Temperatur GPU

[Justy]

Ist bischen verwirrend was ich jetzt glauben soll... Ich hab wie schonmal gesagt n Shuttle SD39P2, n ziemlich teures ATX-Modell mit 975X Chipset (sollte selbst heute noch recht gut sein), und die Lüfter laufen unterste Stufe (d.h. es läge noch mehr drin). Ich wage sogar zu behaupten dass der kleine ATX-PC mit den 5 integrierten Lüftern net schlechter kühlt als gewöhnliche PCs (gewöhnlich heisst dass es keine Super-Gamer-PCs sind sondern einfach Standart). Hatt guter Luftzug und die Karte hatt genug Freiraum. Die Karte ist generall bekannt dafür dass sie sehr heiss werden kann, egal in welchem PC, das jedenfalls waren die Infos die ich von allen Seiten bekommen habe und den Infos kann ich Glauben schenken, weils echt jeder sagt dass sie ziemlich heiss wird (im Vergleich zu anderen). Dafür ist sie natürlich passiv und geräuschlos. (8600GT von Asus). Was ich eigentlich wissen will ist nur ob ich mit den Werten auf Dauer sicher fahre oder ob ich die Lüfter echt aufdrehen sollte (was natürlich mehr Geräusche verursacht.. = net so toll).

[NeM]

Eine 8800 GT ist ein Stück stärker als eine 8600 GT, die wird etwa 110°C heiß (die passiv gekühlte von Sparkle). Mehr kann ich dazu nicht sagen, zumindest nix, was ich mit irgendwelchen Fakten, Links etc. belegen könnte.

[Justy]

Eine 8800 GT ist ein Stück stärker als eine 8600 GT, die wird etwa 110°C heiß (die passiv gekühlte von Sparkle). Mehr kann ich dazu nicht sagen, zumindest nix, was ich mit irgendwelchen Fakten, Links etc. belegen könnte.

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Mal aus der Versenkung holen. Also... ich denke nicht dass ein 8600GT chip weniger aushält als n 8800GT chip, dafür ist die Bauwart wohl zu ähnlich, ich denke die haben sogar selbe nm.

CPU Lüfter aufdrehen ist natürlich sinnlos. Aber der Mainlüfter beeinflusst das ganze Gehäuse.

[NeM]

Ich finds eher merkwürdig, dass eine Budget-Karte so heiß wird wie eine High-End Karte. Normalerweise werden letztere viel heißer

[Justy]

Ist die 8600 GT passiv von Asus mit 512 MB. Würde es net ganz als Budget bezeichnen. Zumindest for nem halben Jahr wars in etwa Mittelklasse für etwa 150 Euro. Jetzt ists natürlich im Budge-Bereich, aber eben, passive 8600GTs welche ungedrosselt bei 540/700 werkeln können schon recht warm werden. Wie "heiss" es aber der Lebensdauer noch im normalen Rahmen zuträglich ist... dass weiss ich immer noch net genau.

[cilence]

CPU Lüfter aufdrehen ist natürlich sinnlos. Aber der Mainlüfter beeinflusst das ganze Gehäuse.

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Nicht immer. Kommt darauf an was du für einen CPU Kühler hast. Ein Arctic Cooling Freezer 64 (mal so als Beispiel halt) bläst aufsteigende Wärme nach hinten aus dem Gehäuse. Wenn man nun also die Kühlung effizient legt wird die GPU auch nicht so heiß (über 100° ist doch arg warm... schlecht für die Lebensdauer). Meine 7950 GT erreicht bei 3D Anwendungen etwa 75°. Die ist allerdings auch Aktiv gekühlt, mit passiv gekühlten Grafikkarten hab ich bisher immer schlechte Erfahrungen gemacht (ganz früher die GeForce2, dann die Radeon 9250 und später auch die Radeon 9600). Irgendwie sind die im Sommer alle abgeschmiert.

mfG

[Rina]

Also... ich denke nicht dass ein 8600GT chip weniger aushält als n 8800GT chip, dafür ist die Bauwart wohl zu ähnlich, ich denke die haben sogar selbe nm.

