Da wir hier gerade das Thema Konsolen an HDTVs haben poste ich meine Frage einfach mal hier mit rein,ok?^^
Hab mir jetzt auch nen LCD geholt, Xbox 360 via HDMI sieht klasse aus, aber PS2 per RGB..naja man hatte ja mit ner Verschlechterung gerechnet
Wäre ein Component Kabel die bessere Lösung? Mein RGB Kabel ist wohl auch eher eins von der billigeren Sorte^^
Und laufen NTSC Spiele über Component in Farbe?
Wie wäre es z.b. mit diesem Kabel?
Taugt das was? Oder sollte man lieber mehr dafür ausgeben?
Component Kabel sieht auf jedenfall besser aus als die RGB-Lösung, allerdings funktioniert dies nicht, wenn deine PS2 über einen eingebauten RGB-Fix verfügt, was deine Sniper-PS2 glaub ich tut ^^
Wäre ein Component Kabel die bessere Lösung? Mein RGB Kabel ist wohl auch eher eins von der billigeren Sorte^^
Und laufen NTSC Spiele über Component in Farbe?
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Also ich konnte bei YUV und RGB keinen Unterschied feststellen. Normalerweise ist RGB besser (da YUV das Videosignal komprimiert), aber das hängt von der Elektronik im TV ab.
Und wenn du wirklich ein sichtbar besseres Bild als mit deinem billig RGB-Kabel haben willst, solltest du nicht ein billig YUV-Kabel nehmen. 40€ aufwärts sollte das schon kosten.
Aber erwarte nicht zuviel. Das einzige was besser wird sind die Bildstörungen die im Billg-Kabel drin sind. Die sind dann weg.
Der PX80 ist jetzt da und mein Eindruck: Der Wahnsinn! TV-Bild ist sehr gut bis mäßig, Xbox 360 sieht super aus und HD DVDs auch. Die Größe ist auch super, 42 Zoll sind für mich genau richtig.
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Dann ist auch ein volles Bücherregal
Nur eine Briefmarkensammlung.
Der PX80 ist jetzt da und mein Eindruck: Der Wahnsinn! TV-Bild ist sehr gut bis mäßig, Xbox 360 sieht super aus und HD DVDs auch. Die Größe ist auch super, 42 Zoll sind für mich genau richtig.
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Hm. Könntest du vielleicht noch ein paar Infos posten? So deine Meinung nach nun einer Woche, sonstiges Set-Up, Sitzabstand oder so? Wie ist deine Erfahrung mit hellen Stellen bzw. hast du ihm anfangs die 100 Stunden Eingewöhnungsphase gegönnt? Vor allem würde mich aber die Qualität normaler DVDs über die 360 gespielt interessieren, denn dazu konnte ich einfach noch garnichts lesen bisher.
Wäre auf alle Fälle sehr dankbar denn ich bin momentan auch am überlegen ob es der PX80 für mich wird. (Was man sich wahrscheinlich schon denken konnte ... )
Ich habe die 100 Stunden noch nicht ganz rum, aber man muss auch nicht auf allzu viel achten. Den Kontrast habe ich etwas niedriger gestellt, aber beim Spielen oder Filme gucken muss ich keine Unterbrechungen machen, da sich nichts einbrennt.
Den Sitzabstand variiere ich sehr oft: Bei DVDs, HD DVDs und Spielen sitze ich ca. 2 Meter entfernt, aber gerade Spiele und HD-Scheiben sehen auch näher noch gestochen scharf aus. Beim Fernsehprogramm gehe ich auf 2.5m bis 3m nach hinten und es sieht (digitaler Empfang) sehr gut aus. Es ist allerdings stark vom Sender abhängig, ARD und Pro7 sehen noch vom nahen super aus, während kleinere Sender wie Giga oder Eurosport auch von weitem noch nicht perfekt aussehen.
Normale DVDs spiele ich über die 360, am intensivsten wohl The Fountain und der Film sieht genial aus. Allerdings habe ich bisher noch keinen Player der hochskaliert, insofern fehlen mir die Vergleichsmöglichkeiten. Aber es sieht echt gut aus.
Phosphor-Lag habe ich auch nicht wahrnehmen können.
