Man weis ja nicht, was die noch gemacht haben. Wenn sie ihn schon verfolgen heißt das ja schon, dass sie nen KOnfikt suchten.Zitat von NeM
Nimm das nächste mal OC, das wirkt besser
Im Übrigen, ists nicht etwas übertrieben, mit Reizgas zu sprühen wegen 2-3x geschubst werden?
Ich find du hast genau das richtige getan. Und Hey, mal ne Verfolgungsjagd wie im Film.
Ab zur Polizei, und gut is...
Stell dir vor jemand sprüht deinem Kumpel Pfefferspray ins Gesicht. Glaubst du nicht, dass das einen recht großen Unterschied macht und den Konflikt so weit verstärken könnte, dass man sich doch jemanden greift, den man sonst laufen gelassen hätte, nach ein paar Minuten? ^^"
Btw: Sind solche Sprays nicht illegal? Hier darf man die nur als Abwehr gegen Tiere verwenden.
"When I was in college, there were certain words you couldn't say in front of a girl," "Now you can say them, but you can't say 'girl." - Tom Lehrer
Du könntest dir ein paar Kumpelz holen und dich den Leuten stellen und es gibt eine kleine Prügelei oder du gehts wie gewohnt auf die Straße und lebst dein Leben weiter. Verstecken bringt nicht viel und wenn du zur Polizei gehts, wird die Sache nur schlimmer... Ich meine sie haben dich ja nur verfolgt
Außerdem hast du ja einen guten Kumpe neben dir, der sich nichtmal stellt sondern lieber verdrückt... So kommt das rüber
Alles Kinderkram....wenn du mich fragst. Lass die einfach, vielleicht siehst du sie ja auch nie wieder. Und wenn, dann mach nen großen Bogen um die. Solche Kerle wollen nur wie die coolen rüberkommen. Aber das mit dem Spray war schon etwas übertrieben. Du hättest richtiger gehandelt, wenn du einfach weggegangen wärst ohne die zu beachten. Und wenn die dir doch irgendwas tun sollten, dann würde ich zur Polizei gehen und Anzeige wegen Körperverletzung erstatten. Du kannst sogar schon eine Anzeige aufgeben, wenn dich jemand beleidigt, aber mal ehrlich, das wäre wirklich Kinderkram und übertrieben. Wenn du schlau bist, gibst du dich einfach nicht mehr mit denen ab und gehst denen in Zukunft aus dem Weg.
Aber hauptsache auf Partys gehen, wo man die Leute nicht mal ansatzweise kennt und bei einer kleinen Bemerkung sofort einen die Eier abreißen wollen.
~Death's vastness holds no peace. I come at the end of the long road - neither human, nor devil. All bends to my will~
~What do you intend to accomplish by avoiding... God's justice? Where will you go...?~
CS ist gegen Menschen zugelassen, OC nicht. In Notwehr darfst dus dennoch verwenden.
Die Frage ist halt, ob bei reinem Schubsen gleich Notwehr angebracht ist...
Die Situation klingt recht bedrohlich und ich unterstelle den ganzen Leuten, die hier "war doch ganz harmlos, was sprühst du gleich" dass sie keine Ahnung ham.
Im Endeffekt ist die Polizei die sicherste Seite. Alles andere ist kindisch und unvernünftig.
Ich würde, wenn ich jemanden aufgrund von 2-3 Schubsern angesprüht habe, ganz bestimmt NICHT zur Polizei gehen. Denn Schubsen ist keine Körperverletzung, Pfefferspray einsetzen aber durchaus... Da kannst du gleich Selbstanzeige erstatten
Hauptsache du hast Ahnung, was?
Es gibt einen Unterschied zwischen Schubsern und richtig wegschubsen,wobei letzteres Panik auslöst wo die Polizei einem Notwehr bestimmt nicht verübelt.Wenn mir sowas passieren würde,würde ich sofort zur Polizei gehen,bevor noch schlimmeres passiert.Ich würde, wenn ich jemanden aufgrund von 2-3 Schubsern angesprüht habe, ganz bestimmt NICHT zur Polizei gehen. Denn Schubsen ist keine Körperverletzung, Pfefferspray einsetzen aber durchaus... Da kannst du gleich Selbstanzeige erstatten
Hauptsache du hast Ahnung, was?
