Christentum vs Atheistentum

[Ianus]

Mit dem Unterschied, dass ich an mich selber glaube, und nicht an irgendwelche Märchen und Hirngespinste.

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Du bist verwirrt. Das "Selbst" und das "Innenleben" sind Erfindungen und Theorien und nicht besser als Gott und Geister. Wenn du glaubst, dir selbst in den Kopf sehen zu können, erliegst du einer Illusion. Dein Selbst ist eine matschige Brühe, die wegen jedem Windhauch aufbrodelt oder gefriert. Sogar etwas so lächerliches wie weiße Flecken auf dem Bildschirm nehmen Einfluss auf dein festgefügtes Sein an welches du dich klammerst. Glaub an Steine, dann glaubst du an etwas konkretes.

[rgb]

Du bist verwirrt. Das "Selbst" und das "Innenleben" sind Erfindungen und Theorien und nicht besser als Gott und Geister. Wenn du glaubst, dir selbst in den Kopf sehen zu können, erliegst du einer Illusion. Dein Selbst ist eine matschige Brühe, die wegen jedem Windhauch aufbrodelt oder gefriert. Sogar etwas so lächerliches wie weiße Flecken auf dem Bildschirm nehmen Einfluss auf dein festgefügtes Sein an welches du dich klammerst. Glaub an Steine, dann glaubst du an etwas konkretes.

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Falls du auf die Frage der Existenz anspielst, geb ich dir recht.
Allerdings weis ich, wozu ich fähig bin, und ich kann aus eigener Kraft Sachen erwirken und in meine eigenen Bahnen lenken und bin für mein "Schicksal" größtenteils selbst verantwortlich.

[toho]

Falls du auf die Frage der Existenz anspielst, geb ich dir recht.
Allerdings weis ich, wozu ich fähig bin, und ich kann aus eigener Kraft Sachen erwirken und in meine eigenen Bahnen lenken und bin für mein "Schicksal" größtenteils selbst verantwortlich.

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mal ein psychologiebuch gelesen? oder etwas über neurologie?

[rgb]

Nein, finde Psychologie aber interessant. Was steht denn da bezüglich meines Posts so drinne?

[Ocelot]

also so wie bei dir...du glaubst, das deine richtung das einzig wahre ist (jesus und die bibel als "heilsbringend/seligmachend", alles andere ist deiner aussage nach aberglaube)

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Na ja, was heißt meine Richtung? Ich bin ja kein Einzelkämpfer. Die Bibel kann nicht selig machen, sondern nur Jesus. Deshalb ist für mich Aberglaube, wenn man sagt, Jesus wäre nicht Gottes Sohn.

[Ianus]

Na ja, was heißt meine Richtung? Ich bin ja kein Einzelkämpfer. Die Bibel kann nicht selig machen, sondern nur Jesus. Deshalb ist für mich Aberglaube, wenn man sagt, Jesus wäre nicht Gottes Sohn.

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...die Verdummung hat die Christen erfasst! Ruft Neal Postman! Sie kennen den Unterschied zwischen Aberglauben und Häresie nicht mehr! Der Heiligenglaube z.B. ist Aberglaube, aber deswegen noch lange keine Häresie.

Was steht denn da bezüglich meines Posts so drinne?

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Grundsätzlich einmal, dass ein Zusammenhang zwischen dem, was in den Monaten nach deiner Geburt mit dir gemacht wurde und deinem Verhalten heute besteht. Dein Verhalten wird von Faktoren gesteuert, deren Existenz du dir generell nicht richtig bewusst bist.

[Broken Chords Can Sing A Little]

Grundsätzlich einmal, dass ein Zusammenhang zwischen dem, was in den Monaten nach deiner Geburt mit dir gemacht wurde und deinem Verhalten heute besteht. Dein Verhalten wird von Faktoren gesteuert, deren Existenz du dir generell nicht richtig bewusst bist.

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Vielleicht hat er sich ja selbst erzogen. 8)

Und @ den Baptisten da: Ich fragte dich mehr, was an klassischem Aberglauben schlechter sein soll als an "normalem" Glauben - wie auch immer sich ersterer definiert, aber mit Glauben muss es ja schließlich was zu tun haben.