Ja - und die hellen Stellen, das scheint wohl ein allgemeines Problem zu sein. Für mich der einzige Kritikpunkt am wirklich großartigen Fernseher. Das Problem tritt gerade bei wolkenreichem, hellblauem Himmel auf, dieser sieht einfach nicht so gut aus. Auch bei 2 Metern Abstand sieht man noch, dass es nicht ganz scharf ist, bei 3 Metern ist das Problem so gut wie behoben. Meine Testfilme für das Problem waren Tideland HD und Atonement HD, also anstonsten perfekte Scheiben. Aber mit dem Problem kann ich leben, es ist zwar schade, aber für mich kein Umtauschgrund. Ich bereue den Kauf nicht, der Fernseher ist echt super. (Wenn jemand btw noch andere Erfahrungsberichte mit problematischen hellen Stellen hat, Link plz.)
Ich hoffe, ich konnte dir einen guten Eindruck vermitteln.
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Ja - und die hellen Stellen, das scheint wohl ein allgemeines Problem zu sein. Für mich der einzige Kritikpunkt am wirklich großartigen Fernseher. Das Problem tritt gerade bei wolkenreichem, hellblauem Himmel auf, dieser sieht einfach nicht so gut aus.
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Zuerst dachte ich das sollte einfach ein Scherz sein, wegen clouding und so. Nun denke ich es nicht mehr. Aber ganz sicher bin ich mir trotzdem nicht.
Auf alle Fälle vielen Dank für den Erfahrungsbericht. Und natürlich schön zu hören das du so zufrieden bist mit deinem Kauf.
Zufällig war ich gerade gestern auch mal in der Stadt und hatte beim Saturn kurz Zeit mir den Fernseher etwas anzuschauen und war zu allererst mal überweltigt von der Größe die 42" dann doch bieten. Nicht das ich noch nie einen gesehen hätte aber in meinem Kopf war der Unterschied zwischen zum Beispiel 37 und 42 dann doch nichtmehr so, zumindest gefühlt, gewaltig. Der Kauf steht in meinem Kopf nun eigentlich auch fast fest, besonders nachdem ich nun weiß das ich wohl auch von Anfang an DVDs darauf genießen kann.
Zuerst dachte ich das sollte einfach ein Scherz sein, wegen clouding und so. Nun denke ich es nicht mehr. Aber ganz sicher bin ich mir trotzdem nicht.
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Er meint wohl das Großflächenflimmern des PX80. Bei großen hellen Flächen flimmert er.
Clouding tritt ja nur bei LCDs auf...ist auf eine ungleichmäßige Hintergrundbeleuchtung zurückzuführen. Da Plasmas keine Hintergrundbeleuchtung aufweisen, fällt das Problem hier zum Glück weg. :]
Hab nur gelesen, dass das Phosphor Lag relativ schlimm sein soll..bei allen Panasonic Plasmas. Vor allem in Games, wenn man die Kamera schnell frei drehen kann. Besonders gut aber bei Shootern wie CoD4 oder GoW zu sehen..dazu auch mal ein Beispiel: http://youtube.com/watch?v=lVw_VvFcV1U
Btw..wenn du die 42 Zoll im Laden schon gewaltig fandest, dann wird er dich zu Hause beim ersten Mal wohl erschlagen. Die Geräte sehen dort ja eigentlich eher kleiner aus, weil die Ausstellungsfläche so groß ist.
erstmal danke zum Kaufbericht, hilft einem unentschlossenen HDTV (fast)käufer schonmal.
Ich wollte generell mal ein paar Fragen zum thema loswerden. ersten 1080 i und 1080p. i steht für interlaced und heisst halbbild und p progressive also werden die sounso vielen Bilder pro skunde im ganzen bild auf die mattscheibe gebracht und dementsprechend ist p das beste am bild, genauso wie 1080 das beste ist wegen der hohen auflösung und das nennt man dann nun Full Hd richtig?
dann als nächstes, ein Freund von mir hat einen LCD und er schwört auf LCD, ein anderer Freund schwört auf Plasma. Leider haben beide gute gründe für ihre vorlieben, ich kann nur fragen was ist denn jetzt besser oder wo iegen die vor und nachteile?
ich würde eher zu nem 42 zoll Plasma tendieren, weil keine hintergrundbeleuchtung (dementsrechend sattere Farben wie ich es gelesen habe), gutes schwarz und günstiger in der Anschaffung.
