lebte (zumindest keinen der es offen zugab)

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Mich würde an der Stelle mal interessieren, wie sich unsere moralischen Wertvorstellungen ohne Theismus entwicklet hätten. Ich denke, dass Moral und Theismus schon seit sehr langer Zeit eine Symbiose bilden.

[Gendrek]

Mich würde an der Stelle mal interessieren, wie sich unsere moralischen Wertvorstellungen ohne Theismus entwicklet hätten. Ich denke, dass Moral und Theismus schon seit sehr langer Zeit eine Symbiose bilden.

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Das ist es ja, wir Menschen können ohne Religion nicht leben.Ich weiss nicht wieso aber manche Menschen scheinen einfach eine höhere Macht im Leben zu brauchen, damit sie leben können.
Nunja aber wenn nun wirklich keine Religion existieren würde glaube ich das unsere Haltung gegenüber dem Thema Sex sehr viel lockerer ausfallen würde.Bzw. würde unsere moralische Haltung allgemein lockerer ausfallen, und wir würden nicht mit nem Stock im Arsch rumlaufen sobald jemand das Thema Sex anschneidet.

Fox macht noch viele andere schlimme Sachen, die sogar noch krasser sind. Sowieso ist der Sender der letzte Dreck, dagegen ist die RTL-Group ja fast heilig.

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Im Klartext heißt das, dass Fox News einfach nur krass an Themen herangeht und sie viel extremer darstellt als sie eigentlich sind wie die Bild Zeitung nur schlimmer.

[Skyter 21]

Zitat von Gendrek
nur stell dich darauf ein das theoretisch in jedem Buch gevögelt wird.

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Darum mache ich mir keine Gedanken. Wenn es in die Handlung passt, dann ist's gut.

Zitat von Gendrek
Sogar heute gilt Sex der nicht zur Fortpflanzung dient als Todsünde

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Nun die kath. Kirche ist in manchen Bereichen etwas "rückständig"(unnötig zu erwähnen das die Kirche(oder zumindest der Papst) gegen Verhütungsmittel ist).

Zitat von Diomedes
In den USA gibts eben die weit verbreitete prüde Mentalität. Das ist dort eine ganz andere kulturelle Haltung zur Sexualität.

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Prüde, aber hauptsache man hat eine Waffe zum schießen.


mfg Skyter

[Gendrek]

Prüde, aber hauptsache man hat eine Waffe zum schießen.

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Aus diesem Grund glaub ich sogar manchmal das die Ami etwas zurück sind.Ich glaub die leben immer noch wie im Wilden Westen, und wollen rumballern.

Darum mache ich mir keine Gedanken. Wenn es in die Handlung passt, dann ist's gut.

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Um nicht Spoilern zu wollen sag ich einfach nur das ohne diese Szenen die Handlung blödsinnig wär.

[Diomedes]

Ich frage mich allerdings gerade wer die Schuld an dieser Entwicklung trägt (also das die Gesellschaft immer noch so Kleinkindhaft ist), und glaube das daran Religionen Schuld sind.

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Im Zweifelsfall die Iluminaten.

Natürlich hat es was mit Religion zu tun, weil das so ziemlich DER Faktor ist, wen es um kulturelle Entwicklung geht.

Aber hier kann man nicht wirklich von "schuld" reden, weil auch Religion etwas ist, wozu sich der Mensch (zumindest hier und heute) aus freiem Willen bekennt, und auch selbst dazu entscheidet, die von der jeweiligen Glaubensrichtung vertretene Haltung zu unterstützen.
Religion mag sicher einen starken Einfluss haben auf die Wertvorstellung der Menschen, aber es ist nicht so, dass ein Mensch von einer höheren Instanz dazu verpflichtet ist, eine ihm vorgeschriebene Meinung zu vertreten.

wir erinnern uns alle an Bibel mit ihren 7 Todsünden, Wollust fällt z.B. darunter

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Die Bibel wurde seit Entstehung unzählige Male neu und verschieden interpretiert. Welches Verhalten einer Todsünde gleicht, was es für Auswirkungen hat, und wie sich ein Mensch zu verhalten hat, um so etwas zu vermeiden, darüber kann man ewig streiten. Zumal diese strengen Züge des Katholizismus selbst innerhalb des Christentums umstritten sind.

