Physikalisch da, ja, aber nicht freizuschalten ._.Zitat von Justy
Physikalisch da, ja, aber nicht freizuschalten ._.
Ist ja alles egal, hauptsache es überhitzt net. Mehr habe ich gar nie erwartet, aber es ist zuviel verlangt, dass ist klar. Und wenns 120° überschreitet sollte es sich bitte komplett deaktivieren. Selbstverständlich ists technisch unmöglich und zuviel verlangt. Ich habe Terraflops an Rechenpower aber es ist einfach total unmöglich, dass kann man damit natürlich nicht realisieren. Also...ja.. das ist der Stand wo wir heute sind. Ich werde versuchen all den Firmen ne Beschwerde zu senden, alles was ich dagegen tun kann. Die coolste Art wie die darauf reagieren könnten ist ne neue Karte mit nem Hitzeschutz zuzusenden und Änderungen in dieser Politik zuzustimmen. Aber sowas wirds auf dieser Welt niemals geben, das sind nur Träume.
Wenns auch irgendwie offensiv ankommt, dann einfach schliessen. Ich werde nicht mehr Zeugs eröffnen, das hatt ja keinen Sinn. Es kann ja eh niemand helfen.
Geändert von Justy (18.06.2008 um 13:21 Uhr)
Wenn es schon einen Temperatursensor hat, ja.
Ach, die 8800GT sind ein Wunder an Effizienz, verglichen mit den Vorgängern, auch vergleichen mit den kommenden Karten, wenn man sieht wie viel die in Wärme umsetzen.
Nö, du solltest dich vielleicht ein bisschen eher beruhigen, auch wenn das schwer fällt. Über Menschen etc. kann man sich ja aufregen, aber über Hardware...? :3
Entschuldige, die Menschen haben sie kreiert und das könnten sie besser und die Menschen werde es mir ersetzen oder eben nicht.
Die 8800GT ist OK, aber das Wunder an Effizienz ist die 9600GT, welche die 8800GT locker vom Thron stösst. Weil solange du nicht extrem viele Shader brauchst und wenig Auflösung hast verliert die 9600GT nur etwa 10-20% Leistung oder sogar noch weniger, aber die Hitze welche die produziert ist deutlich tiefer (30° oder so). Wobei man ja sagen muss, die beiden haben fast diesselbe GPU, aber die 8800GT wird halt einfach stärker belastet. Die leicht übertaktete passive 9600GT von Gigabyte ist sicher ne gute Wahl und die hole ich auch. Die 8800 GT ist auch super, wenn sie ein guter Kühler hatt und leistet auf hohen Details und X-fach AA deutlich mehr. Bis ich die Karte allerdings zurückbekomme, und bis ich einen High-Tech Kühler drauf verbaut habe (+ gefunden und gekauft), kann locker ein Monat vergehen, und da brauch ich echt n Ersatz.
Aber ich werde mich beruhigen, versprochen.
Geändert von Justy (18.06.2008 um 17:20 Uhr)
Weder erreicht ne Grafikkarte ~30°C, noch machts Sinn wegen Ausfallsicherheit nen anderen Lüfter zu kaufen.... Ich wechsel keinen Kühler mehr, hab eine passive 3870 und bin zufrieden
Die 9600GT wird bis zu 30° kälter als die 8800GT unter Last. Das habe ich damit gemeint. Das mit der passiven Karte ist sicherlich ne Super Sache solange es mit dem entsprechenden System in einem normalen Niveau bleibt (107° wäre schon etwas hoch, momentan bei meiner 8600GT der Fall). Wenns unter 100° bleibt ist so ne passive super.
8800GT mit stillstehendem Referenzkühler erreicht um die 150°-200° oder so, aber ich hab den PC runtergefahren als es 120° übersteigte, habe mich net getraut das anzusehen. Als ich Shutdown bekam konnte ich net nachsehen da der PC ja ausgeschaltet war, aber die Karte war selbst nach 5-10 min noch "brennend" heiss. Was den Shutdown genau verursachte weiss ich nicht, aber falls es die Karte war dann war es leider viel zu spät. Denke aber es war irgendwie das System, ich studiere da immer noch rum.
