QFRAT #213 - (Spam) To Point Of Nausea

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Ahja, da wollte ich auch noch was anfügen:

Da wird der kleine Anteil derer, die diese Chance wahrnehmen, von denen, die es nicht tun, niedergemetzelt.

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Naja, man muss sich ja nicht vollkommen anpassen, sofern man nicht irgendwelche Gesetzte missachtet und auffällig, der hier geschilderte Fall ist eher eine Ausnahme, werden die wenigsten. Natürlich, ist es nicht gut, wenn die Frau unterdrückt wird und die Religion bei diesen Menschen einen so hohen Stellenwert einnimmt, aber durch Restriktionen wirst du da nicht allzuviel verändern können. Es müsste eine Lebensumstellung stattfinden und das ist ein individueller Prozess, der man nicht einfach so schnell jemandem aufzwingen kann. Aber ich denke die Frage der Anpassung wird immer bestehen, solange man nicht einen autokratischen Staat errichtet, bei dem die Gleichheit aller, vor die individuelle Freiheit geht, was ja aber eigentlich niemand will.

Dazu gehören auch Länder im nahen Osten. In islamistischen Ländern ist das mit der Reliogionsfreiheit nicht so einfach

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Ja klar ist das dort nicht einfach, die sind in gewissen Punkten, für unsere Verhältnisse, noch recht rückständig.

Grundrechte und Menschenrechtsachtung, ist das etwas anderes, wird aber treotzdem nicht in allen Ländern so wirklich eingehalten.

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Ja, gibt (leider) genug Schlupflöcher, wie man solche Sachen teilweise umgehen kann.

Frontal 21. Egal, ob man den Moderator mag oder nicht, die Beiträge haben immer eine inhaltliche Grundlage und Substanz.

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Kann ich hier zu wenig beurteilen, ich weiss nur, dass beim kontroversen Bericht über die Killerspiele nicht wirklich gut recherchiert worden ist.

Gut, du redest von Urlaubern, wir reden hier von dauerhaft hergezogenen.

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Primär als Beispiel bin ich von Urlaubern ausgegangen, aber a. haben Urlauber auch Auswirkungen auf Wirtschaft und Kultur des Landes (bestes Beispiel Mallorca) und b. gibt es eben, wie schon erwähnt, auch solche die sesshaft werden und sich trotz ihrer Westlichkeit, daneben verhalten.

George W. Bush hat unter anderem religiöse Gründe für seinen Irak-Krieg vorgetragen

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Fakt ist - für mich - dass die Menschheit ohne die Religion weniger kriegerische Auseinandersetzungen geführt hätte

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Ich stimme mit dir hier 100%ig überein. Religion ist ein Mittel mit dem man viel schlechtes erreichen kann, aber dennoch sollte jeder an das Glauben was er glauben will, sofern es keine negativen Auswirkungen auf einen anderen Menschen hat. Was bei Religion eigentlich schwer möglich ist, also wenn man es nicht einfach indivduell haltet.

[weuze]

Bitte? Hast du dafür eine Quelle, wo man das nachlesen kann, denn irgendwie kann ich das nicht recht glauben - vielleicht, weil das nun echt eine Spur zu weit geht. Nichts dagegen, dass hier Religionsfreiheit herrscht, aber unsere Regierung sollte bei aller Liebe zur Verfassung auch mal daran denken, dass Deutschland seit seiner Gründung eigentlich ein christlich orientierter Staat ist, weshalb wir ja auch die christlichen Feiertage haben. Und das, was durch solche Aktionen passiert, ist schlichtweg eine Glaubensverleumdung zu Gunsten einer Integration, deren Erfolg ich leider nicht sehe.

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Nein, mit Quellen kann ich nicht dienen. Aber ich habe viele in meinem Bekannten- und Freundeskreis, die als Sozialpädagogen und Erzieherinnen tätig sind und die erwähnen in letzter Zeit immer öfters etwas in dieser Richtung. Auch Lehrer an unserer Schule munkeln darüber. Ich kann nur sagen, dass ich es anfangs auch nicht so recht glauben konnte, aber als diese "Gerüchte" immer lauter wurden, konnte ich sie einfach nicht mehr ignorieren.

Na ja, die Religionsfreiheit haben sie ja per Gesetzt; es ist nur erstaunlich, wie leicht man so ein Gesetz ausnutzen und zu seinen Gunsten auslegen kann, wodurch im Endeffekt eine religiöse Minderheit das Glaubensbild eines ganzen Landes umkrempeln kann.

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Nun, eine religiöse Minderheit ist der Islam schon lange nicht mehr. Wie ich schon sagte, wird das Christentum langsam aber sicher vom Islam eingeholt.

Religion ist seither der Ursprung einiger Kriege; die Kreuzzüge waren so ein religiös motivierter Krieg, George W. Bush hat unter anderem religiöse Gründe für seinen Irak-Krieg vorgetragen und ich will nicht wissen, wie viele Kriege im Altertum und Mittelalter durch religiöse Vorwände/Gründe ausgelöst worden sind. Fakt ist - für mich - dass die Menschheit ohne die Religion weniger kriegerische Auseinandersetzungen geführt hätte; gut, nenne ich das lieber eine These, denn der Mensch an sich ist ja einfallsreich genug, wenn es darum geht, Gründe für Kriege zu finden

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das erhält meine 100%tige Zustimmung. Der Islam bringt auch heute noch Gründe von Seitens der Religon, für Terroranschläge und so weiter... man erinnere sich mal kurz zurück zu dem Zeitpunkt, als Bush Afganistan wegen den Anschlägen auf das Pentagon und das World Trade Centre angriff, da riefen die Taliban und die Al Quaida zum Glaubenskrieg auf.

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Der Islam bringt auch heute noch Gründe von Seitens der Religon, für Terroranschläge und so weiter... man erinnere sich mal kurz zurück zu dem Zeitpunkt, als Bush Afganistan wegen den Anschlägen auf das Pentagon und das World Trade Centre angriff, da riefen die Taliban und die Al Quaida zum Glaubenskrieg auf.

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Die Religion die die meisten Menschen auf dem gewissen hat, wird aber wahrscheinlich immer noch das Christentum sein. Interessant sind bei deinem Beispiel doch auch noch die Hintergründe, wer hat denn den Taliban zur Macht verholfen, wer hat Saddams Aufstieg zu verantworten?
Bush und Amerika sind also eigentlich auch nicht viel besser und Bush ist eigentlich nur ein moderner Kreuzritter. Klar sind die christlichen Werten den Islamischen immer noch vorzuziehen, aber über alle Zweifel erhaben sind sie auch nicht und dein Beispiel ist gerade sehr einseitig. Bushs Feldzug ist auch ein Glaubenskrieg. Religionen stellen allg. ein Problem dar, da sie grösstenteils ihre Wertvorstellungen als die einzig wahren erachten, der Unterschied ist höchstens die konsensfähigkeit.