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Sagt doch auch keiner.

Ich finds eher merkwürdig, dass eine Budget-Karte so heiß wird wie eine High-End Karte. Normalerweise werden letztere viel heißer

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Nö. Beispiel, "Budget"-Karte verbrät 30 Watt mit Mini Kühlkörper*, bei 20° Umgebungstemperatur und ohne zusätzlichen Luftzug. Ergebnis: Die Kerntemperatur steigt ungehindert auf 50 - 110°. Beispiel 2 "High-End"-Karte verbrät 100 Watt, hat einen großen ableitenden Aluminium Kühlkörper, Heatpipes und einen eigenen Lüfter. Ergebnis: Die Kerntemperatur bleibt bei ~60° unter Last.

*und wenn der heiss ist dann kühlt er auch nicht mehr bedeutend, was in Justys Fall auch das Problem sein dürfte.

Wie "heiss" es aber der Lebensdauer noch im normalen Rahmen zuträglich ist... dass weiss ich immer noch net genau.

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Kann mich an 110° erinnern die mal von nVidia genannt wurden (sind natürlich "nur" Herstellerangaben). Empfindlicher sind aber die Transistoren oder was noch so auf der Karte ist - nur haben die meistens keinen eigenen Temperatursensor. Danach sinkt halt umgangssprachlich gesagt die Lebensdauer. Ob der Brake Even Punkt da bei 110°, 160° oder 200° erreicht wird kann man nicht 100%ig sagen, würde einem auch wenig bringen da es nur eine Schätzung ist die von mehreren Faktoren abhängig ist und weswegen man auch keine definitiven Angaben dazu findet - Whiz-zarDs Karte hat bei 140° gebrutzelt und läuft heute (nach seinen Aussagen) noch tadellos, mich z.B. dagegen würde die 1 vorne bei der °-Angabe "stören" ^^" - und bei den Herstellern wird es sicher auch Karten gegeben haben die diesen Temperaturen langfristig standgehalten haben.

Sprich, wenn dich die Temperatur stört, schau halt einfach ob einer der Lüfter etwas für den Kühlkörper der Grafikkarte tun kann.

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[NeM]

Wie willst du auch Temperatursensoren an den paar mio. Transistoren anbringen?

und ohne zusätzlichen Luftzug

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Er hat aber nen Luftzug....

[Whiz-zarD]

Wie willst du auch Temperatursensoren an den paar mio. Transistoren anbringen?

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Ein Tempertursensor ist im Grunde nur ein temperaturabhängiger Widerstand.
Dann benötigt man nur noch einen A/D Wandler, der die Spannung misst und diesen dann in ein digitales Signal umwandelt und fertig.
Nun kann man per Software das Digitale Signal als Bildschirmausgabe wandeln.
Sowas kann man schon heute mikroskopisch klein bauen.

[NeM]

Naja, wenn er schon schreibt, dass die Transistoren so empfindlich sind, die aber leider keine eigenen Temperatursensoren haben..... Sollte man den paar mio. Transistoren vielleicht doch allen einen Sensor gönnen?

[Rina]

Sollte man den paar mio. Transistoren vielleicht doch allen einen Sensor gönnen?

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Ja . Denke aber mit den Standardlüftern - und kühlkörpern kann das kein Problem werden bzw. die Temperatur nie über die Kerntemperatur (oder den zweiten Sensor - die "Umgebungstemperatur") steigen.

[Justy]

Naja, ich werde mir wahrscheinlich die neue XFX 8600GTS holen, welche gerade erst rausgekommen ist in dieser Version. Kostet gerade mal etwas mehr als 50 Euros und sie ist auf 675/2000 MHz getaktet (von Haus aus, was heisst dass keine Garantie flöten geht). Ich denke mit der Übertaktung kommt sie vermutlich nahe an die 8800 GTS heran und das für wie schon gesagt etwas mehr als 50 Lappen. Da lohnt sich ein Aufrüsten allemahl, und die wäre dann "aktiv". Die alte könnte ich dann prima als Ersatzkarte gebrauchen, falls sie irgendwann mal ausfallen würde. Sicherheit ist immer gut.

