FF7 ESO Challenge?

[Meteor]

Cloud und Cid mit Zorn zu belegen, würde vielleicht auch den Ablauf durcheinanderbringen, man müsste wahrscheinlich öfter die Phasen wechseln, aber das wäre wohl nur eine Frage des Ausprobierens, bis man auch da ne perfekte Strategie hat.


Wie hoch waren denn deine Körper und Geist Werte, und wie lange hast du gebraucht um sie zu trainieren? Wenn man es damit noch etwas mehr übertreiben würde, wären der Smaragdschuss, die blauen Augen und der Stampfer (die einzigen Moves, die einen noch killen können) kein allzugrosses Problem mehr. Zwar würde das den Schwierigkeitsgrad der Challenge etwas ruinieren, aber es wäre ne oberkuhle Methode, um Smaragd Weapon schon auf CD 2 zu erledigen, ohne sich mit Chocobozucht und all dem anderen Zeug abzugeben. Alles was man brauchen würde, wären die Morph Substanz und Yuffies ultimative Waffe. Man könnte also sofort, nachdem man das U-Boot bekommt, mit dem Statmaxing beginnen, dazu könnte man auch das Limit von Cid und Cloud auf Level 1 umstellen, damit man bevor man mit Yuffie morpht, immer erst mal 9999 HP abziehen kann.

[S.T.A.R.S.]

Die Verteidigungswerte waren alle auf 255. Gerade bei der Z-Verteidigung ist das ziemlich nervig, denn da die Z-Verteidigung der Rüstungen ja keine Wirkung hat, muss der Moralwert (Geistwert) von allen auf das 255 gepusht werden (oder zumindest in ähnlicher Höhe).

Man kann die Verteidigungswerte natürlich noch weiter im Kampf erhöhen, indem man die Modifikatoren mittels Heldentränke oder Drachenkraft maximiert - nur trifft das auf diese Challenge natürlich nicht zu, da weder Items noch Substanzen erlaubt sind. Ich bin also bereits mit optimalen Bedingungen in den Kampf gestartet.
Aber wenn man übrigens maximale Verteidigungswerte hat + maximale Verteidigungsmodifikatoren (vier Heldentränke oder zweimal Drachenkraft), dann hat man eine solch extrem hohe Abwehr, dass sie eigentlich schon wieder zu hoch für das Spiel selbst ist. Denn bis auf Angriffe, die die Verteidigung ignorieren (von denen die Weapons ja auch so einige beherrschen), gibt es nichts mehr, was mehr als ~200 Schaden anrichten kann. Selbst Rubins Schattenflamme richtet nur noch 50 - 100 Schaden an.
Und genau diese Ultraabwehr braucht man im ESO-Kampf gegen Rubin, falls man den Hauch einer Chance haben will...

Doch leider ist diese Statusmaximierung gerade wegen des Moralwertes für den Normalspieler nicht wirklich umsetzbar bzw. da geht die Chocobozucht + alle anderen Side-Quests deutlich schneller.
Ich habe mit erhöhter Geschwindigkeit gespielt (Emulator) und dennoch ziemlich viele Stunden gebraucht, um den Moralwert von drei Charakteren zu maximieren. Das liegt daran, dass die Schlange in der Gelnika leider sehr selten vorkommt, eine bessere Gelegenheit gibt es jedoch nicht.
Mit normaler Spielgeschwindigkeit benötigt man schätzungsweise durchschnittlich 5 Minuten, um an eine einzige Geistkapsel zu kommen - unter 20 Stunden geht da also auf jeden Fall nichts. Deswegen kann ich nur empfehlen, falls das jemand machen will, entweder mit einem Emulator spielen oder sich irgendeinen speziellen Controller zuzulegen. Als Alternative kann man vielleicht auch das IE und das NA Handycap weglassen, um so nochmal gezielt den Moralwert ohne Training etwas zu erhöhen.

[Meteor]

Oha, dann sind die Verteidigungswerte in FF7 also nicht so stark wie in FF8, da macht Ultima statt 5000 HP Schaden nur noch etwa 150, wenn man Geist auf 255 maxt. Naja, es wäre trotzdem kuhl gleich auf CD 2 mit dem Statmaxing zu beginnen, und den Rest der Story einfach links liegen zu lassen, vielleicht probier ich das mal aus, wenn ich FF7 nochmal spiele.

