Hat Enix jemals selber Spiele entwickelt ?

[Dreammaster]

SMTs sind Vollpreistitel, P3 mehr als alle anderen. SEs Valkyrie Profile auch. Momentchen

...

Rina, lesen.
Ich bat Asmodina mir "Vollpreistitel" zu definieren und verneinte, dass wir zu Vollpreistiteln keine komplette, deutsche Lokalisierung zu erwarten.
Shin Megami Tensei bezog sich dabei, wie du goldrichtig bemerkt hast, dass es Vollpreistitel sind.
Also nein, für den "Vollpreis" brauchen wir keine komplett lokalisierten Titel erwarten. Warum also meine Worte im Munde umdrehen, wenn die aussagen identisch sind? ^-^
Publisher wollen schließlich auch verdienen, nicht?
Und wie gut betucht Koei ist, kann ich nach wie vor nicht sagen. Jedenfalls nicht so sehr wie SE, welches VP2 und FFXII ja noch deutsch lokalisiert hier rüber brachte.

Oder habe ich irgendwo behauptet, SMT seien keine Vollpreistitel? ^-^

Sie haben auch viel weniger Einwohner und damit weniger potenzielle Kunden. ^^

...

Du weißt schon, dass die Niederlande selbst Filme und Serien nicht übersetzen lässt, sondern lediglich untertitelt?
Da hinkt der Vergleich etwas.
Wobei das jetzt wie mit den Äpfeln und Birnen ist, dieNiederlnde soll allgemein übersetzungsfaul sein.

Das Problem liegt einfach darin, dass der aller größte Teil aller hier veröffentlichten Spiele eine deutsche Lokalisation erfährt, weshalb es hier eine Selbstverständlichkeit ist. Ein Großteil der Kunden erwartet es einfach.
Im Vergleich zu anderen Ländern die keine eigene Sprachfassung bekommen ist es natürlich Luxus.
Allerdings basiert das einfach darauf, das der deutsche Markt einfach wichtiger, größer und profitabler ist als z.B. der in Dänemarkt.

...

Frankreich und Spanien sind auch große Länder, mit vielen, potenziellen Kunden. Trotzdem haben diese beiden Märkte auch keine übersetzten SMTs bekommen, von LC jetzt mal abgesehen, das auf deutsch, französisch und englisch spielbar ist. Vorrausgesetzt, ich irre mich an dieser Stelle nicht.
Zu SNES-Zeiten war ein übersetztes Spiel auch noch eine Rarität. Das erste, auf deutsch lokalisierte GB-Spiel war Mystic Quest, was deswegen als "kleine" Sensation aufgefasst wurde.

Das Problem bei den RPGs ist offensichtlich das sie ein Nischendasein in Deutschland führen. Ausser den großen Entwicklungen, verzeichnen sie keine Erfolge und in Magazinen werden sie stiefmütterlich behandelt. Sie treffen offenbar zum Großteil nicht den Geschmack der deutschsprachigen Kundschaft. Daraus resultiert, das viele RPGs gar nicht hier veröffentlicht werden oder wenn werden sie nicht lokalisiert, da die Kosten offenbar nicht durch die Mehrverkäufe gedeckt werden.

...

Ersetze Deutschland bitte durch Europa, dann können wir hierin übereinkommen.
Und afaik sind Übersetzungen nicht billig. Soll zwar größenteils maschinell gemacht werden, was man an aussagekräftigen Sätzen, wie "Ich erinnere diesen Ort (zu Englisch: "I remember this place", aus PZ3)".
Aha, und woran erinnert sie de Ort? ^-^
na gut, aber zum Grund der Aussage, wie teuer so eine lokalisierung/Überstezung nun letzten endes ist, weiß ich nicht.
Ich höre letzten Endes immer, eine Lokalisierung in anderen europäischen Sprachen "ist zu teuer".
Wenn ich bedenke, die Spiele in deutsch, französisch, spanisch und blablubb zu übersetzen dürfte schon ein Sümmchen zusammen kommen.

Ich persönlich spiele auch gerne gut übersetzte Spiele, aber momentan muss man sich mit der Situation einfach abfinden...

...

Ich spiele auch gerne gut übersetzte Spiele, so ist das nicht.
Wobei eine Übersetzung für mich dann gut ist, wenn sie von der Rechtschreibung und Grammatik her gut ist.