Besonderers wenn man schon so zimlich ängstlich ist^^
Edit:Ich meinte jetzt nicht dich, sondern "Topicman"
Ganz im Ernst, ich hab noch nie (in meinem Wohnort und Umgebung), dass jemand Pffersprey benutzt. Bei uns gibts das 'Motto': Entweder gar nicht oder richtig. Bedeutet, dass entweder gleich geschlägert wird oder die Agressionen gleich von vornherein erstickt werden. Aber im Normalfall tritt Ersteres ein. Das sind dann immer so 10-20 Leute, die auf ner Party aufeinander losgehen.
In dem Fall, wies der User im Anfangspost beschreibt, glaub ich nicht, dass die Politzei Notwehr ausschließen würde. Ich würds einfachmal probieren und hingehen, wenn du schon so Angst hast, aber wie hier schon erwähnt wurde, bleib ruhig, Panik bringt hier gar nix.
Student für Mehrsprachigkeit und interkulturelle Bildung -> Grundstudium 1. Semester = Psychologie... ich frage mich manchmal wirklich, wer an den Bildungsplänen für württembergische Unis hockt
Nur dass es das Gesetz nicht interessiert, ob du ängstlich bist oder nicht... "Ich hatte halt Angst weil der mich geschubst hat", DAS nenn ich ne Rechtfertigung für Körperverletzung, astrein
@NeM
Im Grundgesetzt steht, dass jede Handlung einer Person einer andern gegenüber als Körperverletzung gewertet werden kann, wenn die Handlung das Wohlbefinden einer anderen Person beeinträchtigt. Bedeutet im Klartext: Wirst du geschubst und fühlst dich dadurch bedroht, bzw. der Schupser fest war, oder du dadurch rückwärts stolperst oder sonst etwas in dieser Art, kann alles, was du danach machst als Notwehr ausgelegt werden. Sofern ich mich noch richtig erinnere. Und da DarkAge sich durch die Handlung seines Gegenüber wohl bedroht fühlte, gilt die Aktion mit dem Pfeffersprey als Notwehr.
Wenn das so nicht stimmt, dann soll man mich doch bitte berichtigen.
Student für Mehrsprachigkeit und interkulturelle Bildung -> Grundstudium 1. Semester = Psychologie... ich frage mich manchmal wirklich, wer an den Bildungsplänen für württembergische Unis hockt
Demnach dürften wir also unsere .357 ziehen wenn wir geohrfeigt werden.... Moment, kann nicht sein. Da gibts ja noch was.....
Ahaaaa, so ist das also.....
Mhm, das relativ mildeste Mittel um eine Schubserei zu beenden ist... Pfefferspray?
Das heißt also, dass ich in Deutschland jemanden der nackt rumläuft und damit mein Wohlbfinden beeinträchtigt (sagen wir er hat 150kg) wegen Körperverletzung anzeigen kann? Na hoffentlich gilt posten jetzt nicht als Körperverletzung wenn der Post etwas scharf formuliert ist Oo
Geändert von NeM (23.06.2008 um 16:04 Uhr)
Ah ja, du hättest drei fetten, kraftmäßiger sicher nicht ganz harmlosen Typen also entweder gut zugeredet, sie mögen mit ihrer für dich unvorteilhaften Schubserei aus marginalen Gründen doch bitte aufhören, oder aber ihnen allesamt eine in die Fresse gehauen - oder wie soll man das sehen?
Was ist an Pfefferspray als Notwehr gegen irgendwelche Schlägertypen bitte falsch? Glaubt hier ernsthaft jemand, die Typen hätten sich irgendwie anders überzeugen lassen, von ihren Taten abzulassen - erst recht wenn offenbar Alkohol im Spiel war?
Fakt ist, dass ein Schubsen nicht zum Einsatz von Pfefferspray (CS Spray um ganz korrekt zu bleiben) berechtigt...
