Naja, dann müsste doch Ruby Weapon nach zwei Ritter der Runde Angriffen keine MP mehr haben, trotzdem kann man wesentlich mehr MP von ihm ziehen als er eigentlich hat. Oder werden die absorbierbaren MP nur nach den maximalen MP berechnet?
Soviel ich weiss, hat Ruby Weapon übrigens nur 2000 MP, das ist jedenfalls der Wert, der angegeben wird, wenn man ihm ein Turbo-Äther verabreicht.
Du hast Recht. Ist mir eben auch irgendwie eingefallen: Bei Gegnern, gegen die man länger kämpft, regeneriert man auch immer seine MP, wenn man MP-Absorbierung hat. Irgendwie habe ich den Eindruck, als ob die absorbierten MP den Gegnern gar nicht abgezogen werden.
Das müsste wir mal testen, geht sehr gut in der Kampfarena, ich kämpfe da oft genug:
Die Schlange, eben der Boss der normalen Kampfrunde gegen den Cloud diese vielen Zustände hatte, hat nicht gerade viele MP. Man kann sie leicht ausschalten, indem man Zauberhammer auf sie macht.
Ich werde wahrscheinlich heute Abend mal versuchen, ihr nur mit MP-Absorbierung die MP zu entziehen. Es wird nicht leicht, denn wahrscheinlich geht sie zu schnell kaputt bei den Angriffen, dass sich MP-Absorbtion lohnt. Deshalb werde ich erst einmal nur klauen und warten, weil sie selbst ihre MP ja auch etwas runterbringt. Und dann erst schlage ich zu.
Vielleicht weiß S.T.A.R.S doch noch etwas mehr, aber ich teste das mal.
IMO hat sowohl Emerald als auch Ruby viel mehr MP, denn diesen beiden entziehe ich immer MP und diese gehen ihnen nie aus.
Brauchst es eigentlich nicht mehr zu testen, denn du hast es schon richtig erkannt.
Also nochmal zusammengefasst:
Ein Gegner behält bei MP-Absorbierung seine MP! Die Substanz richtet sich nach der Höhe des Schadens, wovon 1% absorbiert wird. Wenn aber die aktuellen MP des Gegners unter diesem einen Prozentchen liegen, dann wird auch nur in Höhe der aktuellen MP des Gegners absorbiert.
Beispiel: ein Angriff verursacht 8.000 HP Schaden, der Gegner verfügt jedoch nur über 50 MP, also werden auch nur 50 MP absorbiert.
Smaragd hat nur lausige 100 MP (sowie jedes Auge auch nochmal 100 MP). Dass du von ihm trotzdem so wunderbar MP absorbieren kannst liegt daran, dass Smaragd keinen einzigen Angriff besitzt, der MP verbraucht - somit können also mittels der Substanz MP-Absorbierung beliebig viele MP gesaugt werden.
Rubin hat übrigens wirklich exakt 2.560 MP.
Mit einem Turbo-Äther kann man eigentlich nicht mehr als 999 MP heilen...
Das kannst du mit Barret oder Vincent im wahrsten Sinne des Wortes auch machen. =) Wobei es mit Barret deutlich leichter geht...Zitat
Geändert von S.T.A.R.S. (13.02.2008 um 15:18 Uhr)
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Oha, haben wir hier einen Unterschied in den Versionen, oder bist du tatsächlich mal im Irrtum?
Soviel ich weiss kann man bis zu 9999 MP heilen, kann man leicht mit HP/MP Tauschen austesten. (wenn ich noch einen FF7 Spielstand hätte)
Also kann man nur mit Magic Hammer die MP des Gegners auch wirklich entfernen? Wie sieht es eigentlich mit Barrets Level 1-2 Limit Break aus? Ich konnte mit MP-Vernichter noch nie einem Gegner die MP vernichten, zieht immer nur 0 MP ab.
