Verdirbt Hip Hop die Jugend?

[Byder]

@ The Majora:
Ich glaube kaum, dass sich 15 Metaller zu einer Gruppe zusammenschließen würden, wo einer den Takt angibt.
Ich kenne ne Menge Metaller, bzw. nicht wenige, und ich weiß, dass jeder etwas anderes hört. Der eine ist aber zb. total genervt, dass ich mir Slipknot und Stone Sour anhöre, weil er Corey Taylor nicht leiden kann, aber wir beide mögen System of a Down.
Ein anderer steht viel mehr auf Metallica, Motörhead und Nine inch Nails und In Flames.
Ich dagegen höre nur selten diese Bands, aber wir hören zb. Serj Tankian.
Alle Metaller, die ich kenne, hören ziemlich unterschiedlich ihre Bands.
Da halte ich es so unwahrscheinlich, dass einer für 14 andere Leute den Takt angibt. oO

Als Beispiel sagt er ritzen ist cool(auch wenn das jetzt emo wär aber ist ja nur ein beispiel) Dann werden die anderen 14 versuchen sich zu ritzen!

...

Ich glaube kaum, dass die Leute, die Metal hören, wirklich so leicht zu Beeinflußen sind. Gibt zwar einige, aber es ist wirklich verdammt unrealitisch, imho.

Und heutzutage gibt es nicht so viele Leute,die wirklich eine ausgereifte inteligenz haben ^^

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Die Band von einem bekannten besteht nur aus Studenten, mein Bruder ( auch Metalhead) hat studiert und ein anderer guter Freund auch.
Ein anderer macht Abi.


Ich glaub, du hast total wenig Ahnung von den Metallern.
(Ich bin zwar auch kein totaler Profi in dem Gebiet, aber ich kann mit Sicherheit sagen, dass das überhaupt nicht zutrifft!)

[Simon]

GERITZE. nicht GESICHTER. zeigt mal wieder, wie wichtig es ist, genau nachzulesen, um nicht misszuverstehen.

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Ups, verlesen, sorry ^^'

Aber wirklich sinnvoll ist dieses Beispiel von .Kerby dennoch nicht; zumal es eine bodenlose Schweinerei ist, Leute, die ein ernsthaftes, psychisches Problem haben (Borderline Syndrom anyone?) gleich als "Emos" darzustellen, bzw. die Leute, die sich nach dieser Musikrichtung stylen, als suizid-gefährdet und psychisch labil darzustellen.
Da kann ich auch sagen, dass jeder Hopper ein gestörtes Verhältnis zu Frauen hat und von seiner Mama immer misshandelt worden ist, nur weil er davon singt, wie viele Frauen er auf welche Art und weise "fickt"

[haebman]

Seit letzter Zeit sehe ich in meiner Schule mehr Freaks,die unbedingt auf Gangstascheise gehen müssen und noch auf Gothic alias Helsing Scheise ^^

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Freaks sind die besseren Menschen

Genauso ist es mit metallern oder wie man sie nennt! Wenn 15 Leute Metal hören dann schließen sie sich zu einer Gruppe! Irgend ein Freak sagt dann was cool ist und was nicht! Als Beispiel sagt er ritzen ist cool(auch wenn das jetzt emo wär aber ist ja nur ein beispiel) Dann werden die anderen 14 versuchen sich zu ritzen! Und wenn einer das gemacht hat,staunen die 13 anderen und sagen jo ey das ist hammercool!Und die "masterfreaksultra,die nix davon wissen" die nicht bei den metalern sind hören das auch und machen das und schließen den dann an!

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Kann man auf jede Andere Gruppe genauso anwenden...geez...

Hängt also am Ende mit der geistigen inteligenz ab!
Und heutzutage gibt es nicht so viele Leute,die wirklich eine ausgereifte inteligenz haben ^^

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Kannst du diese Aussage empirisch belegen ?

PS: Ich höre VG music und trage KEINE BRILLE :P

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Toll...
Ich höre Metal und Trage keine Lederkutte und Übermäßig lange Haare....was willst du uns damit sagen jetzt ?

Das du ein Nerd bist aber keine Brille besitzt?