Was mir grübeln bereitet ist das einbrennen, wobei ich durchden thread hiern bissl erleichtert bin. aber dann dieses video mit dem grünstich bei shootern...also wenn das soo schlimm ist... ich weiß nicht,da hab ich eigentlich keinen Bock drauf knapp 1000 euro zu latzen und dann mir n grünstich zu geben wenn ich mich "schnell" bewege.
was meint ihr dazu?
dann hat mich noch etwas stutzig gemacht, mein Kumpel mit dem Plasma hat einen HD Ready Fernseher, seine Eltern einen neueren Full HD, ob Plasma oder nicht k.a.
Jedenfalls sagt mein Kumpel das Full HD auf seinem Plasma besser aussieht als bei seinen eltern und das man Fernseher immer Probegucken sollte.
Was tun? wenn man sich nichtmal auf dieses HD Ready und Full HD verlassen kann, hab ich keinerlei Ahnung wie ich mir anhaltspunkte sammeln soll welcher von den 3 Millionen Fernseher denn jetzt gut ist und für mich der richtige, denn Probeschauen ja na klar. so n paar blümchen im laden oder n paar szenen einer dvd.
Kann mir da jemand mit Rat (und Tat) zur seite stehen?
genauso wie 1080 das beste ist wegen der hohen auflösung und das nennt man dann nun Full Hd richtig?
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Jo.
Es sei allerdings gesagt, dass man Full HD von HD Ready nur auf sehr kurzer Distanz (je nach Bildschirmdiagonale so bis 2m) unterscheiden kann. Deshalb würde ich dir bei größerem Sitzabstand HDReady empfehlen...außer du sagst, dass du nur die neueste Technik im TV haben willst (die dir in dem Fall aber nix bringt). Außerdem ist der Unterschied zwischen Full HD und HD Ready eher klein.
Zitat
was ist denn jetzt besser oder wo iegen die vor und nachteile?
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Das kommt einfach auf jeden selbst drauf an. Manche finden das LCD Bild besser, manche das des Plasma. Allgemein würde ich aber sagen, dass Plasmas am besten für analoges TV, DVD, BluRay, etc geeignet sind und LCDs zum Zocken.
Aber diese Aussage kommt nur dadurch zustande, dass Plasmas teilweise dieses grüne Phosphor Lag haben. Ansonsten ist die Bildqualität bei Spielen die selbe (bzw. haben Plasmas im Dunkeln ihren Vorteil, da sie satteres schwarz bieten).
Ich habe mir jetzt nach drei LCDs, die immer wieder mit Problemen verbunden waren, einen Plasma gekauft (den PX80) und bin nun endlich zufrieden. Ich habe das mit dem Phosphor Lag übrigens auch bei Gears of War ausprobiert un das fällt eigentlich kaum auf. Wenn man darauf achtet schon ein bisschen (was mich aber ehrlich gesagt nicht stört), aber wenn du dich auf das Spiel konzentrierst bekommst du 0 davon mit.
Es tritt außerdem nur auf, wenn du gezielt die Kamera schnell drehst...und das tut man eigentlich in den wenigsten Spielen.
In dem Video sieht das eigentlich völlig überzogen und schlimm aus (ist aber auch ein älterer Panasonic).
Zitat
ich würde eher zu nem 42 zoll Plasma tendieren, weil keine hintergrundbeleuchtung (dementsrechend sattere Farben wie ich es gelesen habe), gutes schwarz und günstiger in der Anschaffung.
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Sattere Farben haben eigentlich eher LCDs, aber das geht dann leider schon ins Künstliche...sieht also teilweise nicht mehr normal aus, wenn rot zu stark leuchtet.
Bei Plasmas hingen wirken die Farben sehr natürlich und gut.
Zitat
Was mir grübeln bereitet ist das einbrennen, wobei ich durchden thread hiern bissl erleichtert bin.
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Ach, deswegen musst du dir echt keine Sorgen machen. Bin auch grad noch in der "Einfahrphase", um das Phosphor zu beanspruchen. Hab gestern zwei Stunden GTA 4 gezockt und das Radar war zwar nach dem Ausschalten der 360 noch zu sehen, nach dem Umschalten war es jedoch in 10 Sekunden weg; das ist völlig normal und nicht störend.