Was hast du denn an schlechter Erfahrung mit Kühlern gehabt? Unfall passiert?
Geändert von Justy (18.06.2008 um 17:47 Uhr)
Du kapierst das einfach nicht ...
Ein Kühlkörper ist dazu da, dass er heiss wird.
Er nimmt die Wärme vom IC auf und gibt sie weiter ab.
Deswegen werden Lüfter verbaut, damit die Abgabe an die Luft schneller geht.
Passivgekühlte Karten sind nicht besser als aktivgekühlte Karten und schon gar nicht in einem Shuttle Gehäuse, wo jetzt schon kein Platz für die Wärme ist.
Eine Passivgekühlte Karte, in der Größe von einer 8800GT oder 9600GT wird dir höchstwarscheinlich im Shuttle Gehäuse verrecken.
Also bitte erspar uns mit deinem Pseudowissen.
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Meine 3870 erreicht an die 80°C, da blasen auch 2x 120mm Lüfter drauf. Hatte noch kein Problem mit den Lüftern. Nur einmal, weil ich den Kühlkörper getauscht hab, der aber Bereiche der Karte unzureichend gekühlt hat -> Schaden (Grafikfehler).
Und 150-200°C erreicht die Karte bestimmt keine, ~110°C schafft die passive 8800 GT. Ab ~60°C fängts übrigens an, weh zu tun beim Anfassen. Also bringt das Berühren einer Karte nicht wirklich viel an Informationen, außer "ist heiß".
Um mal auf den Kühler zurückzukommen.. Warum ein neuer Kühler? Fällt der weniger oft aus? Oder glaubst du, dass der, wenn er nicht läuft, die Karte passiv kühlen kann? Ist bei einem Shuttle wahrscheinlich ein Irrtum. Ich würd die Karte eher unberührt lassen, um möglichst lange Garantie zu haben.
Geändert von NeM (18.06.2008 um 18:34 Uhr)
Meine Asus 8600GT passiv lebt jedenfalls noch, ist jetzt 1 Jahr drin. Kann jemand Daten geben über die Kühleigenschaften der beiden: 9600GT Gigabyte und 8600GT Asus (beide passiv). Wenn die Gigabyte tiefer liegt, wissen wirs. Ich denke ein besserer Kühler kann ne Karte net permannent passiv kühlen aber sie könnte wenigstens verhindern dass die in kurzer Zeit drauf geht, sie würde es vermutlich überleben bis ichs bemerkt habe, und dann kann ich Massnahmen ergreifen. Was ich noch sagen kann, der passive Kühlkörper der 8600GT scheint ziemlich mies zu sein, grobe Rippen, bringen wenig. Luftzug ist genausowichtig wie Luftvolumen, Luftzug wird besser wenn etwas kleiner ist. Aber bitte, nochmals, ich weiss net ob die Garantie reibungslos abgwickelt werden kann, das kommt erst noch.
Sorry weiss net was du meinst. Es hatte verbrannt gerochen und ich hatte 120° nachdem ich PC neu startete und kurz ins Forum loggte, reichte gerade mal aus um ein paar Sätze hinzuknallen, danach war sie auf 120° im Idle und immer noch steigend... aus Angst sofort runtergefahren.
Geändert von Justy (18.06.2008 um 19:37 Uhr)
Was waren bei der Karte eigentlich für CDs dabei? Manchmal ist auf denen ein Tool zu finden das die Temperaturen anzeigt oder Alarm schlägt.
Aber wie gesagt, dass der Lüfter ausfällt kann schon mal vorkommen, ist aber nicht die Regel. Das heißt nicht, dass du um die neue Karte Angst haben und einen separaten Kühler kaufen musst. Das mit der Garantie wird schon reibungslos laufen, glaubst du, du bist der einzige, der ne Karte hat die nur unter Volllast spinnt?