Was lernen wir aus meiner unheimlich tollen Beweisführung?Der Papst ist Böse, und Religionen degenerieren uns zu Kleinkindern.

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Am besten, du schläfst nochmal über den Satz.

Wenn ich schon Zeilen alá "Und im Krankenhausbett hat ich zum ersten mal in meiner Muschi gefingert" lese wird mir übel, und das nicht weil mir das zu ekelerregend beschrieben ist sondern einfach weil es wirkt als hätte es eine pubertierende 13 Jährige geschrieben die gerade ihren Körper erkundet.

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Is doch toll, dass die Autorin uns in die Geisteswelt einer Frau entführt, die den Kontakt mit ihrem eigenen Körper sucht, und ihn erforscht. Das gestattet uns Einblicke in eine Welt, die vielen zu intim wäre, und die uns somit völlig verschlossen geblieben wäre.
Jedenfalls interessanter und lehrreicher, als das schnöde Gefummel von irgendwelchen Fantasy-Charakteren. ^^

Der Diomedes erscheint und die Sonne geht auf.

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Ich hab schon viel gehört, aber das toppt wohl alles.

Prüde, aber hauptsache man hat eine Waffe zum schießen.

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America is truly a frightening country.

[weuze]

[...]
hm? Wusste gar nicht das das Mittelalter schon in der Steinzeit ihren Anfang hatte.
[...]

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Besser die Null zu viel wird von dir als von jemand anders entdeckt, aber ich glaube jeder kann sich denken, dass ich von 1400 rum rede und nicht von der Jäger und Sammler-Ära

[Gendrek]

Is doch toll, dass die Autorin uns in die Geisteswelt einer Frau entführt, die den Kontakt mit ihrem eigenen Körper sucht, und ihn erforscht. Das gestattet uns Einblicke in eine Welt, die vielen zu intim wäre, und die uns somit völlig verschlossen geblieben wäre.
Jedenfalls interessanter und lehrreicher, als das schnöde Gefummel von irgendwelchen Fantasy-Charakteren. ^^

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Ich vertrete zwar die Meinung das wir mehr Sex in unseren Medien brauchen (Literatur,Spiele usw.) aber es sollte sich trotzdem auf einem geistig höhren Niveau befinden, wie gesagt ich finde "Feuchtgebiete" ist mehr als vulgär und kindisch geschrieben und vermittelt in keinster Weise das sich hinter dem Autor eine erwachsene Frau verbirgt sondern mehr ein pubertierendes Mädchen.

Am besten, du schläfst nochmal über den Satz.

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Bitte sag mir direkt was an dem Satz falsch war, solche Art von Sätzen kapier ich nie ;_; .

[Skyter 21]

Aus diesem Grund glaub ich sogar manchmal das die Ami etwas zurück sind.Ich glaub die leben immer noch wie im Wilden Westen, und wollen rumballern.

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Die wollen es nicht nur, die tun's einfach. Wenn ich mich recht entsinne darf man in Texas(kann auch ein anderen Bundesstaat sein) jeden Menschen, der ohne Befugnis dein Grunstück betritt, erschießen.

Um nicht Spoilern zu wollen sag ich einfach nur das ohne diese Szenen die Handlung blödsinnig wär.

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Das ist deine Meinung?

America is truly a frightening country.

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mfg Skyter

[Diomedes]

wie gesagt ich finde "Feuchtgebiete" ist mehr als vulgär und kindisch geschrieben und vermittelt in keinster Weise das sich hinter dem Autor eine erwachsene Frau verbirgt sondern mehr ein pubertierendes Mädchen.

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Naja, wenn es erwachsen und zuückhaltend geschrieben wäre, würds ja auch keinen Reiz mehr haben...

Bitte sag mir direkt was an dem Satz falsch war, solche Art von Sätzen kapier ich nie ;_; .

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Ok, erstmal holen wir den Satz nochmal hervor, um uns dann Stück für Stück vorzuarbeiten.

Was lernen wir aus meiner unheimlich tollen Beweisführung?Der Papst ist Böse, und Religionen degenerieren uns zu Kleinkindern.

