Distanz-Wasserdarstellung

Habe ein leicht nerviges Problem und dachte, dass ihr mir vielleicht helfen könnt. Nach längerer Spielzeit wird das Wasser in der Distanz nicht dargestellt, erst wenn ich näher komme.

Beispiel: Ich verlasse die Kaiserstadt durch den Haupteingang und ganz hinten wird das Wasser nicht dargestellt, etwas weiter vorne schon. Statt dem Wasser sehe ich den Boden, als wenn der Lake Rumare hinten ausgetrocknet wäre. Laufe ich etwas vorwärts, taucht nach einiger Zeit das Wasser auf und alles sieht korrekt aus. Auch wenn ich die Kaiserstadt durch einen anderen Ausgang verlasse, habe ich schon desöfteren das fehlende Wasser beobachtet.

Weiteres Beispiel: Bei einem kleineren See in der Pampa war ebenfalls kein Wasser, es fehlten sogar die nahegelegene Elfenruine (nur die Tür war geladen) und auch einige Bodentexturen, es sah recht übel aus. Das könnte schon fast darauf hindeuten, dass es nichts direkt mit dem Wasser zu tun hat, wenngleich auch immer Wasser in der Nähe ist. Allerdings ist das jetzt nur einmal vorgekommen, weil ich auch nicht oft dort in der Gegend bin. Vielleicht ist es sogar was anderes als das erste Beispiel, keine Ahnung.

Mein Rechner:
AMD Athlon XP 3000+
2 GB RAM
Radeon X800 XL (Treiber: Der neueste Omegatreiber basierend auf Catalyst 7.1)

Ich benutze das Wasserplugin Enhanced Water 2.0 und dachte zunächst, es könnte vielleicht mit meinem Problem zusammenhängen. Es trat allerdings auch gestern bei längeren Tests mit Standardwasser auf.

Wie bereits erwähnt, das Problem tritt erst nach 1-2 Stunden Spielzeit auf, vorher ist alles in Ordnung. Habe gestern noch testweise meine ini gelöscht und eine neue vom Spiel erstellen lassen, kam allerdings noch nicht zum Testen. Wenn ich das Spiel komplett beende und neu starte, dann ist wieder alles in Ordnung, das Neuladen eines Saves reicht aber nicht aus.

Vielleicht habt ihr ja noch Ideen oder es ist vielleicht sogar ein bekanntes Problem...

Änderungen in der Oblivion.ini? Mit Patch 1.2 die ini neu erstellen lassen?

Das klingt sehr nach nem .ini-Problem...

Was mich halt nur daran wundert: Es tritt erst nach einiger Spielzeit auf, zuerst gibt's da keinerlei Probleme.

Bin immer noch nicht zum Testen gekommen, aber vielleicht hat sich das Problem dann ja mit der neu erstellten ini bereits gelöst. Hatte die ursprüngliche ini gelöscht (wobei ich mich nicht erinnern kann, da groß was geändert zu haben, aber die benutze ich ja auch schon ewig) und dann eine neue vom Spiel erstellen lassen. In der habe ich jetzt außer der Screenshot-Sache nichts geändert. Bin gespannt...

Benutzt du zufällig... was war das noch... Beaches of Cyrodiil vermutlich, oder eins von den anderen aus der Reihe. Kommt mir sehr bekannt vor, aber auch schon gut 6 Monate alt (wenn es das sein sollte). Oder war es doch was mit einem der Wetter- oder Natural Environmentmods? Irgendwas davon würde ich mal testweise deaktivieren.

Ok, das wäre ein weiterer Ansatzpunkt. Aber nachdem ich nach längerer Zeit mal wieder zu Natural Environments zurückgefunden habe, wollte ich es eigentlich weiter benutzen. Das Blöde daran ist, dass es eben einige Spielzeit braucht, um das Problem reproduzieren zu können, sonst ginge das alles sicher besser :\

Von NE benutze ich:
- Natural Weather
- Natural Habitat

Das NE Wasser mag ich nicht so (von Positionen weiter oben sieht es es übel aus, weil nahes und Distanzwasser klar getrennt sind) und die großen Bäume verdecken teilweise wichtige Sachen, wobei mir spontan nur der Sack der DB in Chorrol einfällt. Version ist 2.1.3, die SI-kompatible und aktuellste Version. Hatte aber auch schon vor längerer Zeit mal NE benutzt und da fiel mir dieser Fehler eigentlich nie auf.

