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  1. #1

    Christentum vs Atheistentum

    Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist.

  2. #2
    Haben wir jetzt etwa eine Atheismus-Site im Netzwerk, dass du dir solch generalisierte Aussagen zutrauen kannst? Du tust gerade so als wäre der Missionsgedanke nur vielen Atheisten nahe, dabei kommst du selbst aus einer klassischen Missionsreligion, die sich auch selber als solche definiert. Von daher solltest du selbst überlegen, warum Atheisten nicht Atheisten sein sollten und stattdessen an den christlichen Gott katholischer Prägung glauben sollten.

    Zitat Zitat von Gala Beitrag anzeigen
    Steaks schmecken viel besser, wenn man Atheist ist.
    Das ist aber tatsächlich ein Grund.

  3. #3
    Zitat Zitat
    Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist.
    warum sollte jemand das wollen? und wie kommst du darauf, das es ein grund ist, atheist zu werden, weil die "kirchenmafia ja so böse ist"?

  4. #4
    Sex vor der Ehe ?

  5. #5
    Zitat Zitat von haebman Beitrag anzeigen
    Sex vor der Ehe ?
    Das ist _das_ Argument in einem Forum bestehend aus Nerds ohne Leben und Freunde.

  6. #6
    Zitat Zitat von Gala Beitrag anzeigen
    Steaks schmecken viel besser, wenn man Atheist ist.
    Das ist mir wayne, mag keine Steaks

    Zitat Zitat von Motorradcop68 Beitrag anzeigen
    Haben wir jetzt etwa eine Atheismus-Site im Netzwerk, dass du dir solch generalisierte Aussagen zutrauen kannst? Du tust gerade so als wäre der Missionsgedanke nur vielen Atheisten nahe, dabei kommst du selbst aus einer klassischen Missionsreligion, die sich auch selber als solche definiert. Von daher solltest du selbst überlegen, warum Atheisten nicht Atheisten sein sollten und stattdessen an den christlichen Gott katholischer Prägung glauben sollten.


    Das ist aber tatsächlich ein Grund.
    Das zähle ich jetzt mal als Grund, achja ich hab nicht behauptet das das ihr eine Atheistenseite ist, aber ein sehr großer Prozentsatz der Internetbevölkerung verabscheuen nunmal das Christentum, folglicherweise müssen die Atheisten sein.

    Zitat Zitat von es Beitrag anzeigen
    warum sollte jemand das wollen? und wie kommst du darauf, das es ein grund ist, atheist zu werden, weil die "kirchenmafia ja so böse ist"?
    Wieso schmeckt Tafelspitz gut?, eben weils mir schmeckt. Vielleicht möchtest du ja mich zum Atheismus bekehren.

    edit:
    Zitat Zitat von haebman Beitrag anzeigen
    Sex vor der Ehe ?
    Das haben sowieso alle Katholiken schon vor der Ehe, in der heutigen Zeit hält kein Mensch mehr an solchen Schwachsinn.

  7. #7
    Zitat Zitat von Mastermind Beitrag anzeigen
    Das ist mir wayne, mag keine Steaks
    Damit hast du mich tatsächlich zum Atheist bekehrt. 8(

  8. #8
    so ein schwachsinniger thread.


    Zitat Zitat
    Vielleicht möchtest du ja mich zum Atheismus bekehren.
    ich bin weder christ noch atheist (sind denke ich die wenigsten in diesem forum), warum sollte ich also?
    Zitat Zitat
    ein sehr großer Prozentsatz der Internetbevölkerung verabscheuen nunmal das Christentum, folglicherweise müssen die Atheisten sein.
    weil das die einzigen beiden möglichkeiten sind :rolleyes:

  9. #9
    Zitat Zitat von Motorradcop68 Beitrag anzeigen
    Damit hast du mich tatsächlich zum Atheist bekehrt. 8(
    Schön für dich, jetzt müsst ihr nur noch mich bekehren.

    edit:
    Zitat Zitat von es Beitrag anzeigen
    ich bin weder christ noch atheist (sind denke ich die wenigsten in diesem forum), warum sollte ich also?
    Lass mich raten du bis ein Pastafarien, so heißen doch die mit dem fliegenden Spaghettimonster oder?