Und hört mal ich habe jetzt mal ein Auge auf dieses Topic. Zur Zeit läuft ja noch alles ruhig aber die Erfahrung zeigt ja das solche Topics gerne mal aus dem Ruder laufen. Also ähm...seid brav dann bekommt jeder nen Keks oder so ^^

[RPG-Man]

Hängt also am Ende mit der geistigen inteligenz ab!
Und heutzutage gibt es nicht so viele Leute,die wirklich eine ausgereifte inteligenz haben ^^

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So habe ich auch mal gedacht. Aber ich würde die Intelligenz von Menschen nie auf eine Gruppe beziehen auch wenn die sich z.B. sie noch so assig aussehen oder sich so benehmen. Niemand muss sich in seiner Freizeit genauso wie auf der Arbeit oder auf der Schule benehmen oder kleiden. Kann ja z.B. sein, dass Einer in seiner Freizeit nur für seine Richtung bzw. Musik lebt und ohne großartiges Lernen in der Schule/Studium klarkommt.

[Ianus]

Wer hört Bushido überhaupt? Mir scheint es nämlich seit gestern so, als würde blos die Bravo-Demographie auf dieses Zeug abfahren, Kinder also. Dann frage ich mich ernsthaft, mit was wir unsere Zeit hier verbraten? Wir mänkeln hier an der Schlumpf-CD dieses Jahrzehnts herum!

Kinder sind der Untergang des Abendlandes, das wussten schon die Babylonier und Ägypter. Welch ein Glück, dass wir immer weniger davon haben.

[HeilmannRPG]

Gegrüsst verehrte Stehsegler,

Ich sollte wohl manche hier im Forum Einhalt gebieten und Züchtigen denn was ich hier so lese treiben sich hier ein paar unlöbliche Knaben herum die fröhlisch Hipf Hüpf konsumieren. Hipf Hüpf sollte verboten werden dann habe ich nicht mehr so viel Arbeit mit meinem Rohrstock.

Der Ehrenwerte Herr Heilmann

[WeTa]

Gegrüsst verehrte Stehsegler,

Ich sollte wohl manche hier im Forum Einhalt gebieten und Züchtigen denn was ich hier so lese treiben sich hier ein paar unlöbliche Knaben herum die fröhlisch Hipf Hüpf konsumieren. Hipf Hüpf sollte verboten werden dann habe ich nicht mehr so viel Arbeit mit meinem Rohrstock.

Der Ehrenwerte Herr Heilmann

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Netzwachtfags sind nicht lustig.

[Luri]

Die Frage is so ne derbe Pauschalisierung.
Hab das Gefühl, bei dieser Diskussion die du führen solltest gehts irgendwie um den Chart-Gangsta-Rap, von wegen "Isch fick deine Mudda" und so 'n Kack.
Aber Hip Hop ansich is nen verdammt cooles Ding, mit ziemlich intelligenten, tiefsinnigen Sachen dabei.

[Hyuga]

Wenn ich einen Hip Hopper sehe mit '' herunterhängenden vollgeschissenen Hosen'' dann seh ich einen Hip Hopper mit einen '' herunterhängenden vollgeschissenen Hose''.

In dem Moment ist das also kein Vorurteil, sondern das ist dann schon wieder die Wahrheit.

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@Byder

herunterhängend okay vollgeschissen müsstest du dann schon beweisen. Aber gut dein Hass gegen diese Musik riecht man aus 2000 km Entfernung, bei so einen Thema kann einer deiner Sorte auf keinen Fall objektiv bleiben.

@topic

nö der Mensch ist in der Regel an sich dumm und leicht von der Masse steuerbar. Den Rest nennt man Außenseiter Gilt sowohl im Hip Hop als auch in Metaller Kreise.

[eoc]

Also ist die Definition von Intelligenz die Fähigkeit, sich nicht in Gruppen einfügen zu können?

[Byder]

herunterhängend okay vollgeschissen müsstest du dann schon beweisen. Aber gut dein Hass gegen diese Musik riecht man aus 2000 km Entfernung, bei so einen Thema kann einer deiner Sorte auf keinen Fall objektiv bleiben.

...

das ''herutnerhängende und vollgeschissene Hose'' stand in anführungszeichen, weil ich es selber nicht so sehe.

Und ich habe nichts gegen die Musik, solange mich dessen Fans in Ruhe lassen.
Mir persönlich kanns egal sein, dass leute sone Musik hören oder dass es die Musik überhaupt gibt.
Mein wirklicher Hass richtet sich dann doch gegen ein Teil der Leue, die sone Musik dann hören, denn ich werde von denen tagtäglich gemobbt, verarscht, gehänselt und dumm angemacht

Das ist doch normal, dass ich dann einen gewissen Hass entwickle.
Nur auf die Musik selber nicht. Ich kann sie bloß nicht leiden.