Ich habe sie net verwendet.. ich dachte ich brauche sie net weil Nvidia sowieso für alle Kartenmodelle die gleichen Treiber hatt.
Ja, es lohnt sich aber u.U., die CDs zumindest mal anzusehen, oft liegen solche Tools bei. Lies meinen vorigen Post (hab editiert) -> abwarten und Tee trinken. Wie gesagt, Garantiefälle kommen täglich vor... Und nicht immer ists so, dass die Karte einen eindeutigen Schaden hat. In den Läden in denen ich bisher war, hatten die ein Testsystem wo sie die Karte einfach reinstecken, installieren und einen 3DMark Loop laufen lassen
Naja, die 9600GT ist ja auch mehr oder weniger ein Nachfolgemodell der 8800GT und dann ist das kein "Wunder" mehr ^^" . Sonst hast du natürlich recht.
Kann ich mir nicht vorstellen. Auch wenn das Kühlkonzept besser ist. Wie rum steht die Grafikkarte denn überhaupt in deinem Shuttle Gehäuse?
Der Gigabyte Kühler ist meilenweit überlegen, das sieht man auf 100 meter Distanz, und die Karte ist verdammt billig dafür was du da kriegst. Der Asus 8600GT wird 107° unter Last. Ich bin mir einfach sicher dass der Gigabyte Kühler besser ist, dafür aber produziert die 9600GT auch mehr Wärme. Aber die 8600GT ist ein alter G84, d.h. der produziert mehr Wärme als die späteren Revisionen. Übrigens sind diese 107° bei langsamem Mainlüfter, d.h. es geht ev. noch etwas tiefer.
Wies bei mir mit Kühlung aussieht kann man am besten hier gucken, ist dasselbe Modell (Die Karte ist natürlich links bei diesem Bild), die passive 9600GT frisst 2 slots, aber die sind vorhanden. Es hatt den normalen Mainlüfter und noch 2 kleinere oben dran die auch auch noch etwas Luftzug abgeben, wie man hier erkennen kann. Auf jeden Fall staut sich da überhaupt nix, die heisse Luft geht ständig raus.
http://www.trustedreviews.com/pcs/re...P2-Barebone/p2
Die CPU wird separat gekühlt mit nem separaten Luftzug der von rechts nach links geht im vorderen Teil des Gehäuses, somit geht keine CPU-Wärme nach hinten. Hier ist ne Riesenkarte drinn (ne alte 8800 GTX, welche ein Stück grösser ist als die neue 8800 GT) und auch mehr Strom frisst, leider verdeckt sie auch den CPU-Fan ein bischen, was den Luftzug net optimal macht, aber solange sie net zu heiss wird machts nix aus... man muss halt den Fan höher aufdrehen (dieser Fan ist ein Doppel-Fan und leistet beachtliche über 4000 RPM im Maximum). Die 9600GT ist aber nochmal um einiges kürzer als die 8800GT und verdeckt so gut wie nix vom CPU-Durchgang. Dieses System war im Test mit ner sehr powerhungrigen 8800GTX stabil gelaufen, und der hatte noch ein 2 zu 1 poweradapter benutzt, das Netzteil musste schon extrem was leisten und hatte es trotzdem ausgehalten. Ausserdem hatte der noch 2 fressende HDDs, während ich nur eine habe. Zusätzlich habe ich ein schwacher C2D, während dieses System ein fressender Quadcore hatte. Von daher war ich mir schon sicher dass es mit ner 8800GT welche 40 Watt weniger frisst und kürzer ist, kein Problem sein würde (es war auch keins, bevor der Lüfter stillstand). Dieses Setup ist einfach das absolute Maximum was das System aushalten kann.
http://www.trustedreviews.com/pcs/re...P2-Barebone/p4
Hier kann man den zweiten CPU-Fan erkennen (der parallel zum ersten Fan liegt, aber hinter dem Kühler statt vor dem Kühler, der noch etwas grösser ist als der Eingangsfan. Total sind 5 Fans drinn verbaut auf ner ziemlich kleinen Fläche, aber für Luftzug ist garantiert. Beide Fans zusammen, im Maximum-Speed, leisten nen enormen Luftzug. Genug stark um frühere Extreme-Quadcores unter Vollast ausreichend zu kühlen.