  10. #10
    Toller Thread. Finde aber Katholiken die so an die Sache herangehen ganz sympatisch, so einiges was mit dem Christentum in Zusammenhang steht ist nicht so gut gelaufen aber das heisst ja nicht automatisch dass alle Christen böse sind. Sprich, @Mastermind (und alle anderen ^^ ), geh einfach jeden Sonntag in die Kirche und tu ab und an was gutes. Dann ist es auch vor falschen Göttern keine Sünde Katholik zu sein, und vor richtigen hoffe ich auch nicht. Gott hilft denen die anderen helfen

    Zitat Zitat von Mastermind
    Lass mich raten du bis ein Pastafarien, so heißen doch die mit dem fliegenden Spaghettimonster oder?
    Keine Ahnung. Aber bei Scientology ist "fliegendes Spaghettimonster" Gott nton: !

  11. #11
    Zitat Zitat von Mastermind Beitrag anzeigen
    Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist.
    Ich weiß nicht, wie blöd du wirklich bist, aber wieso sollte irgend jemand Interesse haben, dich zum Atheismus zu bekehren? Ein Glaube ist so gut wie der andere, sofern du dafür niemanden erwürgen musst.

    Wenn du unbedingt die Basis des Atheimus von einst kennenlernen willst, dann ist dies das Naturrecht ohne Gott. De Sade hat die kleinen Probleme damit sehr treffend im Dialog zwischen einem Priester und einem Sterbenden eingefangen:

    Zitat Zitat
    DYING MAN - Hold. I shall give you mine. By Nature created, created with very keen tastes, with very strong passions; placed on this earth for the sole purpose of yielding to them and satisfying them, and these effects of my creation being naught but necessities directly relating to Nature’s fundamental designs or, if you prefer, naught but essential derivatives proceeding from her intentions in my regard, all in accordance with her laws, I repent not having acknowledged her omnipotence as fully as I might have done, I am only sorry for the modest use I made of the faculties (criminal in your view, perfectly ordinary in mine) she gave me to serve her; I did sometimes resist her, I repent it. Misled by your absurd doctrines, with them for arms I mindlessly challenged the desires instilled in me by a much diviner inspiration, and thereof do I repent: I only plucked an occasional flower when I might have gathered an ample harvest of fruit - such are the just grounds for the regrets I have, do me the honor of considering me incapable of harboring any others.

    PRIEST - Lo! where your fallacies take you, to what pass are you brought by your sophistries! To created being you ascribe all the Creator’s power, and those unlucky penchants which have led you astray, ah! do you not see they are merely the products of corrupted nature, to which you attribute omnipotence?

    DYING MAN -Friend - it looks to me as though your dialectic were as false as your thinking. Pray straighten your arguing or else leave me to die in peace. What do you mean by Creator, and what do you mean by corrupted nature?

    PRIEST - The Creator is the master of the universe, ‘tis He who has wrought everything, everything created, and who maintains it all through the mere fact of His omnipotence.

    DYING MAN - An impressive figure indeed. Tell me now why this so very formidable fellow did nevertheless, as you would have it, create a corrupted nature?

    PRIEST - What glory would men ever have, had not God left them free will; and in the enjoyment thereof, what merit could come to them, were there not on earth the possibility of doing good and that of avoiding evil?

    DYING MAN - And so your god bungled his work deliberately, in order to tempt or test his creature - did he then not know, did he then not doubt what the result would be?

    PRIEST - He knew it undoubtedly but, once again, he wished to leave man the merit of choice.

    DYING MAN - And to what purpose, since from the outset he knew the course affairs would take and since, all-mighty as you tell me he is, he had but to make his creature choose as suited him?

    PRIEST - Who is there can penetrate God’s vast and infinite designs regarding man, and who can grasp all that makes up the universal scheme?

