[RELz] Less Annoying Magic Experience 1.7 (DV und EV)

**bg2408** · 10.01.2008, 22:00

Am heutigen Abend öffnen sich die Tore der Vergessenheit einmal anders - denn ab heute könnt ihr sie öffnen! Oder auf magischen Rössern reiten. Leute umherfliegen lassen - oder sie aus der Zeit werfen. Bestien vom Wolf bis zum Zweigling beschwören. Spruchnotizen sammeln, um Zauber zu lernen. Die eigene Seele als Verbündeten gewinnen - oder starke anderen Seelen erkennen.

Aber das ist noch lange nicht alles! LAME enthält viele große und kleine Verbesserungen am gesamten Magiesystem Oblivions.
- keine Ratte im Labor mehr: Wirkzeit vieler Zauber spürbar erhöht, damit sie nicht alle zehn Sekunden neu gesprochen werden müssen.
- viele Ergänzungen zu vormals etwas lieblosen Magieschulen wie Mystik.
- viele neue beschwörbare Kreaturen. Wahlmöglichkeit, ob man schwere oder leichte Rüstungsteile beschwören möchte.
- neue Icons - damit nicht die Hälfte der Effekte gleich aussieht.
- beschworene Kreaturen greifen nicht mehr so schnell ihren Beschwörer an.
- ein ganzer Wust weiterer Verbesserungen. Nicht nur Magier profitieren von LAME, sondern alle Spieler.

Und was ist neu in 1.41? Unter anderem das:
- Verzückung des Goldes
- Translokation
- Zweigling beschwören
- Kobold beschwören
- Leichte Rüstungsteile binden
- Rüstungen der Goldenen Heiligen und Dunklen Verführer binden
- Erschaffung eines Obliviontors
- Magisches Einhorn herbeirufen
- Gefahr entdecken
- Zufallsfluchtteleport
- Zufallsbeschwörung (alles von Ahnengeist bis Xivilai möglich)
- Langschwert und Kampfaxt binden
- Lebloses entdecken
- Überarbeitung der ganzen Fähigkeitsabsorbtionssprüche
- neues Modul: Die oben erwähnte Zauberspruchzettelsache
- neues Modul: Startzauber wählbar (wer einen Druiden spielen will, bekommt nicht zwangsläufig den Skamp aufs Auge gedrückt)
- Feature: Mehrere Standardhändler verkaufen nun neue Sprüche
- alternatives Scripteffekticon zur Auwahl.
- viele weitere Verbesserungen und Fehlerbehebungen

Was ist denn LAME nochmal?

Zitat

Was ist überhaupt LAME? Less Annoying Magic Experience entsprang meinem Wunsch heraus, den Nervfaktor aus dem Magiesystem zu entfernen - angefangen bei dem völlig unsortiertem Zauberbuch, über nicht sinnvoll einsetzbare Effekte, über zu kurz wirkende Stärkungszauber, bis hin zu einigen meiner Einschätzung nach zu stark beschnittenen Magieschulen. Beispiel Mystik: Lohnte sich diese Schule überhaupt noch, nachdem so viele Zauber aus Morrowind nicht mehr enthalten waren? Nun, jetzt auf alle Fälle!

Dank an ThreeD für die Mitübersetzung, GlasMond für die neuen Icons, J3X für den neuen Beschwörungseffekt.

Links:
Download: Deutsche Version
Download Englische Version
Trailer 1
Trailer 2
Trailer 3

**Mr_Tea** · 11.01.2008, 02:00

SpellTomes_for_WryeBash: Es muss euer Bash Patch aktualisiert werden? Wie jetzt, was für ein Bash Patch?
Gibt es ohne keine Zettel die Zauber lehren , oder was?
Ich nutze WryeBash überhaupt nicht, stehe darum etwas auf dem Schlauch.

**GlasMond** · 11.01.2008, 02:56

Spätestens wenn man mehr als 3-4 PI's benutzt sollte man auch den OBMM benutzen. Ab 15-20 sollte man dann ernsthaft über Wrye Bash nachdenken. Es gibt keinen Grund WB nicht zu benutzen, außer dem das man es bei sich nicht installieren kann.