Beaches of Cyrodiil sagt mir nichts, folglich habe ich es nicht.

Ist aber gut, dass dir das Problem schon mal bekannt vorkommt, dann bin ich wenigstens nicht der einzige damit und es könnte lösbar sein ^^

Edit: Vielleicht sollte ich mal AWS ausprobieren, um so NE ausschließen zu können *grübel*

Doppelpost wegen neuer Erkenntnisse. Es scheint nicht wirklich mit der Spielzeit zu tun zu haben, sondern eher mit anderen Bedingungen/Zufall. Ich hatte den Fehler eben wieder bei der Kaiserstadt, konnte ihn danach aber auch nicht mehr reproduzieren. Immerhin habe ich Bilder für euch gemacht (sh. Anhang).

fehler1.jpg -> der beschriebene Fehler
fehler2.jpg -> nur ein wenig später, nachdem ich weiter nach vorne gegangen bin, aus dem Nichts tauchte das Wasser sozusagen auf

An der ini wird es wohl nicht gelegen haben, da ich das Problem jetzt ja wieder hatte.

Vermutung: Vielleicht hängen bestimmte Wetter-/Beleuchtungsbedingungen von Natural Weather damit zusammen, sonst will mir absolut nichts mehr einfallen...

Was mir noch auffiel, auf dem fehler1-Bild sieht das vorhandene Wasser eher durchsichtig aus statt der Spiegelungen, die eigentlich dort sein sollten (kam mir zumindest so vor).

Ach so, nein, Kommando zurück, letzten Beitrag vergessen. Bei Oblivion kann man leider nicht mehr wie bei Morrowind den Speicher aufräumen, indem man speichert und lädt. Es handelt sich dann wahrscheinlich um eins der üblichen Phänomene die sich nach längerer Spielzeit einstellen. Ich wäre froh, so einen Indikator zu haben, bei dem man dann noch in Ruhe speichern und beenden kann...

EDIT: Doch nicht nach 1-2 Stunden?
Hast du eigentlich schon mal das KLite codec pack in Erwägung gezogen, oder bereits installiert?

Nein, schon nach kurzer Zeit. Nach endlosem Testen kann ich den Fehler sogar provozieren. Kaiserstadt rein -> bis zur Drachenstatue rennen -> zurückrennen -> rausgehen -> Fehler

Zunächst habe ich in längeren Tests gedacht, der UOP könnte verantwortlich sein. Denn ich hatte testweise alle PIs deaktiviert. Mit UOP -> Fehler, ohne UOP -> kein Fehler. Als ich dann aber alle PIs außer den UOP wieder aktivierte, hatte ich dennoch den Fehler.

Das einzige Ergebnis bisher: Ganz ohne PIs kann ich den Fehler absolut nicht reproduzieren.

Zum KLite codec pack: Nein, bisher nicht. Denkst du, das könnte vielleicht helfen? Hatte bisher nicht angenommen, es würde hier was bringen können, aber ich kenne mich ja auch nicht so damit aus.

Uh, den Fehler hatte ich auch zweimal.

Einmal war der DistandLOD-Ornder schuld (durch nen unsauberen Mod - Wasser in der Ferne wird zum Teil durch den DistandLOD bestimmt).
Dann noch dank falscher Modladereihenfolge.

Das klingt plausibel, und dazu fallen mir auch wieder Sachen ein, die ich bislang nur extensiv überflogen hatte, z.B.:

http://www.bethsoft.com/bgsforums/in...8&st=0&start=0

Du hast vielleicht eine Mod aktiv, die ihre LODs noch nicht nach dieser Methode behandelt, wodurch es bei unterschiedlichen Ladepositionen der Mod mal kommt und wieder geht. Ich würde vorschlagen, die schuldige Mod finden, nach einem möglichen LODfix suchen (sprich: update notes durchsehen) oder verwerfen.

Lightwave hat auch ein Tool zum Erstellen von LODs entwickelt (Betaphase), das besser laufen soll als das CS: TES4QLOD, hier zu finden:
http://projectmanager.f2s.com/morrowind/index.php

Ist eigentlich für Modder gedacht, aber vielleicht könnte man damit im Fall der Fälle (das es vom Verursacher kein update gibt) selbst das Problem beheben. In jedem Fall aber steht davor die Suche nach dem Schuldigen (nach binary search Methode).

Weitere Erkenntnisse nach ewig langer Testerei...