Aber irgendwelche teure High End-Karten wären bei meinem System unnütze. Dafür wäre die CPU zu schwach um sowas zu unterstützen. Sowas kommt dann in ein neues noch viel besseres System.

Btw. wenn ich da den Stromverbrauch der neusten Karte "XFX GF 9800GX2, 1024MB XT
2050/640MHz" anschaue dann läufts mir kalt den Rücken runter, fast 200 Watt für ne Karte! Das ist ziemlich Pech und Schwefel für die Umwelt wenn sich der Stromverbrauch immer weiter steigert und steigert. Empfohlen sind dafür bereits 850 Watt PC Netzteile. Früher kam man mit 300 Watt aus. Demnächst überschreiten wir die 1000 Watt Grenze für nen Gamer-PC und das vorallem wegen der Grafikkarte (im SLI säuft diese Karte 400 Watt).

Und einer der stärksten CPUs säuft greade mal die Hälfte diese Karte: CORE2Quad-Extreme QX9770 @3.2 GHz
Selbst bis aufs Maximum übertaktet (@4GHz x4) säuft sie weniger...

[NeM]

http://www.computerbase.de/artikel/h...formancerating

Dass die 8600 GTS, die grade mal halb so schnell ist wie die (alte) 8800 GTS ist, mit Übertakten auch nur annähernd an die Leistung kommt, ist ein Irrglaube. Die 3870 / 8800 GT kostet mittlerweile 110 / 120€, die 3850 gibts ab ca. 80€. Da wäre die 8600 rausgeschmissenes Geld.

btw. lass das SLI weg und du kriegst einen Spielerechner mit 2 Platten, 2 Laufwerken, Cardreader, ein paar Lüftern und USB Geräten mit einem guten 500-600W Netzteil versorgt.

[Rina]

Hmhm, vor allem bei mittleren/hohen Auflösungen und AA fehlt etwas Performance oder man muss eben sehr viel an den Einstellungen tweaken. Zumindest bei aktuellen PC Spielen. HD3850 bietet sich auch an wegen der geringen Leistungsaufnahme im Idle und der HD Videobeschleunigung (bin mir aber nicht sicher ob die 8600 das nicht auch hat, die h.264 / VC-1 Tabellen in dem Link verwirren mich grade etwas ^^" ) und entlastet somit auch die CPU.

Btw. wenn ich da den Stromverbrauch der neusten Karte "XFX GF 9800GX2, 1024MB XT
2050/640MHz" anschaue dann läufts mir kalt den Rücken runter, fast 200 Watt für ne Karte!

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Gut, aber GX2 sind ja im Prinzip schon 2 Karten. Denke das ist auch eher Luxus für Leute die auch einen Porsche noch tunen wollen bzw. dann eben zu einer normalen SLI gegriffen hätten. Und als führender Grafikkartenhersteller muss nVidia dann auch sowas produzieren, hat ja fast schon Tradition.

Nun ja, ein kalter Schauer tut zur Zeit ja auch ganz gut

[Justy]

Der Witz ist dass die 8800 GT/S teilweise das gleiche kosten wie die 9600 GT/S. Also wieso nicht gleich 9600 wenn man schon so hoch nach oben greifen will und auf den Preis guckt welcher fast gleich ist.

Ausserdem weiss ich nicht inwiefern es ne Verschwendung ist ne Karte die das Doppelte kosten in nem System mit C2D @2GHz reinzutun. Da die Karte ja sowieso von der CPU verschrottet.. oder anders gesagt "limitiert" wird. Nicht n bischen, die Limitierung sollte stark ausfallen, die sind voneinander so extrem abhängig.

