Spiele sollten kein externes Wissen vorraussetzen, das ist elementare Grundlage des Spieldesigns.Zitat von GSandSDS
Spiele sollten kein externes Wissen vorraussetzen, das ist elementare Grundlage des Spieldesigns.
--CortiWins GitHub DynRPG < Charguide < [2k3] Zahlen und Werte < [2k3] Kurven als Wertetemplates < [2k3] DynRPG Werkstatt
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Hello from the otter side
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Das sehe ich in diesem speziellen Fall aber anders. Regelkenntnisse im Schach gehören IMO zum gesellschaftlichem Grundwissen. Ähnlich wie Dinge der Kategorie "Wie bringe ich eine Glühbirne an?" oder "Kommen Spaghetti ins kalte oder ins kochende Wasser?". Kommerzielle Spielehersteller verfahren übrigens ähnlich. Ich kann mich sehr gut an kommerzielle RPGs erinnern, wo Kenntnisse der Poker-Blätter einfach vorausgesetzt wurden. Mehr setze ich hier auch nicht voraus. Ansonsten ist das Rätsel primitiv genug, dass man es auch im Try-and-Error-Verfahren lösen kann, wenn's unbedingt sein muss.
Man kann ne Menge durch ausprobieren lösen, und das kommerzielle Hersteller denselben Fehler machen rechtfertigt gar nix.
Ich weiss nicht woran du dein "gesellschaftliches Grundwissen" definierst, ich kann kein Schach, ich kenne viele dies auch nicht können, warum? Weils sich einfach nie ergeben hat und man den Tag über genug zu tun hat um auch noch ein Spiel zu lernen, dass man niemals spielen würde.
Regelkenntnisse eines Spiels mit Grundlogik wie "Glühbirnen wechseln" zu vergleichen disqualifiziert die Argumentation selbst.
Ich wusste übrigens, dass du so antworten würdest.
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Hier noch ne Antwort, die du sicher schon vorausgesehen hast: Niemand wird gezwungen das Schachspiel zu machen. Es ist auf jedem Fall nicht spielrelevant. Man kann es übergehen. Oder, und da wären wir wieder beim Thema Allgemeinwissen, man kann mal eben schnell "Schachregeln" bei Google eingeben und sich die Zugregeln durchlesen. Viel Schach spielen wird man bei gerade mal zwei Zügen eh nicht. Nebenbei: Ich habe schon erlebt, dass jemand eine Glühbirne nicht auswechseln konnte. Besagte Person ist nicht auf den Trichter gekommen die Birne mal anders herum zu drehen. Und noch was, auch wenn du nicht danach gefragt hast: Spaghetti kommen ins kochende Wasser.
Eigentlich ist so einer reinen Meinungsaussage ja eigentlich nichts hinzuzufügen, allerdings bin ich dank unerwartet längerem Internetzugang gerade auf dem Ich-beantworte-alles-Trip. ^^ Also, ich weiß natürlich nicht wie weit du das Spiel gespielt hast, aber generell lässt sich sagen, dass natürlich auch hier die Geschmäcker verschieden sind. Und es hängt auch stark davon ab was man erwartet. Tara's Adventure ist über weite Strecken ein Entdecker-RPG, sprich es gibt sehr viele Orte wo man auf Schatzsuche gehen kann. Die ohnehin meist recht bodenständige Haupthandlung wird dabei nur punktuell weitergesponnen und bleibt insbesondere am Anfang mehr im Hintergrund bzw. weicht lange Zeit nicht von "Lasst uns einfach Abenteuer erleben" ab. Das ändert sich erst mit der Zeit. Selbst in dieser 5. Demo erfährt man noch nicht sonderlich viel mehr... naja, ein wenig mehr.
Warum schreibst das nicht gleich? Das is ein besseres Argument als das ausm letzten Post.