http://www.trustedreviews.com/pcs/re...P2-Barebone/p3
Aber muss klar sagen, das ist ein "besseres" Hochpreis-Shuttle Modell. Das ist nicht ein Standart-Modell wie die Meisten anderen sondern es ist schon dafür ausgelegt dass man da kraftvolle Teile reintun kann. Netzteil liefert 450 Watt Peak-Wattage/400 stabil und ist qualitativ hochwertig, ansonsten hätte es ein NT bei diesen Spezifikationen nie ausgehalten, normale Shuttles haben nie soviel. Ich würde nicht ein 2 zu 1 Adapter bei Grafikkarten verwenden wie bei GTX, das war eher eine Demonstration was diese System alles aushält, aber alle Karten die 1x6 Pin Stecker haben sollte easy funzen. Diese Modell kostete als es rauskam etwa 700 CHF, was umgerechnet etwa 435 Euro sind, für die Teile die man üblicherweise bei nem Barebone kriegt (keine CPU, Laufwerk u.s.w).
Sollte es je ein Big Tower sein, dann nur mit 850+ Watt und Spezialaustattung. Standart ist nix für mich, wennschon dennschon, dann möchte ich immer das Maximum der entsprechenden Klasse rausholen. Weil, Effizienz ist bei mir an erster Stelle. Wie auch immer, das wird noch lange dauern bis ich mir ev. mal einen zutun werde. Und es werden nur wenige bleiben, die kosten Extrem. Hab das sperrige Zeugs net so gerne, wenns auch anders geht. Ausserdem ist selbst der beste Big Tower in einigen Jahren wieder überholt, aber neue Mini-PCs haste schnell gekauft und ... getragen. Allerdings ist das jeweilige stärkste Shuttle Modell praktisch der einzige kompakte PC mit dem man richtig gamen kann, die haben wirklich die besten Chipsets (die besten dies in dem Moment gibt) und sehr gute Bauteile.
8600GT
Btw, habe gerade noch das hier gefunden, da haben andere Leute damit offenbar auch exakt 107° bekommen, irgendwie funny. Ich hab das nie vorher gelesen aber die bekamen genau dasselbe:
http://www.computerbase.de/forum/sho...d.php?t=381298
9600GT
http://ht4u.net/reviews/2008/gigabyt...gt/index11.php
Ist etwa bei 90° falls da kein Fan direkt draufbläst und um die 105° maximal (bei offenem Gehäuse). Aber noch nicht kritisch.
Geändert von Justy (19.06.2008 um 06:53 Uhr)
Und was hat Effizienz mit 850+ Watt zu tun? Das ist rausgeschmissenes Geld, du kriegst nichtmal ein ordentliches 500W ausgelastet
Dann ist mit meinem alten Netzteil ja echt alles superbestens.Ich muss nur wissen wie ich sie nehmen muss...
850 Watt werden nicht ausgelastet, aber wenn du "Geforce GTX 280, 1024MB" im SLI betreibst dann haste alleine von den 2 Karten etwa 470 Watt. Das restliche System wären auch noch etwa 150 Watt was dann wohl auf 620 Watt kommt. Und um sicher zu gehen werden hier bereits 850 Watt Netzteile empfohlen. Die Hersteller empfehlen 850 Watt Netzteile bereits wenn man "NUR" die 8800GT im SLI betreibt, aber das ist masslos übertrieben, diese Hersteller übertreiben einfach ohne Ende. Letzten Endes brauchts nur n Kühlerausfall um der Karte... goodbye zu sagen.