Das mit dem 1 Hit-Kill Bug ist mir dann doch zu krass, da finde ich die Kombibefehlsangriff = Nachahmen Kombo wesentlich lustiger. Ich hatte mal vor, mit jedem Char eine Kombo auszurüsten, um Smaragd und Rubin alleine zu verkloppen, hab das aber nie gemacht, weil ich zu faul war all die Substanzen zu meistern.
Geändert von Meteor (13.02.2008 um 18:03 Uhr)
Wenn ein eigener Charakter mittels HP<-->MP über 999 MP hat, kann man diesen bis zu 9.999 MP heilen, ja. Aber bei Gegnern trifft dies nicht zu, wäre mir zumindest neu. Turbo-Äther heilen bei mir bei Rubin stets 999 MP, egal ob mit oder ohne HP<-->MP.
Das geht nicht nur mit Zauberhammer, gibt auch andere Möglichkeiten wie beispielsweise Barrets MP-Zerstörer oder Geisterhand.
MP-Zerstörer vernichtet generell alle MP des Gegners, aber es gibt auch Ausnahmen wie Rubin-Weapon, bei dem dieses Limit nichts ausrichtet...wie genau da die Regel ist, weiß ich im Moment nicht. Aber bei den meisten Gegnern (die überhaupt MP haben) klappt die Technik, u.a. beim Midgar-Zolom zu empfehlen (es sei denn man möchte Beta lernen).
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Das mit dem MP-Zerstörer habe ich dann wohl immer etwas zu früh aufgegeben.
Aber das mit dem Turbo-Äther ist schon komisch, ich bin mir absolut sicher, dass es Rubin bei mir immer 2000 MP gegeben hat. Scheint wohl mal wieder ein Unterschied in den Versionen zu sein, aber dann war bei mir 2000 MP vielleicht das Maximum das Turbo-Äther einem Gegner geben kann und nicht Rubins maximale MP.
Wow.Danke für die Kampfideen, ein paar habe ich auch schon gemacht.
Aber vor allem die letzten 2-3 Kämpfe sind schon verdammt hart....wie besiegt man bloß Rubin mit der Feindeskönnen Substanz? Na ja werde es auch mal versuchen, auch wenn ich wahrscheinlich untergehen werde...
@S.T.A.R.S. (Resident Evil?)
Hast du nicht mal in einem anderen Thread was von einem Video vom ESO Kampf gegen Rubin oder so gesprochen? Also ich würde die Challenges gerne noch alle selbst mal versuchen, weil dann macht es IMO mehr Spaß. Aber wenn ich irgendwann mal verzweifeln sollte, würde ich das schon mal gerne sehen. Besonders die letzten beiden Kämpfe.
Ich habe ein Video gemacht, aber nicht vom besagten ESO-Kampf, sondern von Kampf k. Werde es demnächst auf Youtube hochladen.
Der andere Kampf ist ziemlich stressig aufzunehmen, da der Kampf sehr lange dauert und man in der Regel viele Versuche braucht. Weiß nicht, ob ich den irgendwann mal hochlade bzw. müsste ich den natürlich erst mal bis zum Ende durchstehen...ich war bislang immer nur kurz davor, aber vollständig geschafft habe ich den Kampf noch nie. ^^
Jo ;~)
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Ach ja, du wolltest ja benachrichtigt werden:
Habe Kampf k nun hochgeladen --> http://de.youtube.com/watch?v=qnXtLOBBCHw
Habe manches schon im Kommentar des Videos erklärt. Falls irgendwas unklar ist, kann gerne gefragt werden.
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Hey danke für das Video. Ist ziemlich gut gelungen!Irgendwie sieht das alles so einfach aus, aber ich glaube ich hätte das so ohne weiteres nicht hinbekommen, Respekt.
Den Kampfablauf habe ich so zum Großteil verstanden, nur frage ich mich wie du zu dieser Verteilung mit Zorn und Trauer kommst. Und muss man unbedingt immer ein gelbes Auge so lange am Leben lassen oder kann man das auch schon vorher wegpusten?