Wie schon gesagt, ich kann den Fehler reproduzieren, weil es doch unabhängig von der Spielzeit ist. Wenn ich Pech habe, träume ich heute Nacht vom Weg Kaiserstadt -> Drachenstatue -> zurück ._.

Auf jeden Fall habe ich am PI-Setting geschraubt und bin den Weg immer und immer wieder gegangen. Das Ergebnis sieht so aus, dass das Problem bei zwei Plugins auftritt. Wenn alle anderen aktiviert sind und diese beiden nicht, dann klappt es einwandfrei. Wenn ich nur eines der beiden zusätzlich aktiviere, habe ich den Fehler.

1. Unofficial Oblivion Patch 2.0.0
2. Horse Armor (das offizielle PI)

Der DistantLOD-Ordner von mir enthält nur die Dateien vom UOP, sonst nichts.

Zitat:

---

Zunächst habe ich in längeren Tests gedacht, der UOP könnte verantwortlich sein. Denn ich hatte testweise alle PIs deaktiviert. Mit UOP -> Fehler, ohne UOP -> kein Fehler. Als ich dann aber alle PIs außer den UOP wieder aktivierte, hatte ich dennoch den Fehler.

---

Und zwar wegen dem Horse Armor-Ding, wenn ich meine jetzigen Erkenntnisse betrachte. Aber ändert diese kleine Ding was an den LODs? *ratlos guckt*

Bin irgendwie kurz davor, den Fehler einfach zu akzeptieren, irgendwie mag ich nicht mehr :\

Ladereihenfolge hatte ich auch schon einmal testweise total umgemuddelt, Fehler kam trotzdem.

Verändere die Ladereihenfolge noch mehr. Und haue mal testweise die UOP-DistandLODs raus. Ich benutze beides, allerdings ohne die DistandLODs, und habe den Fehler nicht. UOP muß ganz oben in der Ladereihenfolge sein (im klassischen Sinne, also ganz oben = zuerst geladen).

Eben noch mal etwas getestet, aber leider kein Stück voran gekommen...

UOP setzt sich ja aufgrund des Datums automatisch an den Anfang der Ladereihenfolge, das habe ich auch nie geändert. Habe jetzt mal beide PIs an den Anfang gesetzt (dort auch noch einmal getauscht), beide PIs ans Ende, den UOP noch mal mittig, aber der Fehler bleibt. Standardmäßig ist bei mir UOP ganz oben und Horse Armor relativ am Ende.

Lösche ich die DistantLODs, dann bleibt der Fehler auch, nur dass mir sogar noch der Weißgoldturm im Talos Plaza-Bezirk fehlt, wenn ich ihn von außen betrete.

Ich verstehe einfach nicht, wie das bei mir kommt, obwohl wir sogar beide diese Plugins benutzen :confused:

Schau mal, ob es eine neue / ältere Version vom UOP gibt. Ich nutze eine noch tief aus 2006. Vielleicht ist in einer neuen Version dein Fehler erst eingebaut, oder schon wieder behoben worden.

Außerdem gibt es Fixpacks für die DLCs im Zusammenspiel mit dem UOP, die immer extrem empfohlen werden.

Zitat:

---

Zitat von bg2408

1. Schau mal, ob es eine neue / ältere Version vom UOP gibt. Ich nutze eine noch tief aus 2006. Vielleicht ist in einer neuen Version dein Fehler erst eingebaut, oder schon wieder behoben worden.

2. Außerdem gibt es Fixpacks für die DLCs im Zusammenspiel mit dem UOP, die immer extrem empfohlen werden.

---

1. Ist die aktuellste, ich habe eben auch dort mal im Thread gepostet in meiner Verzweiflung, vielleicht hat dort ja jemand noch Ideen. Falls der Fehler wirklich von dort kommen sollte, dann wissen sie ja ab jetzt auch Bescheid.

2. Meinst du die hier? http://www.bethsoft.com/bgsforums/in...owtopic=661198
Die benutze ich bereits.

Ich glaube immer noch an ein Ladepositionsproblem einer ganz anderen Mod. Hast du Mods mit eigenen BSA's?

Nur die offiziellen Sachen von Bethesda.

Archive-Invalidierung maybe? Aber wenn es das sein sollte, dann ...

Hm, da habe ich niemals selbst dran rumgeschraubt. Hier der komplette Inhalt:

Zitat:

---

Textures/Armor/ImperialWatch/M/Gauntlet.dds
Textures/Creatures/Zombie/ZombieHair.dds
Textures/Weapons/SilverShortSword.dds
Textures/Clothes/UpperClass/Shoes01.dds
Textures/Plants/MiscMoth01.dds

---

Vermute, dass das vom UOP kommt, zumindest bei den ersten beiden Einträgen weiß ich das genau.