Das erste und einzige europäische SNES Goemon hatte deutsche Texte. Das (gute!) DS Goemon hat es erst gar nicht aus Japan rausgeschafft, eine englische US Version wäre mehr als wünschenswert. Aber selbst dort scheint Goemon nicht mehr so populär zu sein wie einst.

...

Habe das europäische SNES-Spiel nie gespielt, woltle es mir beizeiten über die VC besorgen, aber da gibt es aktuell hardwaretechnische... Differenzen.
Hatte mich über das DS-Goemon jedenfalls auch gefreut, tja, zu Schade, dass es nie rüberschwappte.
Ich mochte ja auch den zweiten N64-Teil, trotz des stellenweise unfairen Schwierigkeitsgrades.
Wie schon so schön gesagt, man kann nicht alles haben.

Naja, es soll ja Gerüchten zu Folge auch Menschen geben die sich bei Kingdom Hearts von der "stilvollen" Aufmachung abschrecken lassen

...

Storytechnisch verpassen die eh nichts. Da können mir die Fanboys und (Yaoi-)Fangirls sagen, was sie wollen.
Wobei ich schon meinen Spaß mit den Spielen hatte, na ja, OT.
Aber schon die halbe Zeit. oO

[Kayano]

Es geht mir eigentlich darum zusagen, das Übersetzungen kein Luxus sind. Praktisch alle anderen Spiele die hier erscheinen sind übersetzt.
Zu sagen es wäre reiner Luxus, nur weil es in den Niederlande die 16 Mio Einwohner haben (im Vergleich zu mehr als 95 Mio im Deutschsprachigen Raum mit Deutschland, Österreich und 63% der Schweiz) auch keine Übersetzungen gibt, finde ich problematisch. Die Niederlande sind ja schon wieder ein anderer Markt.
Es bietet sich einfach ein Vergleich mit restlichen deutschen Videospielemarkt an, bevor man andere Länder betrachtet.

Ich habe lediglich versucht, zu erklären wieso der deutschsprachige Raum praktisch nur übersetzte Spiele bekommt, nämlich weil er groß und rentabel ist.

Gleichzeitig habe ich aber auch versucht zu sagen wieso das bei den den RPGs nicht greift. Den diese haben zu geringe Absatzzahlen bei höheren Loaklisierungskosten.

Das ist Alles. ^^

Frankreich und Spanien sind auch große Länder, mit vielen, potenziellen Kunden. Trotzdem haben diese beiden Märkte auch keine übersetzten SMTs bekommen, von LC jetzt mal abgesehen, das auf deutsch, französisch und englisch spielbar ist.

...

Natürlich ist es klar das noch kleinere Absatzmärkte wie Frankreich und Spanien ebenfalls dieses Problem bei RPGs haben (dürften).
Allerdings kenne ich diese anderen europäischen Märkte nicht gut genug und kann auch nichts dazu sagen. Vielleicht verkaufen sich in Frankreichs RPGs viel besser? Ich weis es nicht.

Ich wollte mich nur dazu äusseren, da ich es nicht als richtig empfand die von Asmodina geforderten Übersetzungen generell als Luxus abzustemplen. Den im Betracht zum restlichen deutschen Spielemarkt sind Übersetzungen einfach Standard.
Gleichzeitig, wollte ich aber auch sagen das wir trotzdem in nächster Zeit nicht mit mehr Übersetzungen rechnen brauchen. Einfach auf Grund der Verkaufslage von RPGs im deutschsprachigen Raum. Das sind auch nicht die "faulen" Publisher Schuld. Die zu kritiseren bringt dabei nichts.

Puh wieder komplett Off-Topic. Aber ich wollte es nicht so stehen lassen. ^^

Gruß Kayano

P.s.

Naja, es soll ja Gerüchten zu Folge auch Menschen geben die sich bei Kingdom Hearts von der "stilvollen" Aufmachung abschrecken lassen

...

Hand heb... *Gerücht bestätigt*

[Kiru]

Naja, nur weil Fifa und co übersetzt sind, heißt es noch lange nicht, dass auch kleinere Spiele, die weniger oft verkauft werden, übersetzt sind.