Zitat
Was tun? wenn man sich nichtmal auf dieses HD Ready und Full HD verlassen kann, hab ich keinerlei Ahnung wie ich mir anhaltspunkte sammeln soll welcher von den 3 Millionen Fernseher denn jetzt gut ist und für mich der richtige, denn Probeschauen ja na klar. so n paar blümchen im laden oder n paar szenen einer dvd.
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Naja...das Problem ist halt, dass so ein Plasma oder LCD im Laden ganz anders rüberkommt, als es später zu Hause der Fall sein wird. In den Geschäften sind überall Beleuchtungen angebracht, die LCDs einen Vorteil bieten, da sie dann besser aussehen als sie eigentlich sind.
Plasmas werden dadurch benachteiligt, da sie ihre Stärken bei eher schlechteren Lichtverhältnissen ausspielen.
Bist du grad in Japan? Ansonsten, wenn du in D bist, kannst du im Internet ja einen guten Fernseher, von dem viele überzeugt sind, bestellen und falls er dir dann doch nicht gefallen sollte, kannst du immernoch widerrufen.
Das musste ich jetzt leider dreimal tun...^^
@ Gamma: Na, dann willkommen im PX80-Club! Wie ist das Großflächenflimmern bei dir? Ich habe inzwischen die seltsame Erfahrung gemacht, dass es beim digitalen Fernsehen nicht auftaucht, dafür aber bei (HD)DVDs. Hast du vielleicht noch Tipps, wie ich das minimieren kann? Hast du eigentlich auch die Farben im Servicemenu verändert? Da hab ich mich noch nicht reingetraut.
@ Locke: Einbrennen sollte wirklich kein Grund gegen den Plasma sein, mit einem klein bisschen Vorsicht sollte da nichts passieren - und auch ohne Vorsicht sollte nichts passieren, da das Einbrennen durch Bildrauschen reversibel ist.
Und ein Full HD-Fernseher sieht bei Full HD-Medien besser aus als ein HD-Ready, wie das bei DVDs oder dem TV-Programm ist, ist wieder eine andere Frage. Wenn du also nicht größer als 42 Zoll gehst und einen Abstand von 2m hast, ist es fraglich ob sich der Aufpreis für Full HD lohnt.
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Dann ist auch ein volles Bücherregal
Nur eine Briefmarkensammlung.
@ Gamma: Na, dann willkommen im PX80-Club! Wie ist das Großflächenflimmern bei dir? Ich habe inzwischen die seltsame Erfahrung gemacht, dass es beim digitalen Fernsehen nicht auftaucht, dafür aber bei (HD)DVDs. Hast du vielleicht noch Tipps, wie ich das minimieren kann? Hast du eigentlich auch die Farben im Servicemenu verändert? Da hab ich mich noch nicht reingetraut.
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Hehe, jo danke. Wenn ich bedenke, dass ich nur 840 Euro gezahlt habe, also mehr als 500 Euro weniger als beim Sharp bzw. Sony, dann bin ich schon sehr glücklich. :]
Und die 4 Zoll weniger fallen mir ehrlich gesagt gar nicht auf.*lach*
Ehm...komischerweise habe ich noch kein Großflächenflimmern feststellen können. Gestern lief eine Dokumentation und dort war sehr häufig der Himmel zu sehen; ich konnte allerdings keinerlei Flimmern feststellen, sah alles normal aus.
Im Servicemenü war ich noch nie. Habe eigentlich auch keinen Grund dazu, da ich sehr zufrieden bin.
Also ich konnte bei YUV und RGB keinen Unterschied feststellen. Normalerweise ist RGB besser (da YUV das Videosignal komprimiert), aber das hängt von der Elektronik im TV ab.
Und wenn du wirklich ein sichtbar besseres Bild als mit deinem billig RGB-Kabel haben willst, solltest du nicht ein billig YUV-Kabel nehmen. 40€ aufwärts sollte das schon kosten.
Aber erwarte nicht zuviel. Das einzige was besser wird sind die Bildstörungen die im Billg-Kabel drin sind. Die sind dann weg.