Die Zettel (Spell Tomes?) die LAME einfügt werden den Leveled Lists hinzugefügt, soweit ich das richtig verstanden habe, und damit alles ordnungsgemäß funktioniert sollten sie per Bashed Patch in die Leveled Lists gemerged (eingebunden) werden. WB stellt bei einer größeren Anzahl von Mods die vom Spieler eingesetzt werden, die Kompatibilität sicher.

Daher würde ich dir, und bg mit Sicherheit auch, zur Installation von Wrye Bash raten. Nicht nur wegen LAME!

**NewRaven** · 11.01.2008, 03:59

Du hast doch sicher nichts dagegen, wenn ich mir ggf. nach intensiver Durchsicht ein paar Ideen klaue - Credits gibts natürlich?! Bilde mir ein, in der letzten Version gabs dazu auch nen Abschnitt in der Readme - diesmal nicht

Zitat

wer einen Druiden spielen will, bekommt nicht zwangsläufig den Skamp aufs Auge gedrückt

Das erheitert mich jetzt ein wenig. Wer einen Druiden spielt, sollte Daedra im Regelfall so garnicht beschwören - und schon garnicht als Startzauber, wo kommen wir denn da hin? Nichtmal die Baumschmußer sind mehr das, was sie mal waren...

Edit:

Zitat

Du kannst aus L.A.M.E. was du möchtest in deinem Mod verwenden, aber lade L.A.M.E. selbst bitte nicht irgendwo anders hoch. Außerdem mußt du für die neuen Spruchicons bei riklund anfragen, nicht bei mir.

Okay, gefunden, vielen dank

Edit 2: Okay, dein Balancing mag ich immernoch nicht, aber viele Ideen sind unbestritten super und gut umgesetzt

Gute Arbeit

Übrigens sind einige Zaubernamen leider noch englisch - zumindest sind mir ein paar solche in der Magiergilde in Skingrad über den Weg gelaufen.

**Balestrano** · 11.01.2008, 08:10

Hallo,

da ich nicht mehr warten wollte hab ich mir vor einiger Zeit die englische Version des Plugins gezogen und geladen. Jetzt wollte ich fragen ob es problemlos möglich ist, es gegen die deutsche Version zu tauschen?

LG

Balestrano

**ThreeD** · 11.01.2008, 08:25

Hallo bg,

erstmal Glückwunsch zum Release

Ich schick dir noch die neue esp, in der du ja noch ein paar neue Zauber eingefügt hast, die noch Englisch sind (wie NewRaven bemerkte).

MfG,
ThreeD

**Growlf** · 11.01.2008, 08:39

Sehr schöne Sache. Ich hoffe, das verträgt sich mit ROO (beim letzten Mal hatte ich nur noch Crashes).

Aber wie zum Henker verwende ich diese bashed Geschichte?
Ich habe schon länger sowas in meinem Wrye Bash rumfliegen, aber keinen Plan, wozu das gut sein soll (und vor allem, wie es verwendet wird).

**DWS** · 11.01.2008, 09:11

Unter Oblivion/Mopy/Extras (o.ä.) findet ihr die Datei bashed patch, 0.esp, die kopierst du zu Oblivion/Data (falls die da nicht schon liegt). Dann Wrye Bash öffnen, rechtsklick auf bashed patch, 0.esp und im Kontextmenü "rebuild patch". In dem nächsten Fenster kannst du noch Feinheiten definieren, z.B. macht unter Patches der "bow crash/range fix" immer Sinn, der scannt durch die gesamte Modliste und patcht alle vorkommenden Bögen mit 0-ranges (ROO hat auch welche im Angebot).

Für L.A.M.E. selbst ist es aber nicht nötig, hier irgendwas bestimmtes zu konfigurieren, einfach rebuild patch, ok, und den bashed patch aktivieren.

Nach so gut wie jeder Modlisten-Änderung sollte der Patch rebuilded werden, besonders wenn er seine Farbe (von grün auf orange o.ä.) wechselt oder sich gar deaktiviert (weil die Masterlist nicht mehr so besteht wie beim letzten rebuild).

**Growlf** · 11.01.2008, 09:29

Da soll einer drauf kommen. Danke.