[Simon]

@topic

nö der Mensch ist in der Regel an sich dumm und leicht von der Masse steuerbar. Den Rest nennt man Außenseiter Gilt sowohl im Hip Hop als auch in Metaller Kreise.

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Falsch.
Die so genannten "Außenseiter" sind diejenigen, die über die stumpfen Lemminge, die sich krampfhaft versuchen, in eine Gruppe einzugliedern, lachen können, weil sie die Intelligenz besitzen und sich nicht jedem Pseudo-Trend anbiedern müssen.
Und ich weiß ja nicht was für Musik du hörst, aber ich bezweifle, dass die Metal-Szene auch nur ansatzweise mit der Hip Hop-Szene vergleichen lässt (bis auf das Wort "Szene" und dass sie alle die selbe Musik hören vielleicht ).

[toho]

Falsch.
Die so genannten "Außenseiter" sind diejenigen, die über die stumpfen Lemminge, die sich krampfhaft versuchen, in eine Gruppe einzugliedern, lachen können, weil sie die Intelligenz besitzen und sich nicht jedem Pseudo-Trend anbiedern müssen.

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genau das hat er doch gesagt...was ist denn los mit dir die letzten tage
Und ich weiß ja nicht was für Musik du hörst, aber ich bezweifle, dass die

Metal-Szene auch nur ansatzweise mit der Hip Hop-Szene vergleichen lässt (bis auf das Wort "Szene" und dass sie alle die selbe Musik hören vielleicht ).

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da muss ich dir mal recht geben. ausser das mit dem "alle dieselbe musik hören", ich glaub in hiphop gibts inzwischen stärkere unterschiede zwischen den einzelnen stilrichtungen als im metal. die hiphop "ideologien" sorgen für eine stärkere aufsplittung innerhalb der szene.

[Hyuga]

Danke es

Also ist die Definition von Intelligenz die Fähigkeit, sich nicht in Gruppen einfügen zu können?

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wohl eher, nicht in gruppen einfügen zu müssen

Und ich weiß ja nicht was für Musik du hörst, aber ich bezweifle, dass die Metal-Szene auch nur ansatzweise mit der Hip Hop-Szene vergleichen lässt (bis auf das Wort "Szene" und dass sie alle die selbe Musik hören vielleicht ).

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Das sei mal so hingestellt. VIelleicht sind sie von außen her unterschiedlich jedoch ziemlich ähnlich strukturiert.

@Byder is okay fand deinen post beim ersten Durchlesen ziemlich klischeegefüllt Nicht jeder, der Hip Hop hört, trägt auch breite herunterhängende Hosen. Das ist dann so ähnlich wie das mit den Emos und ritzen

[Simon]

genau das hat er doch gesagt...was ist denn los mit dir die letzten tage

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Frag' mich was Leichteres oô

ausser das mit dem "alle dieselbe musik hören", ich glaub in hiphop gibts inzwischen stärkere unterschiede zwischen den einzelnen stilrichtungen als im metal. die hiphop "ideologien" sorgen für eine stärkere aufsplittung innerhalb der szene.

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Na ja, schwierig würde ich sagen; mir fehlt dazu zwar der breite Hintergrund aus der Hip Hop-Szene, aber im Metal gibt es schon verdammt viele verschiedene Stilrichtungen und "Ideologien", die nicht viel miteinander zu tun haben wollen. Beispiele wären da der Metalcore, Black Metal oder Pagan/Viking Metal. Nur drei von vielen Stilrichtungen, die sich in ihren Hintergründen massiv unterscheiden; und das schlägt sich auch bei den Fans nieder.

[Vale]

Wenn Folgendes die Jugend verdirbt, bin ich auf die Definition von Verderben gespannt:
http://de.youtube.com/watch?v=LqotwmHxWoU
Ich weiß das das nur Rap ist aber is halt auch Hip Hop.

[Flying Sheep]

Falsch.
Die so genannten "Außenseiter" sind diejenigen, die über die stumpfen Lemminge, die sich krampfhaft versuchen, in eine Gruppe einzugliedern, lachen können, weil sie die Intelligenz besitzen und sich nicht jedem Pseudo-Trend anbiedern müssen.

