Verdirbt Hip Hop die Jugend?

[DarkHawk]

Huhu Schuschu,

ich soll demnächst an einer Diskussion zum Thema "Ist Hip Hop gefährlich für unsere Jugend" teilnehmen und soll dafür argumentieren Hip Hop verbieten zu lassen. Klingt ziemlich dumm, muss aber scheinbar sein. Ich bin jetzt mal fleissig am recherchieren was vorurteilsbehaftete Politiker- und Sozialwissenschaftleraussagen angeht aber wollte außerdem hier mal nachfragen wie so die Meinung dazu ist bzw ob ihr interessante Meinungen dazu kennt bzw Links etc. Wäre sehr nett

MfG

DarkHawk

[toho]

hiphop oder rap? wenn du gegen hiphop als ganzes argumentieren musst hast du nen verdammt harten auftrag. da könnte man höchstens was über die kriminellen graffitimaler schreiben...ich schätze mal, es geht rein um rap?

[haebman]

Typischer Fall von Scheinkorrelation

Nur weil alle "auffälligen" Jugendlichen in der Öffentlichkeit diese Musik hören muss das noch gar nix heisen....

Genau sogut kann ich sagen alle Metaler sind Satanisten (und ich bin bestimmt keiner xD )

[Desmond]

Bei solcher Rap Musik kann ich da eventuelle Sorgen verstehen, die sich Erwachsene um junge Menschen machen. Allerdings, und dass wissen wohl alle hier, ist es nie Musik, die einen Menschen "verdorben" macht, sondern wohl eher das gesellschaftliche Umfeld. Und somit hast du auch schon die Antwort. Nicht Rap "verdirbt" die Jugend, sondern die Gesellschaft, in der wir leben.

[.Kerby]

Nein,
es kommt auf die rapper etc. an ok.
Aber im grunde nicht, z.B höre ich Jonesmann "kopf hoch" der kaum aggresive sachen macht oder Jeyz "Wir fallen immer tiefer".
Wenn man dagegen zB aber Boss a und suppe ina Puppe nimmt kann man sagen ok er verdirbt die jugend schon lieder wie "Dreck für die Jugend" sind krass ... ich könnte weitere pro und negativ aspekte bieten doch ist es nicht nur beim hip hop so ...
Es gibt bestimmt genug rock ( nur ein bsp ) lieder die die jugend verderben oder nicht ...

Also find ich die aussage schwachsinnig und das nicht nur weil ich selbst hopper bin...

gruß .kerby

[Miss Kaizer]

ähm... seltsame Frage. Kommt ja auch immer drauf an wie der jeweilige das aufnimmt. Ich mein, ich selbst halte nix von Bushido und was weiß ich wem, auch wenn das glaub ich auch eher Rap ist.. kein Plan, kenn mich da nicht so wirklich aus. Aber auch da gibt es ja sone und solche, wie .Kerby ja auch schon meinte...

und imo sind da Bands aus der Richtung Punk oder rechte Bands mindestens genauso gefährlich... bei sowas wie Sido seh ich eher die Gefahr der Volksverdummung

[Kiru]

Volksverdummung oder eben Jugendverdummung... auch das ist ne "Gefahr"
Also niemand der nicht vom Umfeld und somit vom Charakter her solche Musik mag, hört die auch. Da ist nicht alleine der Hip-Hop Schuld, sondern wohl allgemein die Medien. Die Gesellschaft ist nun mal Medienabhängig und Jugendliche brauchen Idole. Das der Vater mal das Vorbild war, das ist wohl schon etwas her, das wäre heute sicherlich eh "uncool", außer er ist Rapper oder sowas.

Allerdings stimmt das schon, wenn es als cool angesehen wird "illegales" zu machen, da sollte man sich mal ein paar Gedanken drüber machen. Die Jugend von heute ist eben die Zukunft und was sie toll finden werden wir in einigen Jahrzehnten dann durchgesetzt haben... Die Debatte ist ja eh nicht neu, z.B. dieses ganze Zeug von Erziehungscamps etc läuft ja momentan rauf und runter in den Medien...

edit: Auch ne nette These ist: Wenn sich keiner drum kümmern würde und sich nicht "alle Welt" über Hip-Hop etc aufregen würde, dann fände die Jugend diese Richtung sicherlich nicht toll.

[gas]

Die Jugend von heute ist eben die Zukunft und was sie toll finden werden wir in einigen Jahrzehnten dann durchgesetzt haben...

...

So wie sich die Hippies und die Punker durchgesetzt haben? Glaubst du wirklich, dass in 20 oder 30 Jahren Rapper mit Nutten auf dem Schoß im Bundestag sitzen?