Nur eins noch: muß der Bashed Patch zum Patchen aktiviert sein, und dann bleiben, oder nicht, oder wie? Evtl. Ladereihenfolge?

**DWS** · 11.01.2008, 09:34

Der Bashed Patch muss aktiviert sein, am Ende des rebuild Prozesses wird bei den neueren Versionen danach gefragt und gleich aktiviert. Er sollte als letztes esp geladen werden.

Referenz: http://wrye.ufrealms.net/Wrye%20Bash.html#BashedPatches

**Growlf** · 11.01.2008, 09:50

Schön fein, allerdings übersteigt die Zahl der Varianten langsam meine Fähigkeiten in Kombinatorik.

1. Mit LAME Tomes und upgedatetem Bashed Patch: Instant Crash.
2. Ohne Bashed Patch mit LAME Tomes: dito.
3. Ohne LAME Tomes ohne Bashed Patch: alles paletti.
4. Idem mit Bashed Patch: Spiel funzt.

Den Rest hab ich gar nicht weiter getestet.

EDIT: HA- ES FUNZT!

Ich hatte die Haupt- .esp in "Zauber- LAME bgMagic DV.esp" umbenannt. Nach Anpassung der Abhängigkeiten scheints nun zu gehen.

Nochmals vielen Dank.

**bg2408** · 11.01.2008, 10:37

Vorbemerkung, da ich öfter in Sachen Kompatibilität gefragt wurde, hier nochmal das Zitat aus der ReadMe:

Zitat

5. Kompatibilität: Du kannst so ziemlich jedes PlugIn mit diesem verwenden. Aber bitte sei dir bewußt, daß ein bestimmter Zauberspruch immer nur von einem PlugIn verändert werden kann. Beispiel: Willst du Supreme Magickas Einstellungen und nur die neuen Sprüche aus L.A.M.E. nutzen, lade S.M. als letztes. Willst du die neuen Sprüche aus S.M. nutzen und L.A.M.E.s Einstellungen für die Standardsprüche, mußt du L.A.M.E. als letztes laden.
Die neuen Zauberspruchicons sind im BSA, damit sie nicht vorhandene überschreiben.

Die einzigen Sachen, die bezüglich Kompatibilität mit irgend etwas Probleme bereiten können, sind die optionalen SpellTomes - deswegen braucht man dafür auch Wrye Bash. Ich knalle sowas nicht ohne Grund in Dateinamen herein, ehrlich

.

Apropos: Wer mal ein paar Vergleiche zwischen LAME, Vanilla, Supreme Magicka, Mighty Magick und Mighty Magick: Reborn möchte, der möge auf den Spoiler klicken.

Zitat von ThreeD

Hallo bg,

erstmal Glückwunsch zum Release

Ich schick dir noch die neue esp, in der du ja noch ein paar neue Zauber eingefügt hast, die noch Englisch sind (wie NewRaven bemerkte).

MfG,
ThreeD

>_<
Verdammt! Und ich hatte mich gestern extra noch ein paar Stunden hingesetzt und neue Zauber eingebunden / übersetzt. Hoffentlich habe ich nicht gar soviele übersehen ;_;.

Zitat von Balestrano

Hallo,

da ich nicht mehr warten wollte hab ich mir vor einiger Zeit die englische Version des Plugins gezogen und geladen. Jetzt wollte ich fragen ob es problemlos möglich ist, es gegen die deutsche Version zu tauschen?

LG

Balestrano

Aloa,

hm. Du kannst sie einfach austauschen, verlierst dann aber alle gekauften LAME-exklusiven Zauber. Das kannst du auf zwei Arten umgehen:
1. Die deutschen .esps umbenennen, damit sie wie die englischen heißen (z.B. aus bgMagicDV.esp -> bgMagicEV.esp).
2. Mit Wrye Bash das Savegame bearbeiten - einfach dort bgMagicEV.esp auszählen und durch bgMagicDV.esp ersetzen.

Aber, wie gesagt, selbst wenn du das nicht tust: Das schlimmste, was passiert, ist, daß du dir ein paar Zauber neu kaufen mußt.