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Man merkt es schon an unseren Achtklässlern. Es gab zu Anfang einen, der als cool angesehen wurde. Dieser eine hört "Kram" ala Bushido und Co und trägt Hosen bis unters Knie - zunächst als einziger. Was passierte? Innerhalb eines halben Jahres trugen nun fortan die meisten "Schlabberbuchsen" (wie sie hier "liebevoll" genannt werden) und laufen nun auch noch mit dieser Musike (natürlich auch noch klischeeecht aus Handylautsprechern dröhnend) über den Schulhof. Es hat nach und nach einen nach dem anderen mit hineingezogen, da keiner außen vor bleiben wollte. Klasse muss ich sagen, wirklich klasse.

Und ich weiß ja nicht was für Musik du hörst, aber ich bezweifle, dass die Metal-Szene auch nur ansatzweise mit der Hip Hop-Szene vergleichen lässt (bis auf das Wort "Szene" und dass sie alle die selbe Musik hören vielleicht ).

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Definitiv nicht!

Es mag ein Klischee sein, aber es ist schon merkwürdig, dass ich bisher noch keinen Metaller oä gesehen, der mit einem laut schallenden Handy im Bus den anderen Mitfahrern - auf gut deutsch - auf die Eier geht. Komischerweise hört man immer nur denselben "Mist" (in meinen Augen). Auch sind es meistens diejenigen, deren Hosen so tief hängen, dass man Mitleid mit denen bekommen könnte (man bedenke, dass so etwas die Fähigkeit zu laufen und zu springen stark einschränken kann ). Ich will das ganze nicht auf alle Hörer dieses Musikgenres ausweiten, das wäre schlichtweg gelogen, aber ein (imo beachtlicher) beachtlicher Teil verhält sich einfach wie der letzte Idiot... Um es mit Byders Worten zu sagen: Opfer der "Volksverdummung". Was diese Menschen dazu verleitet sich wie die Paviane zu benehmen, weiß ich nicht.
Ich sag mal so, ich höre ab und an auch mal HipHop (Rap eigentlich nicht), so ist es ja nicht. Daher kann ich nicht bestreiten, dass es auch durchaus guten HipHop gibt. Wenn mir dagegen allerdings so etwas wie dieses ganze tolle Aggro-Gangstaz-Getue ala "Ach sind wir so tollig, wenn wir alles kaputt hauen" unter die Nägel kommt, dann krieg ich Fußpilz.

[deserted-monkey]

Es mag ein Klischee sein, aber es ist schon merkwürdig, dass ich bisher noch keinen Metaller oä gesehen, der mit einem laut schallenden Handy im Bus den anderen Mitfahrern - auf gut deutsch - auf die Eier geht. Komischerweise hört man immer nur denselben "Mist" (in meinen Augen). Auch sind es meistens diejenigen, deren Hosen so tief hängen, dass man Mitleid mit denen bekommen könnte (man bedenke, dass so etwas die Fähigkeit zu laufen und zu springen stark einschränken kann )

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Ich seh aus wie ein Gangsta, meine Hosen hängen tief und ich hör praktisch nur Metal. An anderen Tagen seh ich aus wie 'n' Junkie. Na und?

Ich lasse mich nicht in irgendeine Schublade pressen. Und wie lustig das immer ist, wenn ich neue Menschen (vor allem bei Frauen ist dies amüsant) kennenlerne, sind die immer so schockiert über meinen Musikstyle. Zum totlachen sag ich euch. Aber ich lieb's

Viele schliessen sich irgendeiner Gruppe an und gehen in der Masse unter, vielleicht bin ich auch nicht so speziel, aber zumindest bin ich ich.

[Trial]

So, wenn ich das gerade richtig verfolgt habe, dann ist ja die Diskussion löblicherweise schon seit 3 Seiten von der Argumentation "Hip Hop und Metal sind ja so böse und hirnlos!" weggekommen und hat sich jetzt genüsslich zu den Szenen als solche gesellt. Vertreten sind nach meiner Zählung nach mindestens zwei Metalheads, zwei Verfechter des intellektuellen Raps, sowie immerhin mindestens ein militanter Individualist.

Um gleich irgendwelche Anschuldigungen und Diskussionen vorwegzunehmen: Ich bekenne mich hiermit offen zur Metalszene, seit heute auch mit Ledermantel und Springern (Die werden auch wieder Diskussionen vom Zaun brechen, da wett ich...). Also gerne auch nach außen, wobei ich sagen muss, dass ich unmöglich die ganze Woche über schwarz tragen könnte. Ich bin ein Mensch, der ab und an dann doch Farbe braucht, schließlich hängt einem irgendwann auch die Sahnetorte zum Hals heraus, wenn man sie jeden Tag essen müsste.