PS: Bei Google nachschauen gilt nicht, ein Offlinespiel sollte kein Netz voraussetzen
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Bedenke, dass dieses Offline Spiel, sofern es nicht über Bekannte oder Magazine erhätlich ist, nur online erhältlich ist. =OPS: Bei Google nachschauen gilt nicht, ein Offlinespiel sollte kein Netz voraussetzen
@Den: Ich fand bisher eigentlich alles einfach, allerdings hab ich auch in jedem Wald/Dungeon alles gemacht (gehe ich mal stark von aus). Übrigens, wenn du schon die Schweine schwer fandest, warte erst mal auf den Wasserdrachen. Der ist mal ne richtig harte Nuss, da wirst du zwnagsweise bis Level 15 oder so trainieren müssen (was bei dieser Masse an optionalen Orten aber locker möglich sein sollte. Ich war zu dem Zeitpunkt Level 18). Und wenn du Steinburg schon schlimm fandest warte erst mal auf Wenlobrück. Die Stadt ist noch mal eine ganze Ecke größer.
Ich selber hab noch nicht weitergespielt (bin in Sultana), werd ich aber nachher wohl machne. =O
@Dem W:
Schade, dass du nicht weitergespielt hast. Das ist alles noch Stand der 4. Demo. Ich brauche doch Feedback für den neuen Teil. ;_;
Hehe, ihr beide ward einfach noch nicht in Kaldemor Stadt. ^^
Bin jetzt beim Turnier und unser netter Ninja messert mich dauernd (keh, 2 Versuche bisher XD). Gibts bis dato eigentlich schon was was vor Starre schützt? Ich hab nämlich nichts, außer Zeugs gegen Gift/Verwirrung.
Oder muss man da einfach hoffen xD?
Versuch es weiter. Du hattest möglicherweise einfach nur sehr viel Pech gehabt. Benutze den Ceresring (war, glaube ich, der gegen Verwirrung - man konnte ihn in Sultana finden), um wenigstens etwas einen Schutz zu haben. Hoffe, dass nicht Starre kommt und benutze Inferno (und wenn du das nicht hast, dann Feuer 2). Ich hoffe du bist nicht zu sehr Hitori-sans Walkthrough gefolgt, der empfiehlt alles immer gleich stark zu trainieren. Hier sind die Leute, die mehr auf Feuer gegangen sind, klar im Vorteil. Falls dir das was hilft: Der Ninja hat hier 1000 HP. Ach und noch was... so ärgerlich die ?-Shuriken jetzt sind, man kann sie nachher (leider nicht mehr in der 5. Demo) selbst bekommen. ^_~
Edit: Meine Level waren zu der Zeit sicherlich geringer als deine. ^^
Keh, hat sich erledigt. Entweder es war Glück oder Können (eher letzteres xD)
Mal eine Frage, SDS:
Tara war/ist btw. Level 21. Feuer und Donner auf 6, Chi auf 3, Zustand und Kraft müsste beides auf 4 sein. Und Heilig auch auf 3 oder 4. XD
Zu ner gespoilerten Frage ne ungespoilerte Antwort: Nein, werden sie nicht. Der Ninja hat als Bossgegner seine eigene Zufallsroutine. Du kannst die ?-Shuriken meinetwegen als Item-Einsatz seinerseits betrachten. Letzendlich ist es aber auch egal. Ein Zauber ist es jedenfalls nicht.
Das ist sehr wohl für den neuen Teil relevant.
Mich hat das genervt: Bei der Schlange wird mir gesagt, Feuer würde Schaden machen. Von wegen. Stattdessen hat die Kopfnuss des Ritters mehr Schaden gemacht und schlussendlich zum Sieg geführt. Wieso werden Schwächen angegeben, wenn sie schadenstechnisch ÜBERHAUPT keinen Unterschied machen?
Hinzu kommen diese unübersichtlichen Städte. Entdeckung? Es kann nicht Spaß machen, einen Ort zu entdecken, wenn jedes Haus gleich aussieht. Und die DIALOGE. Meine Güte, tu mir einen Gefallen und schreibe sie BITTE BITTE um. Die Dialoge sind auf einem sehr niedrigen Niveau.
Schau dir mal "Unterwegs in Düsterburg" an , da sind WIRKLICH gute Dialoge drin. Eigentlich makertechnisch die Besten, wie ich finde. Dialoge wie "Kennst du einen San Goku?" sind nicht witzig sondern reißen den Spieler aus dem Geschehen heraus.