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1.
Schon der erste Part bis zum Fragezeichen regt zum Schmunzeln an, weil die Beweisführung alles andere als toll war, und von "unheimlich toll" Welten entfernt ist.
Du kommst mit drei Argumenten, die du nur halbherzig ausführst, und die auch beim zweiten oder dritten Durchlesen nicht schlüssiger oder nachvollziehbarer werden.
Ein Nachweis mit nachvollziehbarer Argumentation, unwiderlegbaren Statistiken und bestechender Logik ist toll, vielleicht sogar unheimlich toll, aber der sieht auch etwas anders aus.

2.
Die erste These bis zum Komma lässt wieder die Augen grinsen, sowie alles andere, was an Körperteilen im Gesicht zu finden ist, und entsprechende Flexibilität zur Gefühlsäußerung besitzt (bei mir haben z.B. die Ohren gewackelt).
Die Schlussfolgerung passt einfach nicht zur Argumentation, und ist selbst hinsichtlich der von dir angesprochenen Thematik undifferenziert und unschlüssig. Wenn man die Thematik außen vorlässt, und die These an sich betrachtet, wäre das wohl ein guter Ansatz für eine lange und ausführliche Diskussion, allerdings befürchte ich fast, dass die Seite, die im Amt wie den Tätigkeiten des Papstes keine böse Natur ausmachen kann, diesen Konflikt gewinnt, und deine Behauptung sich als falsch erweisen wird.

3.
Die zweite These ist wieder so ein bisschen... ne?
Also als kritische Äußerung betrachtet, kann man sicher zwei oder drei Minuten lang darüber streiten, aber aus der Argumentation heraus kann ich das jetzt nicht nachvollziehen. Zumal ich immer noch der Ansicht bin, dass Wertvorstellungen und kulturerelle Einstellungen wenig mit geistiger Reife zu tun haben.

Ich empfehle dir einfach aus dem Grund nochmal darüber zu schlafen, weil dir im Traume möglicherweise der Geist des Genies zufliegt, der dich entweder dazu befähigt, deine Argumentation schlüssig zu machen, deine unnötig provokanten und grundsätzlich haltlosen Behauptungen mit solcher Überzeugungskraft zu untermauern, dass ich gleich morgen früh allen Gläubigen den Kampf ansagen werde und den Vatikan stürme, oder aber dich mit der Einsicht segnet, dass du vielleicht ein klein bisschen übers Ziel hinausgeschossen hast, und möglicherweise sogar, nach vorliegenden Beweisen, im Unrecht liegst.

Aber wie gesagt, nur ein Tipp von mir. Mach halt, wie du denkst. ^^

[Streicher]

Ha, ich muss sagen, ich stehe bis her voll und ganz auf Gendreks Seite.
Sowohl im Thema Sex in der Welt, wie auch bei dem Buch. Ohne diese Szene wäre die Geschichte schon etwas unverständlich und unlogisch ... jedenfalls wenn man die einfach rauslassen würde ...

Streicher

[Olman]

@Neues Design: Bei mir werden gar keine Postzahlen mehr angezeigt und das sieht irgendwie unordentlich aus.

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XD, fand ich auch... Wobei man ja bei einigen Usern den Postingcounter lieber gar nicht sieht *hust* weuze *hust*

America is truly a frightening country.

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David Bowie feat. Nine Inch Nails - I'm Afraid of Americans

Ha, ich muss sagen, ich stehe bis her voll und gaz auf Gendreks Seite.

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Ich habe zwar nicht alle Posts durchgelesen, aber ich stelle mich auf Diomedes' Seite. Schließlich geht die Sonne auf, wenn er etwas schreibt ...

[weuze]

Die wollen es nicht nur, die tun's einfach. Wenn ich mich recht entsinne darf man in Texas(kann auch ein anderen Bundesstaat sein) jeden Menschen, der ohne Befugnis dein Grunstück betritt, erschießen.

Das ist deine Meinung?

mfg Skyter

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Nicht nur in Texas, soweit ich mich entsinnen kann, gilt dieses Gestz in der ganzen USA.

Das ist nicht seine Meinung, sonder es ist so. Ich hab das Buch gelesen und dachte mir auch am Anfang, dass dieser Absatz nicht sein muss, aber gegen Schluss stellte sich dann doch raus, dass die Handlung ohne besagte Szene nicht stimmen würde.

