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Hm, na ja, mir ist Gedanke zum Thread gerade gekommen! Wieso werden Kiffer eigentlich immer als krimminel abgestempelt? Es spricht doch nichts dagegen mal einen zu rauchen? Ich meine Alkohol gibts doch auch im Supermarkt und Graß nur illegal beim Dealer! Das finde ich nicht vernünftig! Was spricht dagegen! Na ja, schreibt eure Meinung rein! Soll nicht das kiffen harmloser erscheinen lassen aber ich wollte das mal wissen!
Gedanke?
Dein Leben besteht anscheinend nur aus Kiffen, Prügeln und Alk trinken.
Langsam wirds albern. -__-
Weil es...beispielweise...eine Straftat ist, das Zeug zu konsumieren, geschweige denn es allein zu besitzen? Straftat = Kriminalität. Kriminalitätsverübender = Krimineller.Zitat:
Zitat von Marcel 70
Doch. Das Gesetz. Daran sollte man sich halten Bürschchen. Ansonsten: Siehe oben.Zitat:
Es spricht doch nichts dagegen mal einen zu rauchen?
DAS IST JA WOHL EINE FRECHHEIT! Aber es wird wohl richtig sein. Ich mein, das Zeug ist nunmal nicht für Ottonormalverbraucher gedacht, wegen bestimmten Sachen, die du auch in wikipedia nachlesen kannst.Zitat:
Ich meine Alkohol gibts doch auch im Supermarkt und Graß nur illegal beim Dealer!
Du findest ja nicht mal nen Sinn im Verbot dafür, wundert mich also nicht, wieso du die Vernunft ebenfalls nicht findest.Zitat:
Das finde ich nicht vernünftig!
Du wirst es nciht glauben aber: Alles. Das Gesetz, die hohen Tiere Deutschland, die Gesundheitsminister, jeder Arzt, der von was ne Ahnung hat, dei Mudder und viele anderen.Zitat:
Was spricht dagegen!
Tut es aber. Genauso wie du es im IRC verharmlost hast.Zitat:
Soll nicht das kiffen harmloser erscheinen lassen aber ich wollte das mal wissen!
Werden sie doch gar nicht !Zitat:
Zitat von Marcel 70
Sie werden als Idioten dargestellt wei sie sich ihr Hirn weggekifft haben o_o
Der Konsum an sich ist nicht strafbar, sofern man also nicht unter Drogeneinfluss Straftaten begeht, dürfte man also auch nichts zu befürchten haben. Bei Besitz und Anbau AFAIK auch nicht, außer dass man eine Beschlagnahmung riskiert. Erst beim Vertrieb wird es offensichtlich illegal, was dann am Betäubungmittelschutzgesetz liegt. Nächster PunktZitat:
Zitat von V-King
Als Hauptargument wird das nur lächerlich, zumal durch Gesetze an sich alles reglementiert werden könnte. Dagegen sprechen eher gesundheitliche Bedenken wegen möglicher Abhängigkeit und einen Verlust der Selbstkontrolle. Wobei das bei Alkohol auch gegeben wäre und ich mich eher mit Kiffern denn mit Säufern anlegen würde.Zitat:
Doch. Das Gesetz. Daran sollte man sich halten Bürschchen. Ansonsten: Siehe oben.
Wikipedophile!Zitat:
DAS IST JA WOHL EINE FRECHHEIT! Aber es wird wohl richtig sein. Ich mein, das Zeug ist nunmal nicht für Ottonormalverbraucher gedacht, wegen bestimmten Sachen, die du auch in wikipedia nachlesen kannst.
Das ist ja eine sehr überzeugende Argumentation ...Zitat:
Zitat von V-King
Scheinbar zeigen bestimmte >> Propagandasendungen bereits Wirkung. Halte dich an die Vorschriften und versuche so wenig wie möglich selbst zu denken, dann bekommst du keine Probleme. Daumen hoch.
Es ging ihm meines Erachtens nach nur um die Definition von "kriminell", denn in dem zitierten Absatz sehe ich keinerlei Werturteil.Zitat:
Zitat von derBenny
z.B.: Dass ein Dissident im Dritten Reich kriminell war ist eine Tatsache, da das Gesetz ihn damals kriminell machte. Es heißt aber nicht, dass er zu gleich moralisch schlecht war.
Das Gesetz definiert Kriminalität. Selbst wenn das Gesetz subjektiv-moralisch falsch sein sollte. Dass er mit diesem Drogengesetz sympathisiert, lässt sich aus dieser Stelle nicht herauslesen, wenn auch aus einer Anderen.
Dass sowas von dir kommt hat mich jetzt verwundert. :D;)Zitat:
Zitat von Don Cuan
Puh also Hanf halt ich für eine relativ harmlose Droge, jetz im Vergleich halt. Ich würd eher Nikotin verbieten, welches zwar eine bei weitem geringere Wirkung hat (und im Status der Abhängigkeit nur die eigenen Entzugserscheinungen bekämpft) dafür aber wesentlich schneller süchtig macht (vergleichbar mit Heroin in diesem Punkt)
An sich isses halt ne Droge. Schlecht. Eine Ideale Gesellschaft sollte imho gänzlich ohne Drogen (einschließlich üblicher Aufputschdrogen wie Kofein und purer Traubenzucker) auskommen well...
Ne das Verbot gehört so. Alkohol ist auch ne softe Droge und was es dennoch anrichtet, sieht man ja.