[Byder]

dumme metaller

...

Weil die metaller auch so doof sind, studieren/studierten ne Menge metaller, die ich kenne.

Ansonsten. Tja.
JA, Hip Hop verdirbt die Jugend. Nicht der tolle Hip Hop, sondern der Gangsta-schmarn, den alle zu hören bekommen?Wie ich darauf komme?
Tjo, Aussagen wie ''Fick die Polizei'' und Begriffe wie ''Toy'' und soetwas schnappen doch viele Jugendliche von den Liedern von Aggro Berlin auf.
Ich kriegs oft mit zu hören, wie meine Klassenkameraden sich artikulieren.
Und jedes mal krieg ich total das Kotzen.'' Ja man ey, voll gangsta, ich fick deine Mudda, ey!''.
Woher kommt denn das sonst? Das ganze ''Ich fick deine Mutter'' kommt doch oft in solchen Liedern vor.
Auch regen diese Lieder die Jugendlichen zum Stehlen, Verprügeln und Mobben an. Und zum Hass gegen Homosexuelle und Polizisten.
Und das Frauen nur dazu dienen, den Mann zu befriedigen und an den Herd gehören.
Halt... dazu, Intolerant zu sein.

Ich hab den ganzen Schultag mit solchen Gangsta-Hip Hoppern zu tun.
Und ich bin mir ABSOLUT sicher, dass es daran liegt, was sie hören.

[toho]

JA, Hip Hop verdirbt die Jugend. Nicht der tolle Hip Hop, sondern der Gangsta-schmarn, den alle zu hören bekommen?Wie ich darauf komme?
Tjo, Aussagen wie ''Fick die Polizei'' und Begriffe wie ''Toy'' und soetwas schnappen doch viele Jugendliche von den Liedern von Aggro Berlin auf.
Ich kriegs oft mit zu hören, wie meine Klassenkameraden sich artikulieren.
Und jedes mal krieg ich total das Kotzen.'' Ja man ey, voll gangsta, ich fick deine Mudda, ey!''.
Woher kommt denn das sonst? Das ganze ''Ich fick deine Mutter'' kommt doch oft in solchen Liedern vor.
Auch regen diese Lieder die Jugendlichen zum Stehlen, Verprügeln und Mobben an. Und zum Hass gegen Homosexuelle und Polizisten.
Und das Frauen nur dazu dienen, den Mann zu befriedigen und an den Herd gehören.
Halt... dazu, Intolerant zu sein.

Ich hab den ganzen Schultag mit solchen Gangsta-Hip Hoppern zu tun.
Und ich bin mir ABSOLUT sicher, dass es daran liegt, was sie hören.

...

was wars denn, bevor es gangsta rap gab?

[Byder]

was wars denn, bevor es gangsta rap gab?

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Ich weiß nicht.
Ich habe auch nie behauptet, dass es erst seitdem es Gangsta-rap gibt so ist.
Aber ich merke eindeutig, dass es daran bei vielen liegt.
Die Ausdrucksweise und alles andere haben sie aus den Liedern übernommen.

[Nharox]

was wars denn, bevor es gangsta rap gab?

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Die ganzen Arschlöcher haben normale Kleidergrößen getragen und man konnte sie noch verstehen.

[Manuel]

was wars denn, bevor es gangsta rap gab?

...

Ich behaupte mal, dass es damals kaum Musik gab, die sich so einer niveaulosen Gossensprache bedienten. ich glaube kaum, dass man solche Sätze, die Byder auflistet, noch sehr stark (ins Negative) toppen kann...

Naja... Es gibt Leute die HipHop hören, und es gibt Leute die HipHop "leben". Eine generell Abneigung gegen HipHop habe ich z. B. nicht, dummerweise wird HipHop gerne mit Gossensprache, Wert durch Markenkleidung etc. in Verbindung gebracht, gerade weil eben diese HipHop-Sparte so stark in den Medien vertreten ist. Wenn das Kinder & Jugendliche sehen, denken die meisten wirklich, dass die Wertvorstellung von dem gezeigtem abhängt. Hinzu kommen die typischen Probleme in der Jugendzeit, etwa Gruppenzwang in der Schule...

Man darf aber auch nicht unterschlagen, dass es nur eine bestimmte Sparte des HipHops ist. Nur ist klar, was in den Medien oft gezeigt wird: Exakt die "Gewalt"-Sparte der Musik. Und dummerweise kommen genau solche Musiker in den Medien, die durch eben jene Gewalt (in Texten) auffallen. Es gibt genügend Musiker, die nur durch ihre Skandale in den Medien vertreten sind. Bestes Beispiel wäre hier 50Cent, bei dem es in seinen Liedern fast immer nur um Prostituierte und Zuhälter geht (<- das habe ich freundlich ausgedrückt, 50Cent bezeichnet die in seinen Liedern natürlich anders...).