XD, fand ich auch... Wobei man ja bei einigen Usern den Postingcounter lieber gar nicht sieht *hust* weuze *hust*

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Höhöhö, heute Morgen Schertzkeks verschluckt

Edit:

Ich habe zwar nicht alle Posts durchgelesen, aber ich stelle mich auf Diomedes' Seite. Schließlich geht die Sonne auf, wenn er etwas schreibt

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Bei mir geht die Sonne gerade hinter Gewitterwolken unter, aber von der Argumentation her stehe ich auch auf Dios Seite...

[Gendrek]

@Dio: Ok danke das du mich nicht im Dunkel tappen lässt.Und um die ersten beiden Punkte zu entschärfen: 1. Ich habe einen Hang zur Übertreibung, mir ist bewusst das ich keine absolut geile und unheimliche tolle Beweisführung hatte (mir war jetzt nur nicht bewusst das jemand dies als ernst auffasst). Punkt 2 sollte auch scherzhaft gemeint sein, allerdings bin ich froh wenn einem die Ohren wackeln wenn er meine Posts liest (aus welchen Gründen auch immer^^).
Punkt 3 ist allerdings ernstgemeint auch wenn auch hier wieder leicht übertrieben wurde, Religionen degenerieren uns natürlich nicht zu Kleinkindern, allerdings schränken sie uns ein wenn man an ihnen festhält.Natürlich muss man allen Gläubigen jetzt nicht den Krieg erklären und sie ausrotten, allerdings sollte man darüber nachdenken ob seine Religion einen einschränkt und man ohne sie vielleicht sogar eine lockerere Moralvorstellung entwickelt hätte.

Naja, wenn es erwachsen und zuückhaltend geschrieben wäre, würds ja auch keinen Reiz mehr haben...

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Mhh einleuchtend, allerdings denke ich das dort wohl auch mehr der eigene Geschmack mitspielt und über den lässt sich bekanntlich nicht streiten.Der eine will einen zurückhaltenden Schreibstil, während der andere das volle Programm lesen möchte^^.

Edit: Mir fällt gerade auf, auch bei mir schien plötzlich die Sonne als Diomedes schrieb .

[Diomedes]

XD, fand ich auch... Wobei man ja bei einigen Usern den Postingcounter lieber gar nicht sieht *hust* weuze *hust*

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Wer es noch immer nicht mitgekriegt hat:
Man kann Counter und Reg-Datum im Kontrollzentrum unter "Einstellungen" einschalten.

David Bowie feat. Nine Inch Nails - I'm Afraid of Americans

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Hm... nich schlecht, aber so richtig rocken tuts nicht. ^^

Ok danke das du mich nicht im Dunkel tappen lässt

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Ich helf doch immer gern. ^^

allerdings schränken sie uns ein wenn man an ihnen festhält.Natürlich muss man allen Gläubigen jetzt nicht den Krieg erklären und sie ausrotten, allerdings sollte man darüber nachdenken ob seine Religion einen einschränkt und man ohne sie vielleicht sogar eine lockerere Moralvorstellung entwickelt hätte.

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Ich weiß nicht, was genau du für Erfahrungen mit Religion gemacht hast, aber mir scheint, dass du ein etwas gestörtes Verhältnis dazu hast. Und irgendwie auch, dass du dem Menschen jede Entscheidungsfähigkeit aberkennst.
Auch weiß ich nicht, was du dir für eine Moralvorstellung erhoffst, oder welche du selbst vertrittst, die so viel lockerer ist, als die gängige.

Erstmal sei gesagt, dass Religion und Kirche zwei unterschiedliche Dinge sind. An sich ist Glauben nicht gebunden an Werte oder Verhaltensregeln. Diverse Regeln sind eben nur im Glauben verankert, wie Nächstenliebe oder Solidarität.
Im Glauben ist jedoch nicht verankert, dass Abtreibung z.B. eine Sünde ist. Das ist nur eine moralische Haltung der Kirche, die sich aus dem Gebot ableitet, dass man nicht töten soll.