Zitat von NewRaven

in der letzten Version gabs dazu auch nen Abschnitt in der Readme - diesmal nicht

Nein¿

Zitat

Das erheitert mich jetzt ein wenig. Wer einen Druiden spielt, sollte Daedra im Regelfall so garnicht beschwören - und schon garnicht als Startzauber, wo kommen wir denn da hin? Nichtmal die Baumschmußer sind mehr das, was sie mal waren...

Und genau deshalb gibt es jetzt die Startspruch-Wählmöglichkeit.

Zitat

Edit 2: Okay, dein Balancing mag ich immernoch nicht, aber viele Ideen sind unbestritten super und gut umgesetzt

Gute Arbeit

Welche? Was? Wieso? Jetzt bitte etwas ausführlicher - ich bekomme ohnehin meist nur Rückmeldungen, wenn irgend etwas nicht so funktioniert, wie es funktionieren soll ._. (und selbst das oft nur über Umwege. Seufz.)

Zitat von GlasMond

Daher würde ich dir, und bg mit Sicherheit auch, zur Installation von Wrye Bash raten. Nicht nur wegen LAME!

Dito. Wrye Bash ist ein so hilfreiches, mächtiges Werkzeug - viele Probleme, die uns im ersten Jahr mit Oblivion plagten, lösten sich damit in Luft auf. Ich würde nicht ohne es spielen wollen

.

Zitat

Ich hatte die Haupt- .esp in "Zauber- LAME bgMagic DV.esp" umbenannt. Nach Anpassung der Abhängigkeiten scheints nun zu gehen.

Es gibt drei Regeln beim Umbennen von .esp-Dateien:
1. Niemals umbennen, wenn andere Dateien von ihr abhängen.
2. Nicht umbennen, wenn BSA-Dateien dabei sind - außer die BSA-Datei wird auf ihren Inhalt geprüft und ebenfalls umbenannt.
3. Nicht umbennen, wenn Sprachdateien oder Gesichter dabei sind.

Verletzt man insbesondere die erste Regel, führt es zu sofortigen Abstürzen... bei den beiden anderen führt es hingegen zu großen Ingame-Problemen, oft aber immerhin ohne Abstürze

.
Übrigens hängen von der bgMagicXV.esp verschiedene andere Dateien ab - deswegen crasht es, wenn man sie umbenennt.

**ThreeD** · 15.01.2008, 09:51

Hallo bg,

der Umstieg von der alten auf die 1.41 ging bei mir problemlos

Hier noch ein Feedback aus dem Scharesoftforum (allerdings zur Vorgängerversion, aber da hat sich nix geändert, oder?):

Zitat

Ich habe gerade ein Paar Zauber getestet, die ich zuvor in Skingrad in der Magiergilde gakauft habe. Da kommen mir einige ziemlich überpowert vor - das kann nicht korrekt sein: zB ein Meteor der keine Mana frisst und offensichtlich auch kein Mindestskilllevel hat. Obendrein ist der Schaden enorm...

MfG,
ThreeD

**eissceda** · 15.01.2008, 09:54

Ich glaube, das da jemand im God-Mode spielt. Bei mir frisst der jede Menge Mana und hat Anforderungen Experte oder Meister, weshalb ich ihn mit den meisten meiner Chars auch nur im Godmode sprechen konnte.

**Shiravuel** · 15.01.2008, 09:57

Kann ich auch nur bestätigen. Meteor ist ein Zauber für Meister und frisst Mana. Man kann ihn zwar früher kaufen, aber da kommt dann auch schon die Meldung, dass das eigene Mana nicht ausreicht. Der Gute sollte mal wirklich aus dem GodMode rauskommen, anstatt falsche Dinge zu verbreiten. Etliche der Zauber sind nur für Experten und Meister gedacht und man kann sie vorher nicht sprechen.

**ThreeD** · 15.01.2008, 10:05

Ah, das ist interessant

Ich werde das mal weitergeben (hätte mich so auch gewundert). Vielen Dank,

MfG,
ThreeD

**bg2408** · 15.01.2008, 10:57

Meteor Shower: Destruction Master, Base Cost 2855 Magicka

(Heißt: Selbst mit Destruction auf 100 liegen die Kosten bei über 700 Magicka.)

Aber ich habe da so eine Vermutung... ich schaue mal nach...