Ich mein, wenn jetz ein Jugendlicher ein mal beim Kiffen erwischt wird, wird die Polizei im wohl keinen großen Strick draus drehn. Der Is-Verboten-Also-Mach-Ichs-Effekt is da aber imho vergleichbar mit dem von Nikotin. (das zwar nich verboten aber "verwegen")
Legal und Illegal is scheißegal, wichtig is, obs legitim is. Hummm wenn man davon ausgehen könnte, dass ein Kiffer um die Risiken weiß und reif ist, wärs das, aber so verhält es sich eben nech im allgemeinen.
Nach dem wikipedia-Artikel über Marihuana ist sowohl Anbau wie auch Besitz strafbar, die Informationen wirken aber recht schwamming boah kennt jemand ne gute Quelle zum Thema? (der wiki-Artikel zu THC sagt nix drüber aus und unter Hanf findet man den legalen Teil mit Hanfprodukten, Ganja is ein sehr kurzer Artikel und Haschisch auch)Zitat:
Zitat von Don Cuan
@Benny: Uäh wir brauchen mehr Pädophile glaub ich ^^
Ich hänge anscheinend doch nicht genügend in der Materie drin, um Irrungen meinerseits ausschließen zu können ^^'. Ich weiß nur, dass bei einem Kiffer in der Nachbarschaft bisher nur Beschlagnahmungen durchgeführt wurden, er aber (Geringfügigkeit?) keine weitreichenden Konsequenzen ziehen musste.Zitat:
Zitat von Dhan
Das der Staat oder das Gesetz Menschen die Drogen konsumieren als kriminell abstempelt ist ja vollkommen klar,denn wer sich nicht an Regeln hält und dabei vielleicht auch noch berauscht ist,ist halt nicht in dem Maße kontrollierbar wie es Sie es gern hätten.
Ein Mensch kommt vielleicht auf dumme Gedanken,wird eher zum Freidenker,oder stelllt mehr in Frage als andere...
Man sollte sich in diesem Zusammenhang viel eher die Frage stellen (aus Sicht der Gesetzestreuen naürlich) ,warum so viele Menschen/Jugendliche zu Drogen greifen....?
Das Allgemeinwissen sieht immer nur 'oh das verdirbt mein Kind' oder 'der wird doch kriminell' ,aber der Grund warum ein Mensch zu Drogen greift bleibt in den meisten Fällen außer Acht.Wenn es denn wirklich so schön und einfach wäre in unserer von Gesetzen zerfressenen Welt zu leben,hätten wir wohl kaum ein solch hohe Zahl an Drogen'süchtigen'....
Insgesamt wird die Rate der 'Kriminellen' sich bei Kiffern wohl relativ gering halten - aber leider bleibt es ja auch nicht bei allen dabei.
Trotzdem sollte man nie auf die Idee kommen alle Drogen/bzw. damit verbundenen Verhaltensweisen zusammenzuschmeissen!!
Jemand der sich ab und an - oder auch täglich - einen Joint raucht wird wohl kaum mit den selben Beschaffungsproblemen zu tun haben wie ein Junkie.Sprich : es gibt in der Kifferszene eingentlich gar keinen Bedarf kriminell zu werden! Jeder der das anders darstellt holt sich seine Infos aus irgendwelchen 'unseriösen' Medien oder hat schlichtweg keine Ahnung !!
Davon mal abgesehen neigt der typische Haschraucher gar nicht zu allzuviel Aggression oder Tatendrang,da es in der Natur der Droge selber liegt eine beruhigende Wirkung zu haben - ganz im Gegenteil zum Alkohol.;)
Natürlich darf man darüber hinaus nicht ausser Acht lassen das Menschen unterschiedlich reagieren - das ist das selbe wie beim Zigaretten rauchen oder beim Feierabendbier - der eine raucht 30 Kippen am Tag und hat ständig Schmacht,der nächste ist Gelegenheitsraucher,Gelegenheitsbiertrinker....wärend wieder einer nach Jahrzehnten regelmäßigen Bierkonsums zum Alkoholiker wird.....traurig aber wahr....
Einer verträgt halt mehr - einer weniger.
Letztendlich liegt es doch in der persöhnlichen Betrachtung und Toleranz wie man mit diesem Thema umgeht,siehe z.B. Ulrich Wickert (seines Zeichens Nachrichtensprecher der Tagesthemen - bis vor kurzem - möge sein Abend geruhsam und voller Rauch sein :D ),der öffentlich immer dazu stand sich mal 'einen zu rauchen' - und hat man es ihm angemerkt? Hat er angefangen öffentlich auf die Kamera einzuschlagen?.........
Und im Falle das doch jemand auf einen Joint nicht gut reagiert,so haben wir ja keinen Zwang diesbezüglich - oder ? Jedem das seine !!
*Für die generelle Legalisierung ALLER Drogen - nicht zuletzt um der weltweiten Mafia einen Strick zu drehen und durch kontrollierte Abgabe in Apotheken wirklich gegen Kriminalität und Prostitution vorzugehen !!!!!!!!!!!!*
Liebe Grüße
Aya
lass es doch illegal sein. man darf sich halt nicht erwischen lassen. das ist alles.
was mich angeht, so kiff ich viel und gern, besonders gern mit andern psychedelika zusammen. und wir trippen halt immer im wald, wozu auch an irgendwelche scheiss öffentliche plätze gehen, wo bullen rumdriften? das bringt einen nur runter. daher lieber irgendwo in der natur rumpeilen.
und da erwischen sie dich nicht. du darfst halt nicht soviel auf das gesetz geben und darüber nachdenken. wenn du kiffen möchtest, tu es. globale kinderschübe (von wegen alle-sollten-kiffen-und-die-welt-wär-geiler, das ist blödsinn, die welt ist geil wie ist. denn sie ist perfekt. ja, es ist gut, dass kiffer öffentlich als kriminelle abgestempelt werden. so muss es sein, denn so war es schon immer, unbekanntes und verbotenes wird als falsch angesehen. und somit ist es falsch. und richtig zu gleich. einfach perfekt.). die öffentlichkeit hat keine richtigen menschen, damit muss man sich abfinden und genießen, was man hat.