Generell gibts eh nur ne De Übersetzung, wenns auch ne Fr, It usw gibt. (von Spielen mit mehr Text)

Fakt ist aber auch, dass die Übersetzungen meistens grottig sind. Rpg´s sind nunmal am besten in englisch spielbar, da auch das Voice Over englisch ist. Ich brauch keine deutschen Untertitel, wenn ich die Chars englisch reden höre. Meistens ist die Übersetzung dann auch noch frei. Das ist im Normalfall nicht schlecht, aber bei ner Untertitelung grausam, wenn man die Sprache aktuell versteht... (Paradebsp ist da wohl ffx, was außem jap. ins de. übersetzt wurde und damit die freie englische Übersetzung als Syncro komplett anders war... Auch nicht wirklich besser ist da ff12 usw usw...)

Deutsche Syncros (bei Rpg´s): Problematisch, da meistens nicht grad gut. Kingdom Hearts ist eh das einzige, was mir da einfällt... Die Snycro leidet zudem noch ziemlich unter Verniedlichung etc. Eine gute deutsche Syncro ist das noch nicht. Dazu müssten es aber auch mal mehr üben. (bei Animes hats auch recht lang gedauert, eh mal was solides aufn Markt kam)

Fazit: Ich bleib bei englisch, wenn ich die Wahl hab. Da seh ich dann auch nicht so die ganzen Fehler^^ (und Verharmlosungen)
Eine gute deutsche Anpassung wär natürlich auch mal fein. Die deutsche Sprache kann wirklich sehr gut sein, Anime-Syncros sind ein gutes Bsp dafür. (Fmp!, Nge...) Einzig und allein über die Aussprache der jap. Namen streiten sich noch viele, aber imo ist eine deutsche Aussprache in einer deutschen Fassung schon ok... wers jap. ausgesprochen haben will, muss es eben auf jap. gucken^^

[Rina]

Warum also meine Worte im Munde umdrehen, wenn die aussagen identisch sind? ^-^

...

Um deine Aussage zu unterstreichen ^^ ?

Das erste, auf deutsch lokalisierte GB-Spiel war Mystic Quest, was deswegen als "kleine" Sensation aufgefasst wurde.

...

Bonbon gefunden.

Puh wieder komplett Off-Topic.

...

Aber sowas von. Stellt sich die Frage, was ist das Topic

(Paradebsp ist da wohl ffx, was außem jap. ins de. übersetzt wurde und damit die freie englische Übersetzung als Syncro komplett anders war... Auch nicht wirklich besser ist da ff12 usw usw...)

...

Doch ist es. Man kann in XII den Sprechern lauschen ohne dass diese (in englischer Sprachausgabe) sch.... labern. Aber du hast recht, ideal ist es da nicht sondern wenn man auf die "Qualität" oder besser gesagt Wirkung achtet fährt man besser wenn man entweder die Voices oder den Text ignoriert. Hält einen wie du schon sagst keiner von ab und wenn man kein englisch versteht erübrigt sich das sowieso, dann hat man "nur" den sehr gut übersetzten und lokalisierten dt. Text, in X als auch in XII.

aber imo ist eine deutsche Aussprache in einer deutschen Fassung schon ok...

...

Es gibt bis auf "Kamikaze" und Firmennamen keine festgelegte deutsche Aussprache von japanischen Namen. Wie sollte das aussehen? Der Fehler ist einfach dass aus Zeichen Buchstaben gemacht werden und die Romanisierung (oder "überflüssige" Hiraganaisierung) schon auf Seiten des japanischen nicht immer passt.

[Enkidu]

Es gibt bis auf "Kamikaze" und Firmennamen keine festgelegte deutsche Aussprache von japanischen Namen. Wie sollte das aussehen? Der Fehler ist einfach dass aus Zeichen Buchstaben gemacht werden und die Romanisierung (oder "überflüssige" Hiraganaisierung) schon auf Seiten des japanischen nicht immer passt.

...

Erklär das mal einem Japanologen ^^

[Rina]

Erklär das mal einem Japanologen ^^

...

Was jetzt genau oder wolltest du implizieren das ich Blödsinn schreibe "^^ ?

Alles was ich zum Ausdruck bringen wollte ist dass man japanischen Namen wie Kiru oder Kayano auch japanisch lesen sollte, die Aussprache bleibt problematisch aber wenn ich z.B. den englischen Namen "Steve" lese fange ich auch nicht mit Schteh... an um dann mit ...feeeeh fortzufahren sondern sehe den ganzen Namen, den ich dann immer noch falsch aussprechen kann bzw. mir eben die Schärfe des "S" und des "V" dann quasi aussuchen kann :3

Oder meintest du was völlig anderes? Ansonsten kann ich mit meinen Erklärungen auch gerne fortfahren ° .