Das Problem bei der Diskussion um das Thema erscheint mir einfach, dass manche hier die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Szene zu eng sehen. Jeder Mensch gliedert sich irgendwo in irgendeine Gruppe ein, dass gehört zu seiner Art, sich selbst als Individuum zu verstehen und einzuordnen. Leute, die partout versuchen, so gut es nur geht gar keiner Szene anzugehören, bilden doch für sich betrachtet auch wieder irgendwo fast eine Gruppe. Eben die Gruppe der "Individuellen ohne jegliche Gruppenzugehörigkeit". Gerade dass einige hier das als Ideal verfechten zu scheinen, spricht doch gerade für jenes Elitedenken, das die meisten Gruppen und Szenen erst auszeichnet.

Übrigens liegt der nicht zu unterschätzende Vorteil, seine Gruppenzugehörigkeit oder seinen persönlichen Geschmack offen nach außen hin zu zeigen darin, dass man recht schnell Anschluss findet. Ob jetzt als unübersehbarer Metalhead, Hopper, Punk, Geek, Rollenspieler, Theologiestudent oder Emo, sobald man zufällig jemanden trifft, der nach außen hin die gleichen Interessen zeigt, ist man im Gespräch. Auch ohne erkennbare Gruppenzugehörigkeiten kann man durch seine Kleidung immer wieder Nuancen setzen, für die man angesprochen wird ('Hey, der Text auf deinem Hemd hat mich irgendwie irritiert...'). Es fällt einem so oftmals viel leichter, sich in ein ungewohntes soziales Umfeld zu integrieren. Umgekehrt kann man natürlich genau so schnell Ärger auf sich ziehen... aber das liegt im Ermessen des Einzelnen.

Meine Erfahrung was irgendwelche Szenen generell angeht, ist einfach die: Deppen gibt es überall. Das jemand einer bestimmten Szene angehört oder nicht, ist zunächst mal völlig unaussagekräftig (Ausgenommen Szenen, die von bestimmten politischen Zielen geprägt sind). Gerade bei breit gefächerten Szenen ist eine genaue Zuordnung doch kaum möglich. Und selbst dann, wenn ich alles tun würde, was in den Texten vorkommt, die ich höre, dann wäre ich längst hinter Gittern und sämtliche Schullektüren, die je in meine Hände fielen, wären auf dem Index.
Aber wisst ihr was? Die Nazis kannten noch gar keinen Hip-Hop, genausowenig die Inquisition, die Hunnen, Kaiser Nero, etc. Wer wirklich Unheil anrichten will, der braucht dazu keine Musik.

Und weiß Gott, so sehr ich auch Metal (nahezu) aller Stilrichtungen und die Leute, die ich über diese Szene kennenlernen durfte, schätze: Ich werde mir niemals das Recht nehmen lassen, die Musik zu hören, die ich will, egal aus welcher Szene sie stammt.

PS: Ich höre VG music und trage KEINE BRILLE :P

...

Ich höre Metal und trage mittlerweile Springer, Ledermantel und Pentakel um den Hals, ich höre 80er-Jahre Pop und liebe knallbunte Hawaiihemden noch immer über alles, ich höre Folk und habe mittelalterlich anmutende Gewandungen und eine Kronkorkenrüstung. Ich höre Pop und trage völlig normale 08/15-Klamotten. Aber ich trage keine weißen Tennissocken!

[The Majora]

Also...im Post wo stand,das nach einem halben Jahr eine große Bande von den "Schlaberbuchsen" entstand:

In diesen "Gruppen" gibt es Rankings(cOOlness Ranking und Aktions Ranking)!
Aktions Ranking:Was cool und was als uncool bezeichnet wird!
Genau da liegt das Problem!!!
Denn wenn der allercoolste ((((z.B)))) 15 Leute ermordet hat,dann wollen alle anderen coolen das auch machen,damit sie "cooler" in der clique sein möchten Tja und wenn sie cooler werden,dann bekommen sie mehr Anerkennung! Und das geht immer so weiter...wie ein Teufelskreis!!!
Und das mit dem machen,das versaut die Menschen! Das hängt von der Inteligenz ab,ob man die gefährlichen Sachen machen soll oder nicht! Und leider sind die Leute zu dumm daran zu denken,dass die Handlungen gefährlich sind!