Ich habe keine Ahnung ob sich dein Post da oben auf mich beziehen sollte (ich hoffe mal für dich das nicht....lol),denn wenn das der Fall wäre hättest du einiges entweder falsch gelesen oder gar nicht verstanden.Zitat:
Zitat von M-P
Die Meinung zu vertreten 'alle-sollen-kiffen-dann-ist-die-Welt-wieder-heile' wäre genauso eingeschränkt wie die Meinung der Leute das Drogen generell verboten gehören,da teile ich deine Meinung absolut.
Allerdings kann ich mit dem 'die Welt ist geil wie sie ist' nicht so schrecklich viel anfangen....
Jeder Mensch sollte die Chance erhalten sich frei zu entwickeln,das gilt für den Ottonormalverbraucher genauso wie für den Kiffer.^^ Es ist doch eine Frage der Toleranz wie weit die Menschheit sich noch entwickeln wird.Wenn wir immer mehr Einschränkungen unterliegen wird es auch immer mehr 'Zwischenfälle' dazu geben....
Gruß Aya
PS : Aya kifft nicht !!!!! Nicht das du mich da falsch einordnest :D *nur so zum Thema erwischen lassen.....lol*
Also irgendwie klingt das doch noch für mich ein wenig zu verharmlosend, was hier alles gesagt wird.
Klar, es ist illegal, ob jetzt schon der Besitzt oder der Konsum sei an dieser Stelle egal.
Was ich viel wichtiger finde ist, was es mit deinem Kopp anstellt. Ich meine es kann noch so eine "SOFTE" Droge sein, es ist eine Droge, oder um genau zu sein ein Rauschgift. Und was das Wort GIFT schon sagt ist es nicht gut für den Körper.
Natürlich ist sowas wie eine Zigarette, also Nikotin auch ein Suchtstoff, aber das ist mit Alkohol auch so. Und die Stoffe sind ganz sicher auch nicht gerade Gesundheitsfördernd.
Ich meine, mir soll es ja egal sein, was andere mit ihrem Körper anrichten, deswegen ist es mir auch egal, ob es legal oder illegal ist.
Eigentlich müsste man es gerechterweise so legalisieren wie Alkohol und Nikotin... oder noch besser einfach alles prohibitieren und die Kiste wäre geregelt.8)
@ Benny
Ich verstehe irgendwie nicht den Sinn hinter diesem Video. Deine "Interpretation" verstehe ich sehr wohl, aber ich finde es doch ein wenig übertrieben reininterpretiert. Ich meine, es ist doch nur Kuchen!:rolleyes:
das ist doch genauso ein blödsinn, wie man überall liest. alle sagen nur was von den negativen erscheinungen, die ab und zu auftreten können, wenn man richtig viel raucht. und wirklich giftig ist es erst ab ein paar kilo. thc macht nicht süchtig, da muss man schon ganz schwach drauf sein, um sich sowas einzureden. ich meine, was du hier schreibst, klingt für mich albern und regelrecht dumm bzw. einfältig. ich meine, klar, du liest dir ein wenig wikipedia-scheisse durch und denkst, alles zu wissen. gras fällt unter rauschgifte, rein gesetzlich gesehen, gleich neben ketamin (obwohl das zeug auch nicht schlecht ist) und du, der du rein gar nichts über drogen weißt, glaubst diesen "drogen sind gifte, drogen sind rein naturell schon gar nicht für den menschen geschaffen"-stumpfsinn. dabei kann kiffen auch ein richtig schönes erlebnis sein, wenn du voll im rausch im wind stehst und dich umwerfen lässt. so kannst du erst richtig spüren, was sache ist. im bezug auf allem. (besonders sei auch zu erwähnen, dass auf gras nahezu alles viel besser schmeckt und alles mehr spaß macht)Zitat:
Zitat von Pursy
und darum kiffen die leute. oder was glaubst du? dass jetzt gras nur negative eigenschaften hervorbringt? das wäre doch unlogisch. aber man liest halt nur von den schrecklich-geredeten symptomen, die im schnitt wirklich sehr dünn auftreten (und nur bei leuten, die sich im rausch blödsinn eingeredet haben und viel zu viel auf paranoide scheisse geben, anstatt das gefühl des gefühls zu genießen) und kein magazin der welt wird dir sagen, wie geil dope doch sein kann. aber warum etwas lassen, nur weil die gesellschaft es verbietet? sieh dir doch andere staaten an, die es legalisiert haben. das sind nur andere länder und keine blutrünstigen anderen planeten, wo alles anders tickt und putin ein volksheld ist, es ist wirklich nur ein anderes land, hier ist man quasi ein verbrecher, aber die selben leute sind dort einfach nur menschen. denk doch mal darüber nach.
...ausserdem ist es angenehm im duft und geschmack.
Der Anbau ist AUF JEDEN FALL verboten. Genau so wie das dealen. Sobald man aber erstmal etwas besitzt, ist es nicht strafbar, vorrausgesetzt es ist eine Menge, die für den Eigengebrauch gedacht ist. Wie groß diese Menge ist, ist von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich.
Aber ich denke nicht, dass die Illegalität im Vordergrund stehen sollte. Es ist mir vollkommen wurscht, ob kiffen legal ist oder nicht, aber ich halte alle für komplette Idioten, die sich das Hirn wegkiffen. Glaubt mir, das ist echt nicht schön, ein Bekannter von mir hat bereits mit 17 Verfolgungswahn gekriegt.