[Enkidu]

Naja, im Prinzip meinte ich zunächst einmal, dass man zwischen der Schreibweise und der Aussprache klar unterscheiden sollte (das war in deinem Beitrag nicht ganz eindeutig).

Und worauf ich eigentlich hinaus wollte ist, dass es imho schon eine "richtige" deutsche Aussprache gibt, nämlich, wie du inzwischen ja schon mehr oder weniger ergänzt hast, die original japanische. Dass sich da gewisse Akzente einschleichen usw. kann man natürlich nicht verhindern, aber jeder, der an der Sprache etwas interessiert ist, kann nur mit dem Kopf schütteln wenn er beispielsweise hört, wie in der deutschen Version dieser Naruto-Serie einer der Protagonisten "SasUUUUke" genannt wird, obwohl das u in dem Fall praktisch stumm sein muss. In vielen Fällen vertun sich die Verantwortlichen auch mit Y ungleich J. Die Aussprache von J im Japanischen ist ein ... ach verdammt, mit den phonetischen Zeichen kenne ich mich nicht aus. Jedenfalls so wie in Ninja, das spricht man mehr oder weniger "Nindschah" und nicht "Ninia" wenn du verstehst was ich meine. Das Y hingegen ist eigentlich so wie unser ganz normales J - wie in Tōkyō, das spricht man ja auch nicht "Tohkdschoh"
Oder dass ein EI häufig ein langes E ist und ein OU ein langes O ... auf sowas sollte man als Übersetzer schon achten. Wenn doch solche Patzer passieren, ist das einfach sauschlechte Recherche.

Natürlich kann man nicht alles völlig eindeutig transkribieren, aber die Aussprache sollte sich ja auch nicht an irgendeiner Verschriftlichung sondern am Original orientieren.
Insofern finde ich schon, dass man nicht sagen kann, dass das alles zu wischi-waschi ist, um eine richtige deutsche Aussprache in den Spielen und anderswo zu haben. Immerhin hat die japanische Sprache ein relativ einfaches Lautsystem, das sich einwandfrei auf unsere westlichen Sprachen übertragen lässt. Im Chinesischen wäre das tausend mal schwieriger

[Kiru]

Englisch und Deutsch kann man gut miteinander verknüpfen. Französisch und Deutsch schon weniger gut, da die Franzosen eben auch bei manchen Wörtern Buchstaben nicht mit aussprechen. Bei den Japanern ists aber eigentlich sehr nachvollziehbar, was wann und warum nicht mit ausgesprochen wird.

Naja imo ists aber bei manchen Namen auch besser, das u mit auszusprechen.
Ich denk da nur an Asuka. Für mich klingt Aska irgendwie nach nem Hundename :/ Aber das ist in dem Fall einfach persönlicher Geschmack^^

[Enkidu]

Naja imo ists aber bei manchen Namen auch besser, das u mit auszusprechen.
Ich denk da nur an Asuka. Für mich klingt Aska irgendwie nach nem Hundename :/ Aber das ist in dem Fall einfach persönlicher Geschmack^^

...

Naja, sie heißt aber nunmal so. Ist sogar ein relativ gebräuchlicher japanischer Name.
Bei Rei bekomme ich auch keine ungewollten Assoziationen zu Bambi ...

Wer weiß, an was Menschen aus anderen Kulturkreisen denken, wenn sie Namen wie Herbert oder Karl-Heinz-Otto hören *g*

[Rina]

Kann man nur so stehen lassen

Jedenfalls so wie in Ninja, das spricht man mehr oder weniger "Nindschah" und nicht "Ninia" wenn du verstehst was ich meine.

...

Ja, wobei das vielleicht noch zu den wenigen "eingedeutschten" Wörtern gehört, "Ninya" hat sich irgendwo etabliert. Auch wenn es Zeit wäre das zu ändern, man will ja auch noch verstanden werden, wenn man Ninja spielt :3 ! Aber bei anderen Wörtern oder Namen ist sowas ja überhaupt nicht gegeben.

Französis?h und D??ts?h s?hon weniger gut, da di? Franzosen eben auch b?? man??en Wört??n Bu???taben ni??t mit au???re??en.

...

Essküse môa :3 ?

Hast aber ürgendwo recht.