[ChaosN]

Wow, wenn ich nur ansatzweise so viel über FFVII wüsste wie du, S.T.A.R.S., dann würde ich es vielleicht sogar wieder spielen. Meinen letzten normalen Spielstand (ohne Einschränkungen) habe ich damit ruhen gelassen, den Choco-Kick auf 2222 Schaden zu erhöhen. ^^
Wenn du mir aber jetzt sagen würdest, dass ich auf gamefaqs alle Infos finde, um mich weiterzubilden (+ vielleicht ein paar Infos von dir), würde ich wieder zocken =)

[The Wargod]

Wow, wenn ich nur ansatzweise so viel über FFVII wüsste wie du, S.T.A.R.S., dann würde ich es vielleicht sogar wieder spielen. Meinen letzten normalen Spielstand (ohne Einschränkungen) habe ich damit ruhen gelassen, den Choco-Kick auf 2222 Schaden zu erhöhen. ^^
Wenn du mir aber jetzt sagen würdest, dass ich auf gamefaqs alle Infos finde, um mich weiterzubilden (+ vielleicht ein paar Infos von dir), würde ich wieder zocken =)

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So hat das H&S für beinahe jedes FF seine Koriphäen - und S.T.A.R.S. reiht sich definitiv in die FF VII-Fraktion ein, wobei er dort den Platz eines Fraktionsvorsitzenden einnehmen würde.

So wie du die Leute mit FF X Spielinterna begeistern kannst. ^^

Oh Gott, politische Veranschaulichungen - ich glaub ich brauch dringend Schlaf. :D

[S.T.A.R.S.]

Nirgendwo steht alles und noch dazu 100% korrekt. Generell ist der eigene Kopf immer noch das beste Lösungsbuch; soll heißen, auch wenn man sich einen erstklassigen Guide von einer erstklassigen Seite zulegt, dann findet man meistens trotzdem noch irgendeinen Fehler, wenn man selbst die Dinge untersucht.

Wie auch immer...

...auf GameFaqs: Die General FAQs von Absolute Steve und Apathetic Aardvark, wobei im ersten insgesamt mehr Infos stehen.
Für tiefere technische Einblicke: Alle In-Depth FAQs von TFergusson.

[ChaosN]

Ich habe gemerkt, dass mein erstes FFVII noch unvollständiger wurde. CD 1 fehlt nun, habe ich vor langer Zeit verliehen. Ich habe nur noch eine verschweißte englische PAL-Version... ^^ So kann ich mich mehr an FFX hängen.

[Desertmoon]

So nach längerer Zeit krame ich diesen Thread auch mal wieder hervor!

Und zwar kennnt ihr vielleicht das Video wo Emerald mit einer Tifa auf Lv 7 besiegt wird, steht glaube ich auch bei den Challenges oben. Allerdings wird das mit Ritter der Runde gemacht. Bei Youtube gibt es jetzt aber ein Video bei dem sogar auf Ritter der
Runde verzichtet wird. http://www.youtube.com/watch?v=4fcwlkYm0Lc
Aber das Problem dabei ist, es wurden Statuskapseln verwendet!! Und damit kommen wir
auch schon zum eigentlichen Punkt:
Ist es möglich diesen unglaublichen Kampf sogar ohne Statuskapslen zu
machen? Jemand eine Idee? Weil ich persönlich finde einfach dass bei einer low level challenge die Statuswerte schon im Originalzustand bleiben müssen! Ist doch sonst irgendwie schizophren...

Die Leute von dem Video scheinen sich ja alle darüber einig zu sein dass es ohne Kapseln nicht geht. Aber ich wollte mal fragen was ihr dazu meint, insbesondere natürlich S.T.A.R.S. Man muss den Kampf beginnen bevor man 6 mal zu Boden geht, aber ich wüsste nicht wie man das in der Zeit schaffen sollte ohne Ritter der Runde. Weil der Angriff von Tifa ist dann ja zu schwach dafür. Und die Abwehr erhöhen mit Touph Ring und Drachenkraft bringt wohl auch nicht viel, oder? Ich grüble auf jeden Fall noch ne Weile drüber nach. Ihr hoffentlich auch...

[S.T.A.R.S.]

Weil ich persönlich finde einfach dass bei einer low level challenge die Statuswerte schon im Originalzustand bleiben müssen! Ist doch sonst irgendwie schizophren

...

...
Ja, verstehe schon was du meinst. Einerseits will man die Figur gezielt auf dem Anfangsniveau halten und andererseits ruiniert man mit den Kapseln dann irgendwie das ganze Prinzip...^-^

Hmm na ja, habe mir das jetzt mal so ein bisschen durch den Kopf gehen lassen und ... ... es sollte möglich sein! ^^ Ein grober Überblick:

Ich habe im Moment keinen Spielstand mit einer Tifa auf Level 7 auf CD2 / 3. Deswegen läuft das in meinem Kopf alles noch sehr theoretisch ab. Es ist jedenfalls offensichtlich, dass Tifa ohne Kapseln und ohne Heldentränke (dafür bietet sich einfach keine Möglichkeit) zu schwach ist, um vernünftigen Schaden anzurichten. Deswegen muss man Angriffe wählen, die unabhängig vom Status Schaden anrichten. Und was wird das wohl sein? ^^
--> Schwerkraft, Items, Werfen (Münze)

Gibt noch mehr, aber das sind die Angriffe, die bei mir in Frage kommen würden. Besonders natürlich Schwerkraft. Wenn Tifa KO geht, muss erst eine Wiederbelebung erfolgen und dann eine enorme Konterkette mit Demi. Hierbei wendet man das Prinzip an, dass ich schon ein paar Male hier irgendwo im Forum erklärt habe - durch mehrfaches Koppeln von Quadra-Zauber mit Schwerkraft wird Demi öfter als 4mal gezaubert. Kombiniert mit 2xZauber und Endgültiger Angriff + Nachahmen und EA + Wiederbeleben sollte sich dann letztendlich ein mächtiger Konter ergeben.

