Klavier Anfänger Fragen (Klavier, Piano, E-Piano)

[Blade_ss]

Hi.

Ich hab mir letzten Sonntag vorgenommen Klavierspielen zu lernen. naja mittlerweile hatte ich auch schon 3 Unterrichtseinheiten und ich will das wirkich durchziehen.
Ich hatte als Kind 1/2 Jahr (mit 8 Jahren) oder so schon Klavier/Keyboard gespielt, aber meine Eltern waren nicht mit dem nötigen Druck dahinter, damit ichs weitergemacht hätte. Jetzt wünsch ich mir dass sie mich gezwungen hätten...^^ naja
wie dem auch sei. Meine Frage bezieht sich auf den Kauf eines Instruments. Was ist besser, womit habt ihr gute/schlechte Erfahrungen gemacht?
Klavier, Piano, e-Piano? was könnt ihr empfehlen?
Hat iorgendwie alles seine Vor- und Nachteile. Hätte gern die Meinung von Experten^^
Hab mich auch nach modellen umgesehen, 1000-4000 (ok, Klavier bzw Flügel geht noch weit darüberhinaus) Euro ist ne riesen Intervall^^ in welchem sind nach eurere Erfahrung schon sehr gute anzufinden?

das wärs mal fürs erste. danke für eure hilfe.

[Tao]

Hi,

von einem elektrischen Klavier würde ich erstmal abraten, zumal ein gutes oft nicht viel billiger ist als ein richtiges Klavier.

Gute Klaviere gibts gebraucht schon so um die 1000€.
Am ehesten findet man welche wenn man in der örtlichen Musikschule, bzw. Musikhochschule nach Aushängen ausschau hält.
Eventuell würde ich vorher noch in ein Klaviergeschäft gehen und ein paar Modelle ausprobieren um ein gefühl dafür zu bekommen was für Unterschiede es von Modell zu Modell gibt.
Wenn man sich ein Klavier kauft sollte man es auch angenehm finden darauf zu spielen.

[Sumbriva]

Jop, finde ich auch. Ist doch schön, wenn nicht immer alles elektronisch ist...

Ich habe eigentlich nur die "nötigen" 2 Jahre Klavier spielen wollen um dann auf's Keyboard umzusteigen... Habs dann aber nicht getan, bin jetzt überzeugter Klavierspieler... Ich finde das so sehr schön, mir gefällt es auch viel besser auf einem "echten" Instrument zu spielen. Allerdings eben Klavier, für einen Flügel reicht das Geld hinten und vorne nicht...

[Squall2k]

Ich würde dir ehrlich gesagt zu einem guten Keyboard raten.

Zwar habe ich selbst auf nem alten RippenKlavier gelernt und durfte nach einigen Jahren sogar auf nem Flügel Unterricht bekommen, aber um ganz ehrlich zu sein, hört sich ein gutes Keyboard einfach um Längen besser an.
Desweiteren, ist es leichter zu transportieren, hat bedeutend bessere Aufnahmemöglichkeiten, man kann mit Kopfhörern spielen (was bei unmusikalischen Nachbarn, ein nicht zu verachtender Faktor sein kann) und hat auch sonst jede Menge anderer Vorteile, die den Bonus vom Klavier (weils eben ein Klavier ist) imo schlichtweg wegwischen.

Momentan klimper ich auf dem hier rum (nur halt in schwarz): http://shop.kirstein.de/shop/default...1&IT=67&CT=164

Ist wirklich sehr zu empfehlen. Meines hat momentan zwar bereits ein paar Macken aber sonst wirklich ein klasse Ding.
Klar, sagt jeder, dass Klavier oder Piano einfach besser ist als ein Keyboard. Aber ich merk'es halt jedes Mal, wenn ich nach Hause komme und ein bissel auf meinem alten Rippen spiele, um wieviel besser mein Keyboard klingt...

[Blade_ss]

wow. danke. hmhmhm
schwierig, schwierig^^


squall2k: wie ist denn der sound? kömmt der an ein echtes KLavier ran? ich hab da nen SOund im Kopf,d er nicht 100% gleich wie Klavier klingt. Oder ist die Technik mittlerweile eh kein Problem?
Und wie siehts aus mit den Tasten bzw. Feeling, Druckpunkt etc.


#danke

[Squall2k]

squall2k: wie ist denn der sound? kömmt der an ein echtes KLavier ran? ich hab da nen SOund im Kopf,d er nicht 100% gleich wie Klavier klingt. Oder ist die Technik mittlerweile eh kein Problem?
Und wie siehts aus mit den Tasten bzw. Feeling, Druckpunkt etc.


#danke

...