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Seit wann ist RGB besser als YUV? Habe ich da was verpasst? Soweit ich weiß ist YUV von der analogen Übertragung das beste und das einzige was Progressive (480p, 576p) sowie die HD-Auflösungen 720p und 1080i wiedergeben kann (RGB kann es auch wenn das YUV Signal darin codiert ist YUV über RGB (macht mein älterer Röhrenfernseher so)). Daher wundert mich die Aussage. Auch das komprimiert klingt für mich eher als ein Märchen. Wie soll ein Signal im Kabel "komprimiert" werden?
Hast du vielleicht das Standard AV-Kabel (Komponenten Kabel 3 Chinch Stecker) mit dem YUV-Kabel (Componenten Kabel 5 Chinch Stecker) verwechselt?
Daher würde ich bitten das ein wenig besser auszuformulieren.
Vorteil von RGB gegenüber YUV ist das die Farben besser getrennt werden, dafür hat YUV den Vorteil das Steuersignal von den anderen Signalen getrennt wird, was bei HD Signalen zu einem sehr guten Bild wird. Wenn man Standard-Auflösung ausgibt so sieht das Bild per YUV einen Tick besser aus als RGB aber klar das keine Welten dazwischenliegen. Immerhin wurde YUV entwickelt um Progressive Bilder an einem System wiederzugeben. Des Weiteren ist das Deinterlacing und das Upscaling über YUV immer besser als über RGB da 99% der Fernseher/Receiver/Decoder das Signal wesentlich besser verarbeiten können weil diese dafür ausgelegt sind das YUV-Signal zu bekommen, RGB wird intern immer wie ein normales "Analog" Signal verarbeitet.
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Ich trage gerne schwarz, genauso ist auch die Farbe meiner Seele bzw. PUFF,PUFF!!
Seit wann ist RGB besser als YUV? Habe ich da was verpasst? Soweit ich weiß ist YUV von der analogen Übertragung das beste und das einzige was Progressive (480p, 576p) sowie die HD-Auflösungen 720p und 1080i wiedergeben kann.
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Du weist sicherlich noch das früher alle PC Monitore analog angesprochen wurden und die Bildinformationen über RGB geschickt wurden. Und wenn YUV das beste für HD-Auflösungen ist warum dann hier nicht?
Zitat
RGB kann es auch wenn das YUV Signal darin codiert ist YUV über RGB (macht mein älterer Röhrenfernseher so)
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YUV wird aus RGB generiert! Wenn YUV HD kann, muss es RGB schon längst.
Außerdem Brauchen die Fernseher zur Bilddarstellung irgendeine Form von RGB.
Wenn nun das Signal über YUV übertragen werden soll muss es also mindestens zweimal umgewandelt werden. Bei RGB nicht.
Zitat
Auch das komprimiert klingt für mich eher als ein Märchen. Wie soll ein Signal im Kabel "komprimiert" werden?
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Gut komprimiert ist bissl falsch formuliert. Je nachdem auf welche Quelle man sich beruft steht hier was anderes. Eine sagen grün fehlt komplett, andere sagen das dies in einer schwachen Form im Signal drinn ist. Auf jedenfall wird das Signal in andere Kanäle aufgeteilt. Und für den Fernseher muss dieses Signal wieder in RGB zurückgerechnet werden. Und da dies ein analoges Signal ist gibt dies 100%ig ein schlechteres Bild als reines RGB.
Zitat
Vorteil von RGB gegenüber YUV ist das die Farben besser getrennt werden, dafür hat YUV den Vorteil das Steuersignal von den anderen Signalen getrennt wird, was bei HD Signalen zu einem sehr guten Bild wird.
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Bei YUV sind drei Kabel die das Bild übertragen (die anderen zwei der 5 sind Sound).
Bei RGB braucht man je einen Kanal für RGB, zusätzlich aber noch das "Steuersignal", was häufig Composite Signal ist, wo die Freqzuenzen einfach rausgefiltert werden oder eben das reine Sync-Signal. Beim PC ist dies zusätzlich nochmal in H- und V-Sync augespalten.
Wie du siehst ist hier auch RGB besser.
Zitat
Immerhin wurde YUV entwickelt um Progressive Bilder an einem System wiederzugeben.