EDIT: Sorry für das PS, es war zu missverständlich geschrieben.

[deserted-monkey]

Ich kriegs oft mit zu hören, wie meine Klassenkameraden sich artikulieren.
Und jedes mal krieg ich total das Kotzen.'' Ja man ey, voll gangsta, ich fick deine Mudda, ey!''.

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Das sind aber noch ziemlich kleine Kiddies die sich einfach geil fühlen wollen, oder? Zumindest ich kenn' viele Typen, die sich diesen Gangsta-Shit reinziehen, auch deutsches Zeuch wie Sido etc., und die reden keinen Meter so wie du es beschreibst. Klar fallen in diesen Kreisen mehr "derbe" Wörter, aber wer redet heute schon nicht von Pisse, ficken und Scheisse?

Woher kommt denn das sonst? Das ganze ''Ich fick deine Mutter'' kommt doch oft in solchen Liedern vor.
Auch regen diese Lieder die Jugendlichen zum Stehlen, Verprügeln und Mobben an. Und zum Hass gegen Homosexuelle und Polizisten.
Und das Frauen nur dazu dienen, den Mann zu befriedigen und an den Herd gehören.

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Und das kommt nur im Rap vor, denkst du? Ich kann dir mal ein paar Texte aus dem Porn-Grind, Death-Metal und Gore-Metal zeigen, da kommt dieses Rap-Geschnorre wie Kinderkacke daher


Also ich finde, wenn sich jemand wirklich nur noch in Sido-Sprache artikuliert, dann ist es doch zuviel des Guten. Das nervt mich zuweilen auch. Aber wie schon angesprochen, entweder sind das minderjährige Kiddies die keine Ahnung haben oder hängengebliebene Möchtegern-Coole. Die sind, jedenfalls in meinem Umfeld (hier hören auch sehr, sehr viele Leute Rap), recht selten und wenn, sind's die grössten Memmen. Hier mal ein Beispiel:

Ich und der Kumpel chillten im Zug, von der Schule nach Hause (30min. Fahrt). Neben uns im Abteil sassen drei Gangstaz, und damit mein ich wirklich krasse Typen, alles XXXXXL und riiiiieeeesen fette Hosen und so. Eben genau das typische Klischee haben die erfüllt. Und geredet haben die, wollten wirklich geil und cool sein, für mich und den Kumpel (ich hab eher Hip-Hop-Style, Kumpel Metal) kam's aber nur unglaublich lächerlich rüber. Die Hobby-Gangstaz waren wohl so zwischen 17-19 Jahren alt. Das ging etwa so:

Gangsta1: "Hey Mann, Alter, drehn wir noch 'ne fette Tüte im Zug, Mann, und rauchen die voll krass hier im Abteil und so, Alter, leck mich fett!"
Gangsta2: "Jo, Mann, krass fett. Hast du Papierchen, du Mongo?"
Gangsta3: "Halt die Fresse oder ich hau dir voll, Mann! Hier hast du diese Scheisspapierchen!"

Na ja, ich denke, ihr wisst was ich meine. Jedenfalls drehten die sich dann 'nen Johnny neben uns. Im Zug war natürlich Rauchverbot. Also dachten die sich, wenn wir jetzt einen hier qualmen, sind wir die geilsten. Nun, ich und der Kumpel machten das ca. jeden Tag damals, aber das nur so nebenbei bemerkt. War also wirklich nichts besonderes für uns (und in der Schweiz sowieso nicht).

Irgendwann waren sie dann mal fertig, nach etlichen Manns!, Mongos!, krasser Scheisse usw. Wir sassen im vordersten Wagen, der gleich an die Lokomotive angebaut war, vorne gab's noch so ein Abteil (mit normalerweise verschlossener Tür vom Passagierbereich abgetrennt). In diesem Abteil wollten die Gangstaz ihren J einheizen. Ich und der Kumpel standen zeitgleich mit ihnen auf und fragten sie, ob wir wohl mitkommen könnten.

"Na klar, Alter! Kommst du und so!"