Also das von mir angegebene, kannst du dir mal anhören. Hab bei Youtube zwei kurze Impros veröffentlicht. Also besser als mein altes Klavier hört's sichs allemal an. Ob's jetzt so authentisch ist, wie du es vielleicht gerne hättest,kann ich schlecht beurteilen...dafür hab ich mich wohl auch schon zusehr ans Keyboard gewöhnt...

http://youtube.com/view_play_list?p=47552C78747F5C70

Feeling ist imo super, hat bedeutend mehr Widerstand und man kann schon ordentlich Dynamik reinlegen...

[Blade_ss]

danke 8)

[Virginie]

Ich würde auch zu Beginn erstmal ein e-Piano empfehlen. Wegen Transportfähigkeit, der Möglichkeit mit Kopfhörern zu spielen und: Du musst es nicht stimmen lassen!!!!

Ich selber habe eines von Casio. Der Soundchip ist ziemlich gut - sicherlich fährst Du da aber am besten mit Yamaha oder Roland. Außerdem habe ich Anschlagdynamik (und wieder ein Vorteil, die kann man auch deaktivieren, wenn man am Anfang sich nur auf die Noten konzentrieren will) und Pedale. Hängt also einem echten Klavier nicht wirklich nach.

Mir persönlich ist auch ein gutes e-Piano selbst mit nicht ganz echtem Sound immer noch lieber als ein altes und schlimmstenfalls noch verstimmtes Klavier.
Ist aber vielleicht auch Geschmackssache.

Mein Traum ist nach wie vor ein weißes Steinway & Sons =D

[Tao]

Also meinen beiden Vorgängern kann ich mich leider ganz und gar nicht anschließen.
Und ich spreche da aus Erfahrung, da ich selber zuerst Keyboard gespielt habe, bevor ich Klavier angefangen hab.

Als ich dann das erste mal an einem richtigen Klavier saß, war das echt was ganz neues für mich. Da bringen auch gewichtete Tasten nichts, da diese nicht das Gefühl der Mechanik vermitteln können, die hinter einem Druck auf eine Klaviertaste liegt.
Auch Pedale am E-Piano können die Mechanik eines richtigen Pedals nicht originalgetreu wiedergeben und meiner Meinung nach ist es immer leichter von Klavier auf elektrische Umzusteigen, bzw. so wie ich als Ergänzung zu nutzen.

Der Faktor Transport wäre für mich auch kein Grund mit einem elektrischen Gerät anzufangen, außer du willst nach einer Woche Unterricht gleich losdüsen und ein paar Konzerte spielen.
Und selbst wenn, ein Klavier steht heutzutage fast überall rum, was aber natürlich ein bisschen davon abhängt was für eine Musikrichtung du dann spielen wirst.

Das ein normales Klavier nach einer Zeit verstimmt ist passiert halt, kann man nix gegen machen, aber stimmen lassen ist nicht so teuer und so schnell verstimmt sich ein Klaver auch nicht.
Außerdem wird es nie und nimmer ein elektrisches Klavier geben, das den Klang eines richtigen Klavieres originalgetreu wiedergeben wird.
Bei einem richtigen Klavier schwingen immer die Saiten der Obertonreihe mit, was den Klang stark beeinflusst.
Die elektronische Kopie ist zwar auf diesem Gebiet schon weit fortgeschritten, aber eben nocht nicht an der Vorlage dran.
Hier kommts natürlich drauf an was man lieber mag: einen Natürlichen Klang oder einen leblosen elektronischen Klang.

Soviel dazu...

Mir ist noch eingefallen, dass du auch erstmal ein Klavier mieten könntes im Musikgeschäfft. Ist zwar nicht ganz billig, aber auf jeden Fall weitaus billiger als die Anschaffung einen Klavieres und du hättest Zeit dich an ein Klavier zu gewöhnen.
Und vielleicht merkst du ja nach zwei Monaten oder so, dass du das Klavier spielen vielleicht doch nicht durchziehen willst und dann wärs schade viel Geld für ein Klavier ausgegeben zu haben.

War bei mir ein bisschen so mit Posaune. Ich hatte grad viel Geld, hab mir gleich ein gutes Ding gekauft, aber viel spielen tu ich Heute nicht mehr.
Es ist nicht so, dass ich gar nicht mehr spiele, aber ich ärger mich schon ein bisschen, dass ich nicht erstmal ein billiges Anfängermodell gekauft hab.

[Blade_ss]

Hier kommts natürlich drauf an was man lieber mag: einen Natürlichen Klang oder einen leblosen elektronischen Klang.