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Nein. YUV wurde urspünglich entwickelt um abwärtskompatibel zu Schwarz-Weiß TV's zu sein und trotzdem ein Farbbild zu lierfern. Progressive kam viel später hinzu.
Zitat
Wenn man Standard-Auflösung ausgibt so sieht das Bild per YUV einen Tick besser aus als RGB aber klar das keine Welten dazwischenliegen. ... Des Weiteren ist das Deinterlacing und das Upscaling über YUV immer besser als über RGB da 99% der Fernseher/Receiver/Decoder das Signal wesentlich besser verarbeiten können weil diese dafür ausgelegt sind das YUV-Signal zu bekommen...
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Ja das stimmt leider. Kommt aber auch auf den TV an. Gute Fernseher sollten beides gleich gut können, wenn nicht sogar RGB besser (wie z.B. mein Toshiba). Es ist einfach geschichtlich bedingt. Hätten die Amerikaner (oder wer sonst dafür verantwortlich ist) früher auch RGB-Eingänge bei ihren TV's gehabt, statts YUV sähe alles anders aus.
Und zum Schluss: es sagt ja auch keiner das bei jpeg, gif etc. die Bilder besser sind als bei bmp, weil ja jeder weiß das bmp unkomprimiertes RGB ist und es nichts besseres gibt (bis auf das hohe Datenvolumen).
Sollte ich mich aber irgendwo gerirrt haben kannst du mich gerne eines besseren belehren.
Hmm wieder was gelernt. Wie gesagt mir ist bewußt das RGB das beste Analog Interlaced Bild bietet und das YUV per RGB Anschluss möglich ist (allerdings weiß ich nicht ob dies über die gleichen Pins läuft).
Daher und einigen Berichten (hauptsächlich aus der Videowelt weniger Computer) hat sich für mich rauskristallisiert das RGB wie gesagt für interlaced das beste Format ist aber sobald man in Progressive geht man um YUV nicht herrumkommt, da RGB das als Standard nicht unterstüzt. Anhand dessen was du geschrieben und verlinkt hast macht es auch sinn. Da RGB für TV entwickelt wurde und YUV (auch BNC) für den PC entwickelt wurde. TV war ja bisher immer interlaced wobei PC's (zumindest die neuen Formate) ja immer Progressive sind. Daher auch meine Annahme das YUV generell besser ist als RGB. Was ich bei meinen Fernsehern auch immer deutlich gesehen habe, ob das nun an dem sauberen Progressiv-Bild liegt sei mal dahingestellt.
Was deinen Toshiba angeht so verbaut Toshiba übrigens die besten Analog/Digital - DeInterlacer auf den Fernsehmarkt. Daher wundert es mich nicht das RGB bei dir besser / gleich gut aussieht wie YUV. YUV ist halt vom Aufbau näher an der Digitaltechnik dran daher haben die meisten anderen Firmen damit bessere Erfolge beim Wandeln als mit RGB.
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Ich trage gerne schwarz, genauso ist auch die Farbe meiner Seele bzw. PUFF,PUFF!!
das YUV per RGB Anschluss möglich ist (allerdings weiß ich nicht ob dies über die gleichen Pins läuft).
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Zumindest bei der PS2 läufts über die gleichen Pins. Deswegen auch der "Grünstich", da das Signal in YUV kommt.
Zitat
da RGB das als Standard nicht unterstüzt.
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RGB+Progressive gibts als Standard. Nur nennt sich das nicht "RGB" sondern "VGA-...". --> PC!
Zitat
und YUV (auch BNC) für den PC entwickelt wurde.
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BNC ist nicht YUV (auch wenn beide fünf Kabel haben). Und YUV wurde nicht für den PC sondern wie schon gesagt für den TV entwickelt. Der PC nutzt schon seit Urzeiten RGB/VGA und noch nie YUV als Videoübertragung.
Zitat
Was deinen Toshiba angeht so verbaut Toshiba übrigens die besten Analog/Digital - DeInterlacer auf den Fernsehmarkt.
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Ja das weiß ich. Deswegen habe ich mir auch den Toshi geholt. Genauer sind das "Faroudja"-Deinterlacer. Da gibts nichts besseres.
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