Drogen ansich sind doch schon Krank!?
Also ich kenne viele Leute denen die Drogen das Leben zerstört haben.
Mir wurde schon oft angeboten zu Kiffen oder Koksen,aber ich habe immer abgelehnt und werde es auch immer wieder ablehnen.
Das Drogen schlecht sind weiß ja sowieso jeder,sind eben Mittel,die uns das Leben erfreulicher machen sollen (Zitat von einem Drogensüchtigen).
Naja,Marcel69 du hast anscheinend nur Alk,Drogen und Schlägereien im Sinn.
Ich sage dazu auch nichts,denn wenn jemand es braucht,dann ist das nicht mein Problem.
gruß
~Des
Desirer, es ist alles andere als objektiv, Drogen zu verallgemeinern und direkt Hanf mit Koks zu vergleichen.
Denn wie gesagt - Zucker im im Prinzip auch ne Droge. Putscht auf und macht high.
Auch Dinge, von denen man es garnicht denkt, beispielsweise Petersilie, besitzen Drogenwirkung.
Wie gesagt, ich stelle Hanf in etwa auf eine Stufe mit Alk.
Soll heißen, in kleineren Mengen ab und zu isses net soo tragisch, in größeren Mengen gefährlich (wie eben auch Alk) blö
Ansonsten, dein "Drogen sind an sich schon krank", sag das mal jemandem, der sich durch nen Unfall extreme Verletzungen zugezogen hast wenn du ihm sein Morphium verweigerst ;)
xDZitat:
Zitat von Dhan
Sorry für die Ausdrucksweise,so wie du es beschrieben hast ist es Richtig.
gruß
~Des ;)
Warum denke ich genau so? :rolleyes: Kiffen finde ich doof, genauso wie Prügeln. Was kommt als nächstes?Zitat:
Zitat von Nhárox
"Hm, na ja, mir ist Gedanke zum Thread gerade gekommen! Wieso werden Vergewaltiger eigentlich immer als krimminel abgestempelt? Es spricht doch nichts dagegen mal eine durchzunehmen? Ich meine Bitches gibts doch auch im Puff und kleinere Mädchen nur illegal beim Vater! Das finde ich nicht vernünftig! Was spricht dagegen! Na ja, schreibt eure Meinung rein! Soll nicht das Vergewaltigen harmloser erscheinen lassen aber ich wollte das mal wissen!"
Zitat:
Zitat von Froschvampir
Vielleicht sollte langsam mal ein Mod vorbeigucken und diesen Thread schließen - ich denke das rutsch hier gewaltig ins Dekadente ab....
IM KLARTEXT : hier sind max. 1-2 Personen die sich anständig ausdrücken können und auch wirklich eine eigene Meinung haben!!!!!!
Wieso vergleichst du jetzt den Drogenkonsum mit Kindesvergewaltigung oder überhaupt Vergewaltigungen? Außer, dass beides illegal ist, besteht dazwischen keine Verbindung. Zumal Vergewaltigungen auch moralisch Verwerflich ist, was ich persönlich beim Kiffen aber nicht nachvollziehen kann, immerhin schädigt man beim Kiffen keine weiteren Personen ( es sei denn, man ist Schwanger, aber das gillt ja auch für die "weichen" Drogen ).Zitat:
Zitat von Froschvampir
Ich persönlich verstehe auch nicht, wie man das Kiffen als so gefährlich einstuft, sogar gefährlicher als Rauchen oder Trinken. Natürlich kann es bei übermäßigen Konsum passieren, dass man davon abhängig wird und das beim weiteren Konsum der Körper geschädigt wird, aber das Gleiche ist es doch auch beim Alkohol, bei Zigaretten und bei Medikamten zum Beispiel.
Aber wer einmal oder zweimal oder auch nur ab und zu mal kifft, wird nicht gleich Abhängig.
Zur rechtlichen Sache: Das es jetzt illegalisiert wurde, kann ich nicht ganz nachvollziehen, da der Verbot ja eh nicht viel bewirkt hat, aber naja, andere Länder andere Sitten.
Immerhin wird einem hier nicht die Todesstrafe aufererlegt, wenn man mit besonders hohen Mengen an DRogen erwischt wird :rolleyes:
das war dermaßen unangebracht...was ist das bitte für ein bescheuerter vergleich? du hast gerade kiffer mit vergewaltigern gleichgestellt, vielen dank auch.Zitat:
Zitat von Froschvampir
klar ist das thema nicht besonders elegant eingeleitet worden, kennen wir ja von M70, aber dein post..ist echt unter aller sau...
Irgenwie glaube ich, dass jemand meine Aussage nicht verstanden hat.Zitat:
Zitat von M-P
Natürlich gibt Hasch rauchen ein angenehmes Gefühl, so wie die meisten Drogen. Ich meine sonst ergäbe es ja garkeinen Sinn!:rolleyes:
Was aber wichtig ist, dass es auch schädliche Erscheinungen zeigen kann... genau wie Alkohol, Rauchen, etc. Und zwar im vergleich zu Alkohol erst bei viel stärkerem Konsum. Bei Nikotin warscheinlich auch, bin mir aber nicht sicher.
Aber ich halte allgemein nichts von diesen Drogen. Wer es brauch, ok, viel Spass, aber für mich es es auch nichts.
Naja, ich meine man kann das Zeug nicht einfach überall in den Shops kaufen, so wie in den Niederlanden, also muss das Verbot ja doch was gebracht haben.8)Zitat:
Zitat von Oestinator
Und zu Froschvampir... sag ich jetzt mal garnichts!