Der Mensch ist mit seinem Glauben nicht automatisch dazu verpflichtet, dem Dogmatismus zu folgen, denn die Kirche hat bei der Erschließung der Bibel auch nicht mehr geleistet als Luther, der jedoch ganz andere Lehren daraus gezogen hat. Es gibt innerhalb des Christentums natürlich eine Vorstellung von einer Wahrheit die im Glauben liegt, aber das ist eben Glaubenssache, und nichts, was einen direkt in seinem Leben einschränkt. Wer das nicht anerkennt, ist eben Atheist, und da hört der Unterschied schon auf. Religion an sich ist ziemlich liberal, wenn man sich von diversen Klischees und Denkmustern löst.

Moral ist für jeden wohl letztlich das, was er sich aus den Geboten an Verhaltensregeln auferlegt, oder eben auch nicht. Wie gesagt, jeder kann sich da selbst festlegen.
Allerdings ist dieser Drang zur Selbsteinschränkung, der mit der Moral einhergeht, was ganz natürliches und auch unbedingt notwendig, weil sonst ein Zusammenleben nicht mehr möglich wäre.
Grundsätzlich ist ein Miteinander nur durch Selbsteinschränkung zu verwirklichen, und ob das nun aus religiöser Haltung geschieht oder fundamental im Sozialverhalten verankert ist, spielt dabei keine große Rolle. Die Ausmaße, die sie annimmt, hängen nur davon ab, wie fanatisch man an Grundsätzen festhält.
Natürlich hat Moral in manchen Kulturen und Regionen dieser Welt mitunter krasse Züge angenommen, aber die Tatsache, dass auch unterschiedliche Kulturen gleichen Glaubens sind, zeigt doch, dass Religion an sich niemanden einschränkt.

Mir fällt gerade auf, auch bei mir schien plötzlich die Sonne als Diomedes schrieb

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Also vor meiner Haustür regnets die ganze Zeit. Irgendwas mach ich falsch. Oo

[Streicher]

Nun gut, den Papst Post mit den Beweisen hab ich mir jetzt auch nicht durchgelesen, ehrlich gesagt hab ich mir nicht viel von all den Posts durchgelesen ... ^^' Ich meine ja auch nur, das ich auch der Meinung bin, das die allgemeine Gesellschaft ruhig ein wenig weniger prüde sein könnte.

Streicher

[qed]

Ihr elendes Opportunistenpack Also ich stehe nur auf einer Seite, nämlich meiner, obwohl ich nicht immer hinter dem stehen kann, was ich schreibe, was wohl von meiner geistigen Umnachtung herrührt oder daran, dass ich mich manchmal nicht so richtig ausdrücken kann O_o. Aber Dito @ Diomedes letzten Beitrag

Apropos, wo wir schon gerade über Amerika und Waffen reden:
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_...s_Constitution
und hier noch was aktuelles:
http://www.news.ch/Buerger+duerfen+W...353/detail.htm
Obwohl deren Kultur auf der einen Seite so ähnlich wie die Unsere ist, sind wir auf der anderen Seite eben doch grundverschieden.

@qedschnuffelchen

ich würd ja sagen: lesen, schlafen, weiterlesen, essen, schlafen, lesen... Na, wie hört sich das an? Ich fänd das gut, aber nach mir gehts ja nicht, also wirst du dich wohl selber entscheiden müssen ^^.

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Jo, das hört sich super an, wären da nicht immer die leidigen Verpflichtungen :/ Aber morgen habe ich ja nochmals einen Tag an dem ich mich mehrheitlichen entspannen kann, wie heute eigentlich auch Den heutigen Abend werde ich wahrscheinlich auch mit Lesen verbringen, irgendwie vermisse ich die langen Ferien die man als Schüler hatte. Da konnte man einfach den ganzen Tag mit Faulenzen verbringen wenn man Lust hatte und jeden Tag mit einem neuen Buch anfangen.

Btw. BIT, ich wünsche dir schonmal (falls ich es vergessen würde) einen schönen Urlaub, geniesse die Zeit und komm erholt wieder zurück.

Ich meine ja auch nur, das ich auch der Meinung bin, das die allgemeine Gesellschaft ruhig ein wenig weniger prüde sein könnte.

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Das erinnert mich irgendwie gerade unwillkürlich an die (vor)letzte Mogwahl, von wegen mehr Nacktheit und weiblichen Rundungen.