Hoffe dass vielleicht auch noch irgendwann der Kampf mit Ruby Weapon kommt.
Ich behaupte mal steif und frech, dass STARS da etwas Statmaxing gemacht hat, Stärke und Glück auf 255 und Körper und Geist waren auch etwas erhöht. Ich frage mich nur, ob du Geschick auch gemaxt hast, denn Emerald ist etwas häufig zum Zug gekommen. Obwohl Revenge Stomp ja eigentlich ein Konter ist, Smaragdstrahl kam doch etwas häufig.
Aber die Strategie ist genial: Eine gelbe Materia übrigzulassen, hat offensichtlich den Zweck, den Smaragdschuss grösstenteils zu umgehen. Smaragdstrahl ist ja auch viel angenehmer: Er ist nicht tödlich, trifft alle Chars, und kann deswegen jedesmal mit Yuffies Gelassenheit weg beantwortet werden. (Gelassenheit weg, was für ne doofe Übersetzung, aber es ist die einzige Heilmethode mit diesen Handicaps)
Trauer Auf Cloud und Cid dient ebenfalls dazu, den Smaragdschuss möglichst lange zu vermeiden, wenn ich mich nicht irre.
Aber das kuhlste ist, dass der Materiasturm keinen Schaden machen kann, hihihi, no Materia hat eben auch seine guten Seiten.
Statmaxing ist da auch mit drin, ja. Ohne wäre der Kampf unmöglich gewesen, da gerade der Smaragdschuss früher oder später einen Charakter beseitigen würde.
Falls es doch ohne Statmaxing möglich ist (was ich mir aber überhaupt nicht vorstellen kann), dann bräuchte man schon unglaublich viel Glück, d.h. der gesamte Kampf müsste genau so laufen, dass die Angriffe von Smaragd genau den richtigen Charakter zum genau richtigen Zeitpunkt treffen würden - hätte dann aber Imo nicht mehr so viel mit Taktik zu tun, wäre eher ein Lottospiel. ^-^
Geschick ist nur ein bisschen trainiert, ca. 170. Smaragd ist generell ziemlich schnell (230), ein gemaxter Geschickwert hätte am Kampfablauf nicht mehr viel bzw. gar nichts geändert.
Die Phase mit den Augen ist in der Tat sehr viel bequemer. Sie ist ziemlich durchschaubar (Smaragd setzt abwechselnd Aire Tam Storm und Smaragdstrahl ein) und kaum gefährlich. Ich habe mich mit Yuffie auch nur deswegen immer sofort geheilt, weil bei geringen HP der Smaragdstrahl natürlich nicht mehr so viel Schaden anrichtet, wodurch die Limitbalken kaum noch ansteigen würden.
Kritisch ist diese Phase nur zu Beginn, wenn noch alle Augen vorhanden sind - dafür aber auch wirklich gefährlich. Denn gegen die Kombination Smaragdschuss + blaues Auge kann man manchmal einfach nichts machen und man muss hoffen, dass nicht gerade der falsche Charakter angegriffen wird (man kann sich das vielleicht so ein bisschen vorstellen wie bei FFX - Richter mit Armen besiegen, da gibt es ja auch solche Kombinationen, gegen die man manchmal einfach machtlos ist; bloß wird man bei diesem Richterkampf natürlich viel öfter mit diesem Problem konfrontiert als hier). Deswegen müssen die blauen Augen auch so schnell es geht zerstört werden.
Der eigentliche Grund, wieso ich so lange in der Augenphase verweile, ist aber ein anderer. Diese Phase dient sozusagen als "Limitauftank-Gelegenheit".