*klonk*
Stöckchenhauzeit!

Es ist nicht das originale LAME enthalten, sondern eine Anpassung an Rest-ROO. Und die ist schiefgelaufen. Der Meteor Shower ist eine Kaskade aus drei Sprüchen:
1. Zuerst spricht der Spieler den eigentlichen Zauber aus - Kosten 2855 Magicka, Skill Meister. Im Original verkauft J'shiv allein diesen Spruch.
2. Ein Activator wird über den Spieler bewegt und spricht einen "tag" Zauber aus - der macht nichts anderes, als Ziele zu markieren (die leuchten dann rot auf).
3. Wenn die Zeit abgelaufen ist, feuert der Aktivator die eigentlichen Meteore auf die getaggten Gegner. Die Meteore haben keine Magickakosten und keine Skillanforderung (werden ja auch vom Activator ausgesprochen).

Kompliziertere Zauber funktionieren immer über Zauberkaskaden. Der Spieler hat dabei immer nur den Anfang.

Was nun bei der (warum auch immer erfolgten) Überarbeitung passiert ist, ist diese späteren Activatorzauber statt nur den Anfangszauber dem Spruchhändler zu geben. Gleiches ist mit so ziemlich allen Activatorzaubern passiert.

Hier der Vergleich von Tes4edit, oben das Original, unten die ROO-Fassung:

Lange Geschichte kurz erzählt: Der Fehler ist nicht im originalen LAME, sondern bei der ROO-Veränderung passiert.
Ich empfehle, bis das in der ROO-Version behoben ist, das Original zu verwenden - welche diesen Fehler nicht hat. Naturgemäß kann ich nur das Original supporten - was in diesem Fall keinen Supportes bedarf

.
ABER: Einmal mit der ROO-Version gekaufte Sprüche verschwinden nicht aus dem Spruchbuch. player.removespell FORMID ist notwendig, um die loszuwerden.

**ThreeD** · 15.01.2008, 11:43

Ah, nun ja, das klingt logisch

Hat es negative Auswirkungen, die Standard-Kreaturen aus deiner esp zu entfernen (natürlich nicht die bg*-Kreaturen), damit sie nicht die von ROO geänderten Kreaturen überschreiben (da man deine esp ja nach der ROO.esp laden muss, da die ROO.esp auch die Zauber überschreibt)?
Irgendwie verweisen die Kreaturen in deiner Esp noch auf ein bg-Skript, aber ich weiß jetzt nicht, ob das so schlimm ist, wenn das dann nicht mehr der Fall ist?

MfG,
ThreeD

**bg2408** · 15.01.2008, 11:48

Zitat von ThreeD

Ah, nun ja, das klingt logisch

Hat es negative Auswirkungen, die Standard-Kreaturen aus deiner esp zu entfernen (natürlich nicht die bg*-Kreaturen), damit sie nicht die von ROO geänderten Kreaturen überschreiben (da man deine esp ja nach der ROO.esp laden muss, da die ROO.esp auch die Zauber überschreibt)?

Klar, die können entfernt werden. Würde aber keinen so großen Unterschied machen

.

Um Inkompatibilitäten vorzubeugen (weil andere Plugins, z.B. MMM, an den beschworenen Kreaturen herumwerkeln), habe ich die Kreaturen ausgelagert - die Beschwörungseffekte beschwören jetzt alle nur noch LAME-exklusive Kreaturen (die bg*-Kreaturen), sodaß andere Mods, die ebenfalls die Standardbeschwörungskreaturen verändern, ins Leere laufen.

PS: Könntest du im gelinkten Thread bitte darauf hinweisen, daß das KEIN Fehler vom originalen LAME ist? Scheinbar wurde das da nicht so wirklich verstanden.

**RaimundP** · 15.01.2008, 11:55

Hallo,

ich habe in der LAME im Grunde nur die
SummonedCreatures unter Kreaturen entfernt, da ich
die wenigen selber balanciert hatte.

Ich bin mir sicher, nie an Sprüche und Co gegangen
zu sein... Sowas...

In der nächsten ROO liegt LAME eh unverändert bei,
da meine summoned-Balancings extern stehen.

Ray

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