Zitat:

---

Zitat von Crow

Hm, da habe ich niemals selbst dran rumgeschraubt.

---

D.h. du hast sie auch nie automatisch updaten lassen? Mit OBMM, siehe Mod FAQ?

Hm, nein, bisher nicht. Hätte wohl erst darüber nachgedacht, wenn ich irgendwo pinke Texturen im Spiel gehabt hätte oder so...

Edit: Hab eben mal etwas damit rumgespielt, auch ohne Ergebnis.

Anmerkung noch, wenn ich bei meinen Tests die Kaiserstadt von draußen betrete, ist der Weißgoldturm kurz von einer halbdurchsichtigen weißen Textur überzogen. Sobald ich aber einmal nach oben gucke oder einen Schritt vorwärts gehe, ist alles ok. Keine Ahnung, ob das was damit zu hat, aber ich wollte es mal erwähnt haben. Rein optisch auf jeden Fall lange nicht so nervig wie das Wasserproblem...

Könnte es mit dem LOD-Objekte aufploppen zusammenhängen? Ich meine die Einstellungen der Objektgrößen und Entfernungen ab der Objekte weggeschaltet werden und wieder angezeigt werden wenn man näher kommt. Aber das kann eigentlich nicht sein, dann müssten kleinere Objekte erst recht weggeschaltet werden (oder werden sie?).

Enhanced Water ändert soweit ich weiß nur etwas an Einstellungen, keine eigenen Texturen oder was aufwendigeres.

Heute habe ich in dem Zusammenhang LOD-Hochplopperei was gefunden für leistungsstarke Rechner:
http://planetelderscrolls.gamespy.co...Detail&id=2420

Vielleicht die light Version davon...

Kann ich vielleicht bei Gelegenheit mal testen, wobei ich ehrlich gesagt eh schon relativ am Limit spiele.

Quarn hat zwischenzeitlich auf meinen Post im UOP-Thread (offizielles Forum) geantwortet:

Zitat:

---

Zitat von Quarn

I've investigated this before and I get it with or without UOP or any mod. Engine bug :(

---

Der Typ hat ja nun wirklich Ahnung von dem Spiel, deshalb bin ich eigentlich geneigt, ihm zu glauben.

Ich hatte es ja auch relativ selten und dachte, dass es nach längerer Spielzeit auftaucht, was sich ja nicht bestätigt hat, als ich gelernt habe, die Situation zu reproduzieren. Wenn ich mich aber mal nicht auf die Reproduziererei konzentriere, sondern normal spiele, werde ich es ja vielleicht auch wieder dementsprechend seltener haben. Trotzdem weiß ich wiederum auch, dass andere das nicht so einfach reproduzieren können wie ich (Katan z. B.).

Edit: Ist mir jetzt grad erst aufgefallen, Kivan hat es auch als "vanilla-Bug" in Erinnerung.

Was Quarn sagt, kommt meistens nicht aus der Hüfte. Seine UOP release notes sind um einiges umfangreicher als die von den offiziellen Patches. Es gibt auch eine Menge vanilla bugs, die noch keiner durchblickt hat (und die teilweise auch nur bei wenigen auftreten). Ich erinnere da ein BSA lockup Problem, das ich mal hatte: Im Hauptmenü waren alle buttons nicht mehr klickbar (und ohne Rahmen glaube ich). Wenn ich ganz bestimmte Mods deaktivierte (Harvest Flora und/oder die GUI Mod rückgängig machte), dann lief es, hatte aber mit den besagten Mods überhaupt nichts zu tun (außer das sie vielleicht eine eigene BSA beinhalten, oder irgendwas in einer anderen BSA verschieben?). Auch das war als vanilla bug bekannt, aber es gab/gibt dafür einfach noch keine Lösung bzw. überhaupt eine vollständige Erklärung (BSA lockup ist auch nur eine starke Vermutung).

EDIT:

Zitat:

---

Known Oblivion Bugs...
Bug: LOD water vanishes when moving from a child worldspace to the parent world space (eg. Imperial City).
Solution: This only occurs on first gamesave load, reloading the gamesave (any gamesave will do) will stop the problem until you exit Oblivion then you'll have to do it again.

---

http://www.bethsoft.com/bgsforums/in...1&st=0&start=0