Gäähn, ein weiterer Drogenthread, dazu noch in einem unglaublichen Ton und Niveau. Der Sumpf wird wohl zunehmends von Kindern beherrscht. :rolleyes:
Leute, versucht es mal mit einer differenzierten Denkweise. Alles illegale in einen Topf zu werfen ist nicht gerade das, was einen Menschen als halbwegs vernünftig erscheinen lässt.
Wie auch immer, ich kiffe oft und viel und es kommt nie vor, dass ich zusätzlich kein Bier trinke. Sowas ist bei mir normal, wenn ich ausgehe.
Illegalität? Und? Muss mich halt nicht erwischen lassen. Zudem bin ich grundsätzlich für eine Legalisierung, hauptsächlich aus wirtschaftlichen Gründen.
Gesundheitsschädigend? Also bitte, den ganzen Tag vor dem PC oder Fernseher sitzen schädigt wahrscheinlich mehr als einen Kifferspaziergang oder eine gesellige Runde im Ausgang, nur schon rein psychologisch gesehen.
Drogen zerstören das Leben? Joa, kenne auch einige Ex-Kiffer, die ziemlich am Arsch waren. Dass hat grundsätzlich aber eher mit dem sozialen Umfeld zu tun. Geht ungefähr in dieselbe Richtung, wie dass Computerspiele gewalttätig machen. Ich kann tun und machen was ich will, mein Leben läuft jedenfalls sehr gut momentan.
Aber gut, ignoriert meine Aussagen und glaubt weiterhin, dass Haschisch und Heroin dasselbe ist, weil beides mit H anfängt und dass Vergewaltigungen dieselben Ausmasse haben wie das Rauchen eines Joints.
Diese undifferenzierte, einseitige, auf falschen Erkenntnissen basierende Denkweise, man kann es auch einfach Dummheit nennen ist halt immer noch sehr verbreitet und wird auch kaum zu bekämpfen sein.
Würde ich nicht sagen. In Bio-Läden kannst du günstig Hanfsamen erstehen 8) ( wobei ich nicht glaube, dass die noch zur Aussaat geeignet sind. )Zitat:
Zitat von Pursy
Aber so gesehen hast du schon recht, offiziell kann man es nicht kaufen, aber wo ein Wille ist, ist auch ein Weg und das Internet kann dir da auch behilflich sein. ;)
ja. es unterstützt die organisierte kriminalität und das übergehen zu anderen drogen, da man oft dealer hat, die auch noch anderen kram verkaufen. wodurch man automatisch in andere drogenkreise gerät, wenn man mit den leuten gut klarkommt und so.Zitat:
Zitat von Pursy
Sagte ich irgendetwas von wegen gleichstellen? Das war ein absichtlich übertriebener Post, als übertriebene Antwort zu "was kommt als nächstes?". Sollte eigentlich klar sein, aber wie so oft habe ich mich geirrt.Zitat:
Zitat von es
Kann ich davon ausgehen dass du nie lange / viel gekifft hast?Zitat:
thc macht nicht süchtig, da muss man schon ganz schwach drauf sein, um sich sowas
einzureden.
Nö:Zitat:
Sobald man aber erstmal etwas besitzt, ist es nicht strafbar, vorrausgesetzt es ist eine Menge, die für den Eigengebrauch gedacht ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtli...e_von_Cannabis
Konsum ist nicht verboten, Besitz ist strafbar.
Tjaha, schon lustig. Wenn man beim Konsumieren erwischt wird, besitzt man ja auch noch den Stoff und macht sich straffällig, theoretisch gesehen.Zitat:
Zitat von NeM
Aber auf Wikipedia sollte man sich nicht immer verlassen :/
Naja, wenn dir wer einen Joint zum Mitrauchen anbietet besitzt du das nicht, also machst du dich eigentlich auch nicht strafbar. Der der ihn angeboten hat schon, es war / ist sein Zeug.
und kann ich davon ausgehen, dass du ein leichtgläubiger wikipedia-fan bist?Zitat:
Zitat von NeM
ich wiederhole nochmal. thc macht nicht süchtig. undzwar so absolut gar nicht, null komma null prozent suchtgefahr.
die einzige wirklich entstehen könnende sucht ist die psychische, und die hast du bei ALLEM was dir angenehm ist und was du oft tust. hat also nichts mit der droge an sich zu tun.Zitat:
Zitat von M-P
was süchtig machen kann, ist das nikotin, das zum rauchen dem gras beigefügt wird. das lässt sich vermeiden, indem man zb nicht raucht sondern isst (gibt verschiedene kochbücher zu dem themen, und schmecken tuts auch recht gut).
lässt sich natürlich (wie alles) nicht komplett verallgemeinern. vielleicht gibts ja tatsächlich leute, die nach dem thc süchtig werden^^
Schwachsinn, es macht psychisch abhängig. Es gibt auch Entzugserscheinungen wie Agressivität und Unruhe, schlafen kann man die ersten Nächte u.U. auch nicht so gut. Zumindest wenn mans schon ein bisschen länger geraucht hat.Zitat:
Zitat von M-P
Ist ein weit verbreiteter Irrglaube. Natürlich macht das Nikotin süchtig, weit mehr als das Gras. Das heißt aber nicht dass das Nikotin die einzig süchtig machende Droge dabei ist.Zitat:
was süchtig machen kann, ist das nikotin, das zum rauchen dem gras beigefügt wird
Stell dir vor, es gibt sogar Therapien dafürZitat:
vielleicht gibts ja tatsächlich leute, die nach dem thc süchtig werden^^
stell dir vor, psychische abhängig bedeutet nicht körperliche abhänigkeit.Zitat:
Zitat von NeM
Und? Es ist trotzdem eine Abhängigkeit deren Auswirkungen anders sind als wenn du nen Tag lang keine Süßigkeiten kriegst, auch wenn du die magst und oft isst.