    DYING MAN - Anyone who simplifies matters, my friend, anyone, above all, who refrains from multiplying causes in order to confuse effects all the more. What need have you of a second difficulty when you are unable to resolve the first, and once it is possible that Nature may have all alone done what you attrubute to your god, why must you go looking for someone to be her overlord? The cause and explanation of what you do not understand may perhaps be the simplest thing in the world. Perfect your physics and you will understand Nature better, refine your reason, banish your prejudices and you’ll have no further need of your god.

    PRIEST - Wretched man! I took you for no worse than a Socinian - arms I had to combat you. But ‘tis clear you are an athiest, and seeing that your heart is shut to the authentic and innumerable proofs we receive every day of our lives of the Creator’s existence - I have no more to say to you. There is no restoring the blind to the light.

    DYING MAN - No. And for one very sound reason: it is perfectly impossible to believe in what one does not understand. Between understanding and faith immediate connections must subsist; understanding is the very lifeblood of faith; where understanding has ceased, faith is dead; and when they who are in such a case proclaim they have faith, they deceive. You yourself, preacher, I defy you to believe in the god you predicate to me - you must fail because you cannot demonstrate him to me, because it is not in you to define him to me, because consequently you do not understand him - because as of the moment you do not understand him, you can no longer furnish me any reasonable argument concerning him, and because, in sum, anything beyond the limits and grasp of the human mind is either illusion or futility; and because your god having to be one or the other of the two, in the first instance I should be mad to believe in him, in the second a fool. My friend, prove to me that matter is inert and I will grant you a creator, prove to me that Nature does not suffice to herself and I’ll let you imagine her ruled by a higher force; until then, expect nothing from me, I bow to evidence only, and evidence I perceive only through my senses: my belief goes no farther than they, beyond that point my faith collapses. I believe in the sun because I see it, I conceive it as the focal center of all the inflammable matter in Nature, its periodic movement pleases but does not amaze me. ‘Tis a machanical operation, perhaps as simple as the workings of electricity, but which we are unable to understand. Need I bother more about it? when you have roofed everthing over with your god, will I be any the better off? and shall I still not have to make an effort at least as great to understand the artisan as to define his handiwork? By edifying your chimera it is thus no service you have rendered me, you have made me uneasy in my mind but you have not enlightened it, and instead of gratitude I owe you resentment. You god is a machine you fabricated in your passions’ behalf, you manipulated it to their liking; but the day it interfered with mine, I kicked it out of my way, deem it fitting that I did so; and now, at this moment when I sink and my soul stands in need of calm and philosophy, belabor it not with your riddles and your cant, which alarm but will not convince it, which will irritate without improving it; good friends and on the best terms have we ever been, this soul and I, so Nature wished it to be; as it is, so she expressly modeled it, for my soul is the result of the dispositions she formed in me pursuant to her own ends and needs; and as she has an equal need of vices and virtues, whenever she was pleased to move me to evil, she did so, whenever she wanted a good deed from me, she roused in me the desire to perform one, and even so I did as I was bid. Look nowhere but to her workings for the unique cause of our fickle human behavior, and in her laws hope to find no other springs than her will and her requirements.
    l

  12. #12
    Wegen diesem Thread werd ich Buddhistin! Ätsch! .
    [CENTER]ᚌᚐᚈᚈᚐᚌᚂᚐᚅ

  13. #13

  14. #14
    Zitat Zitat von unfixable. Beitrag anzeigen
    Wegen diesem Thread werd ich Buddhistin! Ätsch! .
    Ich würde dir den Saloonkommunismus empfehlen. Hat die besten Drinks von allen Religionen.

  15. #15
    Zitat Zitat von Mastermind Beitrag anzeigen
    Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist.
    Wow, jetzt ist Glauben schon sowas wie die Entscheidung zwischen BurgerKing und McDonalds...