Für die Testergebnisse haben sie das hier als CPU verwendet (bezahl das mal):
Intel Core 2 Extreme X6800 (übertaktet auf 3,46 GHz, Dual-Core)
Ok, vor über 1 Jahr oder so wars ne 1000 Euro CPU, heutzutage ist das natürlich anders aber wird immer noch saftig kosten.

Interessant zu erwähnen obwohl es überhaupt nix aussagt: Beim "Spielleistungindex" von Vista habe ich die mieseste Wertung bei meinen Apacer DDR2 RAMs welche @667 MHz sind und im Dual laufen (Wertung 4.8). Und so gesehen kann ich nix mehr verbessern da meine RAMs anscheinend ausbremsen, was aber quatsch ist, denn die RAMs sollten selbst bei 1066 FSB (Maximum was beim Board geht) nicht limitierend sein (ich hab 800 wegen der CPU), da sie ja auf etwa 1300 MHz laufen im Dual. Während die miese Karte 8600 GT die höchste Wertung erhalten hatte (bis 5.9). Aber wer kann MS noch trauen...

[NeM]

Warum sollte die CPU so stark limitieren?

Wieso "1300 im Dual"? Wovon sprichst du eigentlich?

[Rina]

Der Witz ist dass die 8800 GT/S teilweise das gleiche kosten wie die 9600 GT/S. Also wieso nicht gleich 9600 wenn man schon so hoch nach oben greifen will und auf den Preis guckt welcher fast gleich ist.

Ausserdem weiss ich nicht inwiefern es ne Verschwendung ist ne Karte die das Doppelte kosten in nem System mit C2D @2GHz reinzutun. Da die Karte ja sowieso von der CPU verschrottet.. oder anders gesagt "limitiert" wird. Nicht n bischen, die Limitierung sollte stark ausfallen, die sind voneinander so extrem abhängig.

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1. Gute Frage. Hab noch keine 9600er in Aktion gesehen, von daher... lt. den Testergebnisse sind die ungefähr pari. Was den Preis betrifft so ammortisiert sich dieser wieder relativ zu den Anwendungen die auf der Karte ausgeführt werden. Wer 50 aktuelle PC Spiele pro Monat zockt greift dann eben zu einer High End Karte, wer nur Desktop nutzt bleibt bei einer Onboard und die angesprochenen "Mainstream" Karten reichen halt zur Zeit von ~80 bis ~250€. (Wo ich dich jetzt reingeworfen hätte, in diesen "Mainstream" ...? )

2. Das kommt auch ganz auf die Software an. Die ganz fetten 2-Kern-Prozessoren oder auch 4-Kern-Prozessoren bringen aber eher einen zu nicht allzu großen Performanceschub, in Folge dessen limitiert ab mittleren Auflösung, AA und DX9/10 Shadern doch meist wieder die Grafikkarte; "mehr" als die CPU.

Zu dem "Spielleistungindex" kann ich auch wenig sagen ausser dass "langsamer" RAM nicht unbedingt an der Performance kratzt. Jedenfalls sehe ich da (in der Praxis) wenig Grund unbedingt zu DDR3/4/5 oder XDR RAM zu greifen, selbst wenn das RAM dann besser/schneller ist in so einem Test/Index.

[Rina]

Hatt guter Luftzug und die Karte hatt genug Freiraum.

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Das Gehäuse hat Luftzug und die Karte Freiraum. Warme Luft geht zwar nach oben aber das heisst nicht dass der Kühlkörper auch "ausreichend" gekühlt wird wodurch dann logischerweise die Kern(etc.)temperatur steigt. Sprich, wenn dich die Temperatur stört, schau halt einfach ob einer der Lüfter etwas für den Kühlkörper der Grafikkarte tun kann. Alle Lüfter aufdrehen würde ich von absehen wenn die anderen Temperaturen zur Zeit akzeptabel sind, die Wärme die die GraKa abgibt ändert sich dadurch ja nicht.