Und ich frage mich/dich auch, was es mit Aberglauben zu tun hat, ob Jesus nun der Sohn Gottes ist oder nicht. Demnach wären alle Glaubensrichtungen außer den christlichen (hey, ich bin müde) Sekten, oder wie?

[Ianus]

Vielleicht hat er sich ja selbst erzogen. 8)

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Wenn er grün ist, ist das durchaus möglich.

[Ocelot]

Und @ den Baptisten da: Ich fragte dich mehr, was an klassischem Aberglauben schlechter sein soll als an "normalem" Glauben - wie auch immer sich ersterer definiert, aber mit Glauben muss es ja schließlich was zu tun haben.

Und ich frage mich/dich auch, was es mit Aberglauben zu tun hat, ob Jesus nun der Sohn Gottes ist oder nicht. Demnach wären alle Glaubensrichtungen außer dem Katholizismus Sekten, oder wie?

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Was ist den klassischer Aberglaube? Bei Google kommen da nur Sachen wie Schwarze Katze, was mit Außerirdischen und Tierkreiszeichen.

Jesus ist ein zentrales Streitthema. Eine Religion die sagt er wäre nicht der Sohn Gottes und nur ein Prediger gewesen, vertritt für mich eine grundfalsche Einstellung. Was nun eine Sekte ist oder nicht ist schwer zu argumentieren. Baptisten sind ja auch eine Sekte im Grunde genommen.

[Jonn]

Jesus ist ein zentrales Streitthema. Eine Religion die sagt er wäre nicht der Sohn Gottes und nur ein Prediger gewesen, vertritt für mich eine grundfalsche Einstellung.

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Wieso denn? Ich will dir deinen Glauben nicht absprechen, aber du wirst weder Gottes Existenz beweisen noch die Strukturen seiner Familienverhältnisse zu uns Erdenbewohnern aufdecken können. Jesus ist entweder Gottes Sohn oder er ist es nicht und keiner hier verfügt über die Kompetenz ein Urteil darüber zu fällen. Wie gesagt, sei überzeugt, wovon du willst, aber warum verschließt du dich so sehr einer anderen Möglichkeit, die genauso gut möglich ist?

[Drakes]

Was ist den klassischer Aberglaube? Bei Google kommen da nur Sachen wie Schwarze Katze, was mit Außerirdischen und Tierkreiszeichen.

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Genau das ist es

Jesus ist ein zentrales Streitthema. Eine Religion die sagt er wäre nicht der Sohn Gottes und nur ein Prediger gewesen, vertritt für mich eine grundfalsche Einstellung.

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Und schon wieder glaubst du, nur das von dir kann richtig sein. Okay, ich bin auch nicht besser, denn ich kann nicht an einen Schöpfer glauben... wusstest du, dass es eine relativ grosse Differenz gibt zwischen viele Leute religös sind, welche nicht sehr gut ausgebildet sind und solche die sehr gut ausgebildet sind.
Btw. kann ich dich nicht mehr ernstnehmen, seit ich deinen Wohnort gelesen, denn ich glaube kaum, dass du nur eine Zahl/ mehrere Zahlen bist.

[Ocelot]

Wie gesagt, sei überzeugt, wovon du willst, aber warum verschließt du dich so sehr einer anderen Möglichkeit, die genauso gut möglich ist?

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Wenn Jesus nicht Gottes Sohn wäre, wäre mein Glaube Schwachsinn. Aber du hast Recht, man kann natürlich nix beweisen.

Und schon wieder glaubst du, nur das von dir kann richtig sein.

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Wenn du das aus meinem Satz herausliest... Das ist halt meine Meinung dazu. Ich akzeptiere andere Glaubensrichtungen, vertrete aber nicht deren Grundansichten.

Btw. kann ich dich nicht mehr ernstnehmen, seit ich deinen Wohnort gelesen, denn ich glaube kaum, dass du nur eine Zahl/ mehrere Zahlen bist.