Es ist denke ich offensichtlich, dass man in diesem Kampf unter enormen Zeitdruck steht. Deswegen müssen Clouds und Cids Limitleisten so schnell es geht gefüllt werden und das geht mit dem Smaragdstrahl natürlich am besten. Hinzu kommt noch, dass Omnischlag und Highwind voll auf den Körper eingesetzt werden müssen, man kann es sich also nicht erlauben Limittreffer für ein Auge zu verschwenden, dazu reicht die Zeit nicht aus, denn wie im Video zu sehen ist dauert es extrem lange, bis Cloud und Cid volle Limits haben - Limittreffer sind also wertvoll. Wenn ich nun das letzte Auge schon früher zerstört hätte (also bevor die Limitleisten voll sind), hätte es passieren können, dass die Limitleisten von Cloud und Cid womöglich zum falschen Zeitpunkt ganz aufgefüllt wären, also zu einem Punkt wo noch nicht alle Augen zerstört sind. Dann hätte ich jedes Auge allein mit Yuffie vernichten müssen (denn Cloud und Cid können mit vollem Limitbalken ja nicht angreifen) und auch das tilgt wieder zu viel kostbare Zeit.
Weitere Probleme wären, dass ich nach kurzer Zeit wieder in der Augenphase gewesen wäre (denn die andere Phase dauert ja bekanntlich nicht sehr lange) - wieder mit allen vier Augen, was wie oben schon erwähnt sehr kritisch ist und deswegen so gut es geht vermieden werden sollte. Zudem kostet es schlichtweg zu viel Zeit, die Augen immer wieder zu vernichten.
In der Phase mit dem Smaragdschuss braucht man einfach etwas Glück, dass der besagte Schuss nicht ständig denselben Charakter trifft. Gerade hier sowie auch zu Beginn der Augenphase ist ein erhöhter Moralwert unumgänglich.
Smaragd kommt hier vielleicht etwas früher zum Zug als ich, was aber daran liegt, dass ich ihn auch vorlasse. Denn wenn ich einen Angriffsbefehl eingebe und direkt danach wechselt Smaragd in die Augenphase, dann kann das böse enden: erst der Smaragdstrahl (der immer als erstes kommt), danach der Angriff meines Charakters, wodurch Smaragd natürlich kontert und dann möglicherweise noch ein blaues Auge - wenn das alles ohne Heilung passiert, ist ein Charakter höchstwahrscheinlich KO. Deswegen muss ich immer erst gucken, ob Smaragd noch einen Smaragdschuss oder Stampfer einsetzt oder ob er in die Augenphase wechselt.
Bezüglich der Verteilung der Zustände - zum besseren Verständnis nochmal eine Übersicht, was Zorn und Trauer eigentlich genau bewirken:
Zorn
Vorteil: Limitbalken füllt sich doppelt so schnell auf.
Nachteil: Trefferwahrscheinlichkeit sinkt.
Trauer
Vorteil: Erlittener Schaden wird um ca. 30% reduziert.
Nachteil: Limitbalken füllt sich nur noch halb so schnell auf.
Yuffie muss unbedingt in Zorn, damit sie möglichst oft heilen kann. Bei einem hohen Glückswert fällt der Nachteil von Zorn so gut wie weg.
Cloud und Cid müssen deswegen in Trauer, damit sie den Kampf überleben. :~) Denn anders als Yuffie können die beiden ja nicht sofort heilen, wenn sie mal erwischt werden. Ich will nicht sagen, dass der Kampf unmöglich wäre, wenn man die beiden auch noch in Zorn kämpfen lässt, aber dadurch erhöht sich der Glücksfaktor, den man benötigen würde, um zu gewinnen. Mit Trauer dagegen ist man auf der sicheren Seite und mit dieser Taktik gewinne ich die Challenge mittlerweile auch ca. jeden zweiten Versuch.
Geändert von S.T.A.R.S. (22.05.2008 um 17:09 Uhr)
Emerald Weapon-Challenge; Kommentare sind immer erwünscht. :~)
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Zudem gibt's hier gibt's ein Multiple Choice-Quiz zu FF7 von mir.
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