Und nein, ich hätte nicht gesprüht, sondern wirklich abgewartet bis ich eine gefangen habe und bis dahin versucht, die Situation mit Worten zu schlichten. Das nennt man dann Deeskalation. Das Gegenteil wäre, die Situation eskalieren zu lassen, indem man vorzeitig eine Waffe zieht, obwohl dafür noch nichtmal wirklich ein Grund besteht.
Man kann sich auch von hinten ein Loch ins Knie Schießen! Bei Körperverletzung geht man im Normalfall von physischen Schäden aus, aber wenn man die Aussagen von anderen immer so umdreht, dass sie so sind, wie man es gern haben möchte um einen gut passenden Kommentar seinerseits dazu zu schreiben, dann kannst du ja mal ausprobieren, was du da geschrieben hast.
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Das ist ne schwierige Situation. Generell kann ich verstehen dass wenn ich von nem Typ gepackt werden würde und rausgezerrt/rumgeschubst/gestossen, nur weil ich gesagt hätte "der fette gewinnt" (und das ist bereits ne gewalttätige Handlung und es waren ja gleich mehrere davon). Dann kriege ich schon etwas Angst und vorallem wenn dann noch 2 andere dazukommen, dann fühle ich mich schon ziemlich bedroht. Und diese Typen suchten offenbar den Konflikt, sind ganz sicher nicht von der harmlosen Sorte. Sagen wir mal ich hätte den Pfefferspray bei mir gehabt und es wäre nur einer gewesen dann hätte ich sicherlich nichts getan und es versucht zu schlichten da ich mich nicht akut bedroht fühlen würde. Aber wenn dann echt total 3 Typen auf mich zukommen, nachdem ich rumgestossen und rausgezerrt wurde, und ich eventuell so nen Spray hätte, dann hätte es gut sein können dass ichs benutzt hätte. Allerdings muss man klar sagen dass diese Typen danach nur noch agressiver werden und es ganz sicher nur ne Notlösung ist und danach müsste man echt sofort zur Polizei.
Pfeffersprays sind sicherlich nicht harmlos und es ist sehr schmerzhaft aber normalerweise richten sie keinen dauerhaften Schaden an, es reizt die Schleimhäute aber extrem und sollte echt nur bei akuter Bedrohung eingesetzt werden, aber in diesem Fall wars nicht mehr weit weg von dieser Situation.
Ob es besser gewesen wäre per Überredungskunst das ganze verbal zu schlichten, dass kann man wohl kaum pauschal sagen. Es kommt sicherlich auch drauf an ob jemand dafür n gewisses Talent hatt. Es kann durchaus erfolgreich sein, aber Garantie hatt man natürlich nie und es kann schon sein dass sie sich nicht hätten schlichten lassen und dass sie noch mehr körperliche Gewalt angewendet hätten.
Für den Typen welcher das Spray abbekommen hatte habe ich aber kein Mitleid weil, wer so ein agressives Verhalten an den Tag legt der hatt es ja irgendwie selber verschuldet. Das kann man auch auf andere Weise regeln. Falls man sich durch gewisse Aussagen gestört fühlt reicht auch ne verbale Konterattacke ohne gleich Gewalt anwenden zu müssen. Ich finde ebenfalls dass andere Leute die das ganze eventuell mitbekommen, oftmals viel zuwenig Zivilcourage zeigen und oftmals kann es sein dass jemand offensichtlich in Schwierigkeiten ist, aber andere Passanten die in der Nähe sind tun so als ob nichts wäre, weil sie entweder selber Angst haben oder weil sie sich einfach aus allem raushalten wollen, im Stil von "hauptsache ich werde verschont".
Unter diesem Aspekt ist dann schon nachvollziehbar wieso Mittel wie Pfeffersprays zum Einsatz kommen. Aber das ist wirklich erst die allerletzte Notlösung, falls es weder Hilfe von aussen gibt noch irgend eine andere Möglichkeit besteht. Also halt wirklich nur dann wenn die Bedrohung akut vorhanden ist.
Geändert von Justy (23.06.2008 um 19:21 Uhr)
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