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Ok, das kannst du jetzt wirklich nicht wissen. Das sollte eine Anspielung sein. Im Film "Matrix" ist die "Matrix" die unwirkliche Welt die den Menschen vorgekaukelt wird. Da ich an das ewige Leben auf Himmelerden glaube, sollte das zeigen das ich derzeit in der Matrix wohne, also in der Welt, die eigentlich nicht mein richtiges Zuhause ist. Ok, so toll ist der Vergleich auch nicht, aber Matrix ist schon ein Film der den biblischen Erlösungswerk (Neo so eine Art Jesus, Auserwählter) auf eine andere Art sehr nahe kommt.

[Stefan]

wusstest du, dass es eine relativ grosse Differenz gibt zwischen viele Leute religös sind, welche nicht sehr gut ausgebildet sind und solche die sehr gut ausgebildet sind.

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Ich konnte nicht erfassen, ob sich dein Post auf die angebliche Intelligenz-Differenz zwischen religiösen und nicht-religiösen Menschen bezieht, aber sollte er es dann zitiere ich den Satz der Ironie wegen.

Du musst seinen Kommentar zur 'grundfalschen Einstellungen' auch in Bezug zu seinem vorangegangen Post sehen:

Ich bin ja kein Einzelkämpfer. Die Bibel kann nicht selig machen, sondern nur Jesus. Deshalb ist für mich Aberglaube, wenn man sagt, Jesus wäre nicht Gottes Sohn.

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dann ergibt er erst wirklich einen Sinn, da er sich anscheinend auf die christlichen Kirchen bezieht und nicht auf religiöse Einstellungen insgesamt. _Glaube_ ich zumindestens.

Btw.
Es ist aber auch gut zu wissen, dass intelligente Menschen das Maß der Dinge sind und die im Lauf der Geschichte und auch heutzutage überhaupt nicht dazu neigten irgendwelchen x-beliebigen totalitären Ideologien anzuhängen. Zum Glück könnte es nicht auch intelligente _und_ religiöse Menschen in einem geben. Dann würde nämlich die ganze Logik der Argumentation in sich zusammenfallen. Etwas an der vermeintlichen Intelligenz ihrer Mitglieder oder Anhänger festzumachen halte ich für lächerlich.

[Ocelot]

dann ergibt er erst wirklich einen Sinn, da er sich anscheinend auf die christlichen Kirchen bezieht und nicht auf religiöse Einstellungen insgesamt. _Glaube_ ich zumindestens.

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Ja, du hast du vollkommen Recht!

Es freut mich, dass er mit seinem Glauben glücklich ist, auch wenn er sich wie ein Affe aufführt, der allen seine neue Banane präsentieren will.

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Schönes Gleichnis von Rübe.

Wie stehts eigentlich jetzt? Christentum vs Atheistentum 0-0 und wir sind mal wieder in der Verlängerung. Oder besser gesagt im Elfmeterschiessen wo niemand treffen will. Der erste Schuss geht wohl erst rein, wenn man gestorben ist und dann weiß wer jetzt Recht hatte.

[Rübe]

Wieso stehen? Gewinnt man etwas? Ist es eine direkte Konfrontation, nach der der Sieger einen Pokal mit der Aufschrift "HA! Ich hatte doch recht!" bekommt? Prinzipiell gilt: Die Religion, die einem am glücklichsten macht, ist die subjektiv richtige Religion. Ob Christ oder Atheist oder Buddhist oder Moslem ist am Ende scheissegal (zumal es kein objektiv richtiges Resultat gibt. Wer das Gegenteil behauptet ist in meinen Augen ein Radikaler oder ein Fundi). Heikel wird es immer erst, wenn man den anderen überzeugen will, dass man "richtiger" liegt als er. Obwohl, der Threadersteller hat ja unsinnigerweise mit "ÜBERZEUGT MICH" einleiten müssen ^^.

[Drakes]

Ich konnte nicht erfassen, ob sich dein Post auf die angebliche Intelligenz-Differenz zwischen religiösen und nicht-religiösen Menschen bezieht, aber sollte er es dann zitiere ich den Satz der Ironie wegen.

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Nein, hat er sich nicht, ich würd nur darauf wetten, dass man einer Religion/Sekte leichter verfällt bzw. orthodox ist, wenn man keine Ahnung hat, wie es auch noch sein könnte. (Andere Religionen, Darwin etc.)