    Mein Beitrag: Wenn du deinen Glauben auf die Weise zur Schau stellst, bist du nur auf dem Papier Katholik und sogar noch schlimmer als die bösen Leute, die verhüten.
    Tz...

  16. #16
    Zitat Zitat von Mastermind Beitrag anzeigen
    Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist.
    Du bist im Internet. Halt dich hier so lange auf, bis dir jemand einen Link zu 4chan, SomethingAwful, Goatse (wie oldschool) oder brasilianischen Pornoseiten zeigt. Klick drauf, und du wirst keiner Religion mehr folgen können, die von einem allmächtigen und gutmütigen Gott ausgeht.

  17. #17
    Zitat Zitat von Mastermind Beitrag anzeigen
    Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist.
    Lol!

    "Du Mama, ich will jetzt Atheist werden, die böse, böse (sehr böse) Kirchenmafia hat mich schon wieder genötigt Ablassbriefe zu kaufen."

    Ja, so richtig Ernst nehm ich diesen Thread nicht, das stimmt...

    Zitat Zitat
    Wow, jetzt ist Glauben schon sowas wie die Entscheidung zwischen BurgerKing und McDonalds...
    Das ist schon besorgniserregend. Das Problem ist, wo fängt Glaube an und was ist schon Aberglaube? Für mich ist auf jeden Fall Aberlaube, wenn man in seinem Glauben keinen Schöpfer miteinbezieht. Ich bin evangelisch freikirchlich und das war vor einigen Jahrzehnten auch eine Sekte.

  18. #18
    Zitat Zitat von Ocelot Beitrag anzeigen
    Das ist schon besorgniserregend. Das Problem ist, wo fängt Glaube an und was ist schon Aberglaube? Für mich ist auf jeden Fall Aberlaube, wenn man in seinem Glauben keinen Schöpfer miteinbezieht.
    Es gibt viele Möglichkeiten, was ein "Schöpfer" sein könnte. Ich halte für die Schöpfung von Leben ein recht diffuses, gestaltloses Stoffgemisch aus Kohlenstoff, Sauerstoff, Wasserstoff, Stickstoff und Ammoniak für plausibel.
    Aber nicht für sehr anbetungsfähig.

    Zitat Zitat
    Ich bin evangelisch freikirchlich und das war vor einigen Jahrzehnten auch eine Sekte.
    Seid ihr immer noch !

  19. #19
    Sekte hört sich immer so komisch an. Abspaltung ist da schon das bessere Wort.

    Ein Anderer meinte einmal:

    Sekten sind religiöse Gruppierungen mit zwei entscheidenden Merkmalen:

    1) Die Gruppierung hält sich für allein seligmachend, d. h. alle anderen Glaubensrichtungen werden als falsch angesehen, ganz gemäß dem Leitspruch: "Nur wenn du zu dieser Richtung gehörst, hast du das Wahre."

    2) Neben der Bibel hat die Sekte Schriften oder Lehren, die mindestens genauso viel gelten wie die Bibel, wenn nicht sogar noch mehr.

    Baptisten glauben jedoch, dass alle, die Jesus Christus als ihren persönlichen Heiland und Herrn akzeptieren, in den Himmel kommen, unabhängig zu welcher Kirche sie gehören.

    Niemand wird gezwungen, Zeit, Geld, oder Handlungen gegen seinen Willen zu geben.
    Baptisten sind also keine Sekte.

  20. #20
    Zitat Zitat von Don Cuan Beitrag anzeigen
    Du bist im Internet. Halt dich hier so lange auf, bis dir jemand einen Link zu 4chan, SomethingAwful, Goatse (wie oldschool) oder brasilianischen Pornoseiten zeigt. Klick drauf, und du wirst keiner Religion mehr folgen können, die von einem allmächtigen und gutmütigen Gott ausgeht.
    No, gerade deswegen GLAUBE ich an einen Gott . Perversus, allmächtiger Gott der Triebe und der Wolllust, der Sodomie mit Mensch und Tier, jeglicher abartigen Perversion und: Mein Hausfetisch.

    Mah, so unsinnig...

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