Sei mir nicht sauer aber mich macht es etwas sauer, dass ich ein langes Review schreibe und die Kritik scheinbar ignoriert werde, weil ich noch nicht soweit bin. Ich nehme nämlich an, dass die Punkte im Stand der Demo 5 keineswegs besser sind. Die Geschichte als solches lasse ich mal außen vor, vielleicht wird sie noch besser.
Aber die Dialoge und die Städte sind wirklich sehr unangenehm und nagen an der Motivation eines jeden Spielers.
Geändert von Den W (23.10.2007 um 23:03 Uhr)
Hatori-San, Hatori-San...
Ich nenne dich ja auch nicht GSindySDS. Schäm dich.
EDIT: Und was machen dann die Leute die nur Feuer gelevelt haben und beim nächsten Boss verzweifeln der dagegen immun ist? o.O
EDIT2: Schon 3x meinen Namen falsch geschrieben obwohl ich das extra im Lösungs-Thread schonmal gesagt hatte^^.
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Geändert von Hatori-San (27.10.2007 um 01:33 Uhr)
Ups... Hatori-san. ._.
Ich meinte ja nicht, dass man die anderen Elemente komplett außen vor lassen sollte. Es ging mir mehr darum, dass man die Elemente, in denen der Chara besonders gut ist, auch bevorzugen sollte, sonst fehlt die u.U. am Ende ein Experte in dem Element... ganz abgesehen davon, dass das später in einer Heidenarbeit ausarten würde. Die höchsten Stufen sind nicht leicht zu erreichen, und wenn ein Chara dann nur Zauber hat, die ein bis zwei Element-Punkte bringen (und du kannst wirklich nicht erwarten, dass jeder Chara von einem Element die Zauber kennen lernen wird, die viele Punkte bringen *fg* - Kalen wird so z.B. nie Inferno lernen können, mit dem man ordentlich Feuer aufpuschen kann). Zumal ist ein Gegner selten nur gegen eine Sache schwach. Es gibt oftmals noch einen zweiten Ausweg. Das Spiel ist nicht so gestrickt, dass es verschiedene Spielweisen sofort knallhart bestraft.
Nein, ein Spiel was ich nicht kenne, von dem ich noch nie was gehört habe und das nichtmal eine vernünftige Storyvorstellung hat zocke ich nicht!
Ist warscheinlich wieder so ein Anfängerprojekt von einem rpg-Neuling wie dieses Flucht 1...
Mit freundlichen Grüßen!
Krach! Wumm! Die „Demo 5d” geht um!
Wer den Link sucht, den gibt's nun im Eröffnungsbeitrag! Dort gibt es auch eine kurze Liste der Änderungen. Und es sind wirklich viele Änderungen, besonders im Textbereich.
Vielleicht im Titel des Threads, die 5c in ein 5d ändern.
(Gut dass ich noch nicht dazu gekommen bin TA zu spielen, so komm ich in den Genuss der fehlerfreisten Version)
Geändert von Lu Sonnengold (28.10.2007 um 22:00 Uhr)
Ups! Erledigt. ^^
Nachtrag: Oha, da habe ich in der Demo 5d doch glatt vergessen den Debug-Zettel in Kleira zu entfernen. Naja, man kann ihn ohne zu cheaten sowieso nicht benutzen, habe ihn trotzdem entfernt. An dem Buchstaben d ändert sich damit jedoch nichts.
Hab gerade TA angespielt (Demo 5d)
Find ich echt geil, ein Startguthaben von 999999 (eventuell erst nachdem ich 700 von Darrel bekam) HP 772, MP 772 (Tara)
Geändert von Lu Sonnengold (29.10.2007 um 21:28 Uhr)
Das wird wohl mit deinem "Super Start" zusammenhängen, Lu Sonnengold
Ansonsten finde ich die überarbeiteten Dialoge viel angebrachter. Hebt die Stimmung bei diesem super umfangreichen und vor Ideen strotzenden Spiel gewaltig
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