...

genau deshalb wollt ich mal anfragen >< hab aber auch von einem freund gehört, dass ein e-Piano klanglich ein meisterwerk ist und ganz nah an ein echtes klavier rankommt.
weiß jetzt weniger als ich zurvor gewusst hab xD

hum, hum, hum
war selten so hin und her

vorteile ePiano:
+ Transport
+ Kopfhörer
+ kein nach-stimmen
(+ günstiger als Klavier)

vorteile klavier:
+ druckpunkte
+ klang
+ design^^

ausgeglichen. ich zieh ende jänner in ne neue wohnung, mitten in der stadt. wohnung ist super isoliert und gedämmt, dennoch... wenn es mich um 2 Uhr früh reizt zu spielen, dann möchte ich auch spielen und das ordentlich
und das E-Piano kann ich auch mal anderswo verstauen, wenn ich 15+ Gäste bekommen sollte.
glaub ein echtes piano kommt dann, wenn ich wirklich schon weiter fortgeschritten bin und ich auch die räumlichen und finanziellen Ressourcen abgesichert habe(Klavier ~3000 hmhm E-Piano ~1000)


Ziel ists mal in 2 Jahren Keith Jarrets "Köln Konzert" einigermaßen hinzubekommen xD ist hoch aber realistisch.

ninja edit: e-piano = keyboard? .... ne oder?

[Tao]

ninja edit: e-piano = keyboard? .... ne oder?

...

Naja... keyboard ist ja sowieso schonmal ein sehr ungenauer begriff, da es ja übersetzt Tastatur heißt und die hat ja nunmal jedes Klavier, ob elektrisch oder akustisch.
Aber ich gebrauche die Begriffe heutzutage etwa so:

-Keyboard
ist für mich eher Spielzeug.
Also keine gewichteten Tasten, 128 MIDI standard sounds in schlechter qualität und dazu noch verschiedene Rhythmen zur Begleitung die allesamt beschissen Klingen und in der Regel überhaupt nicht dem entsprechen, was sie darstellen sollen.
Außerdem haben Keyboards meistens nur ca. 5 Oktaven, sodass man viele Stücke gar nicht spielen kann.
Teilweise gibts sogar Keyboards ohne Anschlagdynamik, aber ich glaub nicht, dass sowas heutzutage noch gebaut wird.

-e-Piano oder Stage Piano
ist für mich dann schon die professionellere Variante.
Gute Sounds, keine albernen begleitrhythmen, interner MIDI controller, 88 gewichtete Tasten.
Dazu kommt noch, dass Stage Pianos in der Regel keine eigenen Lautsprecher haben, was viele als Nachteil empfinden.
Aber da kann ich nur sagen, auf der Bühne sollte man eh über ne Anlage spielen weil interne Lautsprecher qualitativ einfach nix bringen und zu Hause kann man ja auch über Kopfhörer spielen, oder so wie ich das ganze am Rechner angeschlossen haben.

[Sephia]

Bei der Frage ob es nun ein echtes Klavier oder ein E-Piano sein soll, finde ich es auch wichtig, welche Ansprüche man spieltechnisch an sich selber hat. Wenn man eher in die klassische oder Jazz-Richtung spielen will, ist die Dynamik eines echten Klaviers durch nichts zu ersetzen.

Allerdings gibt es wirklich gute E-Pianos, die preiskategorisch ca. ab 1.500€ schon zu haben sind, bei mir zu Hause steht eins von Roland, das ich eben auch dafür benutze, um Musik zu produzieren bzw. aufzunehmen, weil die analoge Abnahme meines Flügels eher nicht so toll funktioniert (klangtechnisch).

Vom Kauf eines, ich nenn's jetzt mal, Standard-Keyboards mit 61 Tasten würde ich dir abraten, im schlimmsten Fall (der muss nicht eintreten, ich will hier jetzt nichts heraufbeschwören...) kannst du dir damit deine Fingertechnik so vermiesen, dass du plötzlich nicht mehr auf nem richtigen Klavier spielen kannst. Zumindest wenn du gerade erst damit anfängst, zu lernen. Später, wenn sich die Vorgänge "automatisiert" haben, ist es nicht mehr so schlimm.
(An dieser Stelle einen kleinen Wink an alle Pianisten, die jahrelang Klavier gespielt haben und dann anfangs immer auf den laschen Keyboardtasten "ausgerutscht" sind, so gings mir nämlich )

Und nebenbei bemerkt, ein halbwegs vernünftiger Fingersatz bzw. Technik kommt auch zum tragen, wenn man Pop/Rock-Musik spielen will, ohne stößt man irgendwann an seine Grenzen. Es muss ja net gleich Chopin sein

Ich hoffe, ich konnte dir ebenfalls ein bisschen behilflich sein sonst frag ruhig nochmal nach, falls du dich noch nicht entschieden hast...

P.S.:@Squall2k Ein Keyboard, das besser klingt, als ein Flügel? Ist mir noch nicht untergekommen. Ich spiele einen Schimmel-Flügel, mittlere Salongröße, der Klang ist wirklich super. (hab ZWÖLF Jahre dafür gespart, geerbt, und mein Auto verkauft, aber das musste eh weg...) Aber mein größter Traum ist ein Bösendorfer Grand Concert Imperial. Der ist so riesig, dass ich ein neues Haus drumrum bauen müsste