Das liegt daran, dass Netzteile bei gleicher Wattzahl unterschiedlich viel auf den erforderlichen Schienen leisten. Ein billiges wird weniger schaffen als ein teures. Ich hab hier z.B. ein billiges 350W, das schafft 17A auf +12V und ein teureres 400W, da sinds gleich 30A auf +12V.
btw. eine GTX 280 zieht 235W? Damit würde die Karte allein wahrscheinlich mehr Strom fressen als mein ganzes System unter Volllast, kann ich mir also nicht so recht vorstellen.
Ist offenbar so, jedenfalls stehen diese Angaben beim Shop. Natürlich ist es das Maximum bei Vollast und da sind wohl mehrere GPUs drin, welche aber immer noch im SLI betrieben werden könnten...
Die Karte hatt 240 Stream Prozessoren und 512 Bit Speicheranbindung.
bei den 12V scheint es verschiedene Modi zu geben. Irgendwas wie 12Volt A und B (12V sb A+B = je 17A) das war bei mir der Fall. Aber ich denke da muss man beide zusammenrechnen da die separat sein sollten. Die 12 Volt standen 2x drauf, eines mit A und eines mit B. Unterstützt 110/220V
Mein NT ist ein ATX mit Auto 110/220 Volt Umschaltung, und darüber stand noch folgendes:
12 V-Leitung darf laut ATX-Spezifikation nicht mehr als 20 Ampere haben, bevor eine zusätzliche Leitung notwendig
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/PC-Netzteil
d.h. Die 30 Amperes werden wohl aus 2 Leitungen zusammengerechnet sein.
Habe gehört dass 30 Ampere auf 12 Volt ungefähr 360 Watt sind bei Höchstleistung, das wäre extrem beachtlich für n 400 Watt NT und etwa 90% Effizienz.
Geändert von Justy (19.06.2008 um 13:59 Uhr)
Bei mehreren 12V Schienen kann man eben nicht addieren. Ich hab
350W (billig): 17A auf +12V
400W (teuer): 20A auf je +12V1 und +12V2, combined 30A
520W (teuer): 18A auf je +12V1, +12V2 und +12V3, combined 40A
Außerdem steht @ Wiki:
Enermax z.B. hat eins mit 25A auf einer 12V Leitung. Das Modu82+, eins der besten Netzteile wenns leise und effizient sein soll.
Bei dir wird das Netzteil wohl zwischen 25 und 30A auf +12V schaffen. Für die eine oder andere Grafikkarte wäre das schon ziemlich grenzwertig (die 8800 GT braucht ~26A), mit dem nicht anlaufenden Lüfter hat das aber nix zu tun.
Geändert von NeM (19.06.2008 um 13:49 Uhr)
Ja ne, also, die 8800GT ist nur etwa 100 Watt unter Vollast, eigentlich ein Wunder dass sie dennoch 26 A braucht, sie ist für ne High-End Karte verdammt sparsam. Da sehe ich keine Probleme. Meines wird dann wohl ziemlich genau 25 A leisten wenn man A+B (V1 und V2) kombiniert, was je 17 Watt sind und die 8800GT wäre genau das zulässige Limit. Und wenn wir einberechnen dass wenn man beide Schienen zusammenaddiert dann muss man etwa 25% abziehen. Peak ist wohl noch n bischen drüber. Mein NT kommt wohl net ganz an dieses "400W, 30 A NT" von Enermax heran aber dieses NT ist echt über, ist das wahrscheinlich stärkste 400W was es gibt. Man kanns fast nicht mehr 400W nennen da es diese scheinbar derart effizienzt ausnutzt dass es theoretisch sogar mehr wären, wenn man normale Standarts einberechnet. Aber eben... das ist es ja, die Wattanzahl sagt oft wenig aus. Dieses 400 Watt kann soviel leisten wie manche 550 Watt NTs.
25 A auf einer Leitung ist schon verdammt gut, aber so ein Teil brauchts net wirklich für eine einzige 8800GT. Da könnte man schon fast 2 im SLI drantun falls es 2 Leitungen hatt. Wobei das widerum ein Grenzbereich darstellt was weniger zu empfehlen ist.
Geändert von Justy (19.06.2008 um 14:15 Uhr)
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