Also sind wir dann mit. Die Tür war nicht verschlossen und wir standen dann in sonem kleinen Raum mit Maschinen und so Zeugs, vorne war eine Tür direkt zur Fahrerkabine (nicht guter Ort um einen J zu heizen, ich weiss). Jedenfalls paffte der Eine den J an. Er hatte vielleicht zwei, drei Züge getan, als plötzlich die Tür zur Fahrerkabine aufflog. Der Fahrer stand im Türrahmen. Der Gangsta mit dem J drehte sich um, liess das Rauchgerät achtlos fallen und alle drei krassen Spassten nahmen reissaus. Ich hob den Johnny auf und paffte weiter. Und dann passierte etwas unglaubliches:
Ich und der Kumpel rauchten mit dem Fahrer. Der wollte sich nicht beschweren, sondern nur 'nen Zug abhaben! So was hatte ich bis anhin noch nie erlebt.

Jedenfalls lachten wir die Gangstaz danach schamlos aus. Das war ein Spass! Am Ende der Zugfahrt wussten wohl sämtliche Passagiere, das diese krassen Typen die grössten Pussys waren! Vor allem hatten sie vorher noch krass-konkret behauptet, sie würden jedem eine reinhauen, der sie beim rauchen stören würde und so...

Nun, ich bin abgeschweift, aber meine Meinung kam wohl trotzdem zum Ausdruck! Und wenn jetzt einer was falsches denkt: Ich mag Rap und Hopper und ich rede immer so!

Peace
der Monkey

[eoc]

aber wer redet heute schon nicht von Pisse, ficken und Scheisse?

...

Ich. Weil ich noch Respekt vor der Sprache und vor meinen Mitmenschen habe. Oder vielleicht auch, weil ich das im Freundeskreis nicht nötig habe.

Und das kommt nur im Rap vor, denkst du? Ich kann dir mal ein paar Texte aus dem Porn-Grind, Death-Metal und Gore-Metal zeigen, da kommt dieses Rap-Geschnorre wie Kinderkacke daher

...

Ist schon immer eine super Begründung gewesen: "Die anderen xXx[insert random folks here] machens doch genauso!!" Es geht, zumindest mir, nicht darum, dass Texte im Rap zurückgeblieben sind, es geht darum, dass es auch im Rap so ist und wird wohl auch zu einem nicht geringen Teil durch die öffentliche Wahrnehmung (sei es in Musikvideos oder whatever) dieser Texte verstärkt. Vorbildfunktion anyone?

-den Rest überspring ich mal... bis zu-

Und wenn jetzt einer was falsches denkt: Ich mag Rap und Hopper und ich rede immer so!

...

Mein Beileid.

sinloser spam ?

...

Hast du schon sinnvollen Spam gesehen?

[Leon der Pofi]

nimm lieber gothics die sich ritzen
hinterwäldlerische volksmusik
kiffende raggeys
dumme metaller
assoziale punks
fette countrymusiker
nerdige videospielmusikhörer mit dicken brillen


oder sonst ein schubladensystem
hmmm wie sieht denn bitte ein allrounder aus?
ein fetter brillenträger mit intelligenzminderung und blutenden handgelenken, der ab und zu austickt und jemanden ko schlägt, wenn er nicht gerade breit in seinem sitzsack hängt? xD

[haebman]

dumme metaller

...

zoink, die Schublade ist falsch. Metal wird mit Vorliebe von Hochbegabten gehört (laut Spiegel) xD

[Don Cuan]

zoink, die Schublade ist falsch. Metal wird mit Vorliebe von Hochbegabten gehört (laut Spiegel) xD

...

Von hochbegabten, introvertierten Kellerkindern, die ihre unterschwelligen Aggressionen damit zu verdauen versuchen. Zeig bitte die Stereotypen so auf, wie sie gezeichnet werden .
Ich kann mich an einen solchen Beitrag dazu auch noch erinnern.

[haebman]

Von hochbegabten, introvertierten Kellerkindern, die ihre unterschwelligen Aggressionen damit zu verdauen versuchen. Zeig bitte die Stereotypen so auf, wie sie gezeichnet werden .

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Ich kann mich an einen solchen Beitrag dazu auch noch erinnern.

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[Ianus]

Nicht Rock'n Roll, sondern Atomenergie verdirbt unsere Jugend. Die Strahlen führen dazu, dass die Hoffnung unserer Nation zu Menschenfressenden Atommutanten verkommt.

Oder kurz gesagt:

Sage goes to every field.

Allerdings stimmt das schon, wenn es als cool angesehen wird "illegales" zu machen, da sollte man sich mal ein paar Gedanken drüber machen.

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Das ist natürlich total neu in der Geschichte und nicht Dagewesen. Bin mir sicher, ich bin hier der einzige, der in seiner Kindheit/Teenager-Zeit sowohl gestohlen hat als sich auch als Vandale betätigte. Gan ohne Hiphop.