Tifa hat mit Level 7 zu wenige MP für 2mal Demi 3 und noch Leben, deswegen muss man HP-MP-Tausch ausrüsten. Irgendwann gehen natürlich die MP aus; entweder werden die dann manuell mit Items wieder aufgefüllt oder man koppelt noch Schwerkraft mit MP-Absorbierung, was allerdings zwei Schächte kostet (und somit einen weniger mächtigen Konter zur Folge hätte).

Ein Problem ist noch, dass Tifa verdammt langsam ist, selbst mit Sprintschuhen. Wenn sie also KO geht und sich dann wiederbelebt, kommt Smaragd wohl wieder vor ihr am Zug und haut sie wieder KO. Klar kommt dann die Konterkette zum Einsatz und richtet auch viel Schaden an, aber das allein wird (vielleicht) nicht reichen.
Wenn man aber im Konfigurationsmenü die Zeit auf Warten stellt, dann füllt sich Tifas Zeitbalken während ihrer Konter hübsch auf, der von Smaragd (glaube ich) nicht. Somit mogelt man sich also doch noch vor Smaragd und kann tatsächlich selbst noch Aktionen ausführen.

Aber mein Hauptproblem ist im Moment der Anfang. Ich weiß nicht, ob es mit einer Tifa auf Level 7 möglich ist, irgendwie mit Glück den aller ersten Zug im Kampf zu machen. Ich befürchte fast, dass das nicht geht...dann müsste ich noch Schleichangriff + Schwerkraft reinbauen, das kostet aber wieder zwei kostbare Substanzschächte...

Ich bin mir trotzdem sehr sicher, dass es machbar ist. Da aber noch alles sehr theoretisch ist und letztendlich immer irgendwas dazwischen kommt, mit dem man anfangs nicht gerechnet hat, gebe ich mal nur 'ne Wahrscheinlichkeit von 55%, dass es klappt. ^^

Das Problem ist aber wie gesagt, dass ich im Moment keinen passenden Spielstand habe, ich müsste mir also erst einen erspielen oder versuchen irgendwo einen zu finden.
Nur habe ich bei weitem nicht mehr die Zeit und auch nicht mehr die Lust für so einen riesigen Aufwand. Mal eben drei Tage durchdaddeln geht bei mir schon lange nicht mehr; mein Studium geht einfach vor und zudem hängt mir FF7 mittlerweile sowas von extrem zum Hals raus. ^-^ Aber andererseits interessiert mich der Kampf dann doch zu sehr und die Tatsache, dass die Aufgabe schon als unmöglich bei Youtube und GameFAQs abgestempelt wird, macht die Sache nur noch reizvoller. ^^
Soll heißen - ich werde es auf jeden Fall irgendwann mal angehen. Falls mir bis dahin niemand zuvor kommt natürlich... ^^

Und die Abwehr erhöhen mit Touph Ring und Drachenkraft bringt wohl auch nicht viel, oder?

...

Ne, das wird nichts bringen. Man müsste noch zusätzlich Heldentränke anwenden, doch dazu bleibt keine Zeit.

[Meteor]

Soso, unser FF7 Oberprofi hat also ein ähnliches Problem wie ich, hihihi, einerseits gibt es durchaus noch ein paar FF8 Challenges, über die ich noch theoretisiere, aber andererseits hab ich das Game echt schon zu sehr gesüchtelt. Ausserdem müsste ich mit mindestens einem Charakter Glück und Geschick maxen, und das ist selbst mit allen bekannten Mitteln in FF8 sooooowas von obermühsam.

[ChaosN]

Passiert mir auch noch oft genug, dass die Praxis weitere Tatsachen enthüllt, welche in der Theorie keine Rolle spielten, vergessen wurden usw. Es muss aber auch gesagt sein, dass es noch Unterschiede gibt zwischen "theoretisch möglich" und "theoretisch möglich". Das erste ist eine rein rechnerische Methode, es werden alle nötigen Faktoren einbezogen, alles schön und gut... Wäre da nicht das Spiel an sich. Ist auch schon so eine Sache mit den künstlichen Wahrscheinlichkeiten im Spiel. Wenn ein Gegner z.B. zu 1/3 eine bestimmte Attacke einsetzt, dann ist theoretisch-rechnerisch möglich, dass er sie während eines Kampfes nie einsetz. Das wird in der Praxis aber "nie" passieren.
Denke, es ist verständlich... ^^ Theorie schön und gut (mache ich auch gerne), aber ohne Praxis nur 50 % Wahrheit.