es hat aber nichts mit dem kiffen zu tun. wie ich oben geschrieben habe kann das bei allem, was angenehm und leicht zu tun ist passieren. egal, bei was. und wenn du ein jahr lang jeden tag eine bestimmte süßigkeit isst, dann wirst du dieselben oder sehr ähnliche auswirkungen haben. sofern du für psychische abhängigkeiten anfällig bist. ich bins zb nicht besonders stark, die einzige sucht die ich habe ist die nach nikotin - was in meinem fall eine körperliche sucht ist. ich brauch nicht mal rauchen, nikotinpflaster tun es auch. psychische abhängigkeit wäre, das der kopf die zigarette verlangt, weil er an das "ritual" gewöhnt istZitat:
Zitat von NeM
Leute, kifft einfach nicht und das Thema ist geregelt :rolleyes:
quatsch. nach nem durchkifften abend kann man richtig geil schlafen. das wird dir wohl jeder kiffer bestätigen.Zitat:
Zitat von NeM
das was du hier als abhängigkeit darstellst, kommt sicherlich vor, aber wie ich schon sagte, das ist nur bei schwachen menschen so. die gehen ans kiffen ran und denken sich dabei "kiffen ist verboten, doktor schlowanski hat gesagt, es macht abhängig, ich bin jetzt echt der junkie!" - das redet man sich ein und gekoppelt mit dem psychedelika solange, bis man es wirklich glaubt.
für mich ist das aber nur eine pseudo-abhängigkeit, die nur bei keinen richtigen menschen entsteht.
therapien gegen dope sind nur von der gesellschaft, die jeden scheiss glaubt, erstellte einrichtungen, damit etwas, was sie nicht gerne sehen, weil sie spießig sind, nicht mehr vorkommt. und das ist der einzige grund. "ich kenns nicht, ich mags nicht, ich wills nicht sehen" - das ist das einzige statement, dass die öffentlichkeit für drogen übrig hat, nicht etwa "drogen machen kaputt, also lasst es lieber" - denen geht die befindlichkeit der menschen am arsch vorbei, sie haben nur angst, dass etwas, was sie nicht schnallen, sie überrennen könnte, weil es wesentlich geiler ist als alles, was sie zustande bringen konnten.
Wenn ich keine Süßigkeiten kriege (auch wenn ich die täglich gefressen und damit mein "Ritual" hab), bin ich wesentlich besser drauf als wenn ich nach ner Weile nix mehr zu rauchen habe. Gereiztheit, Schlafprobleme und Hyperaktivität (Unruhe) hab ich ohne Süßigkeiten nicht. Auch nicht wenn ich mein tägliches Ritual wie Duschen, Zocken, wasweißich mal auslasse.Zitat:
Zitat von es
Das kann ich dir auch selber bestätigen....Zitat:
quatsch. nach nem durchkifften abend kann man richtig geil schlafen. das wird dir wohl jeder kiffer bestätigen.
Wenn du hier von einem durchkifften Abend sprichst und mir damit was über Abhängigkeit erzählen willst, reden wir aber sowieso aneinander vorbei, ich sprech eher von täglichem Konsum. Wenn man den nach einer Weile einstellt, merkt man oben genannte Entzugserscheinungen, eben auch Schlafstörungen. Pendelt sich nach ca. einer Woche aber wieder ein.
No comment ;)Zitat:
sie haben nur angst, dass etwas, was sie nicht schnallen, sie überrennen könnte, weil es wesentlich geiler ist als alles, was sie zustande bringen konnten.
Warum gehen dann Leute freiwillig hin?Zitat:
therapien gegen dope sind nur von der gesellschaft, die jeden scheiss glaubt, erstellte einrichtungen, damit etwas, was sie nicht gerne sehen, weil sie spießig sind, nicht mehr vorkommt. und das ist der einzige grund.
NeM hat doch wohl eindeutig von Entzugserscheinungen gesprochen.Zitat:
Zitat von M-P
Du bist auch grad auf Drogen, was? Boah, lies mal deine eigenen Beiträge, bist du dir eigentlich bewusst, wie lächerlich du klingst? Machst einen auf dicken Macker, der sich das härteste Zeug reinzieht und über die kleinen Schwächlinge lacht, die nix vertragen. Solch ein Bockmist überzeugt mich eher davon, dass du einer dieser "Schwächlinge" bist und dir schon längst das Hirn weggeraucht hast. Ein früherer Nachbar von nem Kumpel von mir war auch ein ganz normaler Typ, nur dass er eben gekifft hat... und felsenfest davon überzeugt war, dass Aliens ihn beobachten. Das das nur ne Einbildung ist und vom Kiffen kommt, daran hat der überhaupt nicht gedacht.Zitat:
Zitat von M-P
Die Menschen, die du beschreibst und die nur kiffen, weil sie es für cool halten, sind eben nicht die Abhängigen. Es ist keine Pseudoabhängigkeit und es gibt durchaus Menschen, die den ganzen Tag durch bekifft sind und keinerlei anderes Leben mehr besitzen.
Ich will mich ja nicht wiederholen, aber wie ich bereits auf der ersten Seite bemerkte, führt kiffen durchaus zu psychischen Störungen, z.B. Verfolgungswahn.Zitat:
Zitat von M-P
Das Thema ist dann geregelt, wenn du entweder nichts mehr dazu beiträgst oder zumindest Erfahrungen oder Wissen in der Thematik aufweisen kannst. So ein dämlicher Imperativsatz bringt niemanden weiter und stempelt dich nur als Idioten ab.Zitat:
Zitat von Froschvampir
Das liegt dann am Nikotinmangel und hat mit körperlichen Entzugserscheinungen des Nikotins zu tun. THC macht physisch nicht abhängig, das ist jedenfalls erwiesen. Wenn man täglich kifft und dann einmal nichts zu kiffen hat, dann treten oben genannte Symptome aufgrund des Nikotinmangels auf, das ist auch der Grund, weshalb ein regelmässiger Kiffer oft auch zu Zigaretten greift. Dann treten die Symptome nicht mehr auf, konnte das an mehreren Personen beobachten.Zitat:
Zitat von NeM
Natürlich gibt es solche süchtigen Kiffer, die unbedingt den Flash brauchen, doch das liegt hingegen wieder an der psychischen Abhängigkeit und sowas gibts bei allem: Ich kenn solche, die werden nervös, wenn sie einen Tag nicht Auto fahren können, ebenso gibt es Menschen, die fast ausrasten, wenn sie nicht mindestens einmal täglich mehrere Stunden mit Videospielen verbringen können. Die psychische Abhängigkeit kann ebenso belasten wie eine körperliche, doch ist ein Entzug nicht mit körperlichen Defiziten verbunden.
Nimm einem Kiffer das Gras weg und er wird genauso schnell ohne es auskommen können, wie einem Gamesüchtigen, dem man die Konsolen/Computer wegnimmt. Nur dass er ziemlich sicher zu Zigaretten greifen wird, aufgrund der körperlichen Nikotinabhängigkeit.
Ungefähr in demselben Masse wie Videospiele zu Amokläufen führen. In der Schweiz kifft jeder zweite Jugendliche und von psychischen Störungen sind nur sehr labile Menschen betroffen. Man kann aus allem ein Problem machen, wenn man so will.Zitat:
Zitat von Cyberwoolf
Wissen dazu brauche ich gar nicht. Und hier geht es auch nicht um Wissen, sondern einfach darum, ob Kiffen gut oder schlecht ist, vielleicht noch etwas ausgefeilter, aber das interessiert niemanden. Ausserdem kann sich darauf jeder eine andere Meinung bilden, und so dreht sich alles immer nur im Kreis, was letztendlich in Flame oder Flameartigen Beiträgen endet. Und dass das Thema früher oder später sowieso geschlossen wird, ob nun des Inhalts wegen oder der Beiträge, sollte auch jedem klar sein, der hier postet. Für mich ist so ein Kleinkrieg über Drogen einfach nur dumm. Warum regelt ihr das nicht über PN? Wenn ihr schon so viel "Erfahrung" habt...Zitat:
Zitat von TheBiber
Du hast einfach keine Ahnung.
Und jetzt versuchst du deinen verkorksten ersten Post wieder auszubügeln und machst es nur noch peinlicher, aber hauptsache deinen Senf noch mit dummen kommentaren dazugeben:rolleyes:
@topic:
Ich stelle Kiffen auch ungefähr mit Alkohol auf eine Stufe, wobei die Wirkungen ja eigentlich grundweg verschieden sind.
Aber aus Erfahrung kann ich sagen, dass Alkohol trinken in der Regel eher negative Resultate erziehlt hat als kiffen.
Wenn ich chilln will, dann rauch ich n Kopf oder ne Tüte, da ists dann am Anfang noch ganz lustig und nachher hat jeder seinen eigenen, ganz unterschiedlichen, Flash.
Bei Alkohol ists halt grundweg anders, die wahrnehmung ist unterschiedlich, man kommt ausm gleichgewicht und man kann leichter gewälttätig werden (sage ich einfach mal so, ist mein Eindruck, kann natürlich auch von Person zu Person unterschiedlich sein, ich persönlich wurde vom kiffen noch nie aggressiv).
Ist ganz klar, die meisten Kiffer sind Raucher. Die Entzugserscheinungen hast du aber auch wenn du während dem Entzug Zigaretten rauchstZitat:
Nimm einem Kiffer das Gras weg und er wird genauso schnell ohne es auskommen können, wie einem Gamesüchtigen, dem man die Konsolen/Computer wegnimmt. Nur dass er ziemlich sicher zu Zigaretten greifen wird, aufgrund der körperlichen Nikotinabhängigkeit.
Ach ja, der gute Herr braucht nichts zu wissen, er ist eh der König der Welt.Zitat:
Zitat von Froschvampir
Obwohl du keine Ahnung vom Thema hast, meinst du, beurteilen zu können, was gut oder schlecht ist. Wenn man mal davon absieht, dass gut und schlecht schon ziemlich naive Begriffe sind diesbezüglich.Zitat:
Und hier geht es auch nicht um Wissen, sondern einfach darum, ob Kiffen gut oder schlecht ist, vielleicht noch etwas ausgefeilter, aber das interessiert niemanden.
Dann behalt deine Meinung gefälligst für dich, wenn du nicht fähig bist, irgendwelche konstruktiven Sätze zu schreiben.Zitat:
Ausserdem kann sich darauf jeder eine andere Meinung bilden,
Pff, wenn der Thread geschlossen wird, dann wegen solchen behinderten Beiträgen wie deinen. Wie man sieht, es gibt hier einige Leute, die auch normal über das Thema Kiffen diskutieren können.Zitat:
und so dreht sich alles immer nur im Kreis, was letztendlich in Flame oder Flameartigen Beiträgen endet. Und dass das Thema früher oder später sowieso geschlossen wird, ob nun des Inhalts wegen oder der Beiträge, sollte auch jedem klar sein, der hier postet.
Und wieso schreibst du überhaupt hier rein? Könntest uns deinen hirnamputierten Müll auch ebenfalls per PN mitteilen.Zitat:
Für mich ist so ein Kleinkrieg über Drogen einfach nur dumm. Warum regelt ihr das nicht über PN? Wenn ihr schon so viel "Erfahrung" habt...
Du bist dumm, wennschon.Zitat:
Das wären dann aber wie gesagt psychische Entzugserscheinungen: Nervosität, Schlafstörungen, etc. und die hat man auch bei Süssigkeiten, Videospielen, usw. wenn man sie im selben Ausmasse betreiben würde.Zitat:
Zitat von NeM
Größter Anteil aller an Drogen sterbender Menschen hat der Glimmstängel. Liegt aber auch an der Verbreitung und der starken Lobby.Zitat:
Zitat von Pursy
Soll heißen, joa die Wirkung ist da ^^
Zu deiner ursprünglichen Aussage, ob etwas schädigend ist oder nicht ist ohne Abstufung nicht erheblich. Extremsport ist ebenso risikobehaftet wie prinzipiell auch die Hühnchen-Disziplin, das Gehen über die Straße, betrachten müssen wir natürlich das konkrete Risiko. Und das ist bei Soft-Drogen an sich jetzt nicht soo hoch. Es ist da, die Existenz von Alkoholikern kann man nicht abstreiten. Aber die Gewichtung der Regierung ist in Frage zu stellen. Denn das Risiko ist bei Nikotin höher als bei Tedrahydrocannabinol, jedenfalls das lethale Risiko. (psychisches Risiko muss man differenzieren und da wirds dann nen großes Spektrum)
Tzö die werden natürlich ihre Kontrollen haben. Um drogenfähigen Hanf anzubauen wirds garantiert nicht taugen. Und eben davon sprach ja Pursy.Zitat:
Zitat von Oestinator
Also wenn man davon ausgeht, das THC verboten gehört (unabhängig davon, ob das nun so ist oder nicht), dann müsste man es trotzdem verbieten.Zitat:
Zitat von es
Ich meine, beispielsweise Sturmgewehre dürfen ja auch nicht einfach so an jeden verkauft werden und wer welche will muss das illegal tun. Aber wer würde sagen: "bietet Sturmgewehre überall legal an damit Sturmgewehrkäufer nicht in illegale Milieus geraten"
(oder setze statt Sturmgewehren eine gefährlichere Drogen wie Heroin ein)
Man muss sich halt als Kiffer fragen: Der kleine Effekt - will ich dafür illegal werden?
Unabhängig davon obs jetzt wirklich so schlimm ist, wie gesagt.
Ne aber der Punkt hat scho was. Realistisch betrachtet werden die Leute nunmal kiffen... pföö ideale Lösungen sind schwer zu finden.
Vielleicht Beamte, die Drogen verkaufen, offiziell als illegal bezeichnet aber die Beamten sind dazu angewiesen und durch sie wird zwar illegal Hanf verkauft, die Käufer kommen aber nicht mit echtem Verbrechen in Konflikt... lustige Lösung, oder? ^^
Nene stimmt schon so. Konsum kannst du ja auch später noch nachweisen.Zitat:
Zitat von Oestinator
Und rechtlich besitzen kA wie das definiert ist aber wenn ein Joint die Runde macht könnte ich mir vorstellen dass nur der Spender den Stoff rechtlich besitzt.
In einem Punkt irrst du: Wikipedia behauptet das nicht anders.Zitat:
Zitat von M-P
Zwar steht in einem Artikel, Cannabis wäre offiziell in Suchtgruppe 4 eingeteilt (von 7), allerdings sind eben Halluzinogene ansonsten auf Stufe 7 (also der schwächsten) und es wird im selben Artikel die Kritik daran erwähnt nämlich dass eben THC eigentlich auf deiner Stufe mit LSD steht in Sachen Süchtigkeit (und bei LSD ist ganz klar, dass es eben nicht süchtig macht - nur psychotisch)
Im Artikel über Cannabis steht sogar:
Also - wikipedia behauptet nicht, dass THC süchtig machtZitat:
Trotz des Nachweises von psychischer Abhängigkeit bei 2 % der Dauerkonsumenten ist THC, der psychoaktive Hauptbestandteil von Cannabis, nicht im eigentlichen Sinne giftig und löst keine körperliche Sucht aus.
Quelle? Und wie schon von anderen erwähnt, "psychisch abhängig" kann alles mögliche machen, auch beispielsweise das Schnitzen von Holzfiguren oder das PopelnZitat:
Zitat von NeM
Nene so einfach ist das nicht. Stell dir mal vor, der Staat würde morgen z.B. Salz verbieten (wasweißich, ein extremer Pseudomormone übernimmt das Land mit seinen robotischen Supersoldaten)Zitat:
Zitat von Froschvampir
Dann würdst du doch bestimmt auch nech sagen: Böh was solls, benutz ich eben kein Salz mehr (schmeckt ekelhaft die Nahrung ohne Salz)
@Cyberwoolf: Psychosen sind nen anderes Thema als Sucht.
(außerdem... sie beobachten... euch Menschen)
Gut, dann betrachten wir das Thema jetzt mal ohne völliges Wissen.Zitat:
Zitat von Froschvampir
Öh was ist denn Kiffen?
Soll heißen, wenn man keine Ahnung hat, wie Hanf wirkt et cetera, wie soll man dann eine Meinung dazu bilden können?
Weil man nach der Logik kein Forum bräuchteZitat:
Warum regelt ihr das nicht über PN? Wenn ihr schon so viel "Erfahrung" habt...
Wenn ich jetzt sage: Atmen ist dummZitat:
Außerdem ...ist kiffen......dumm.
Erstickst du dann? ;)
Leute, nehmts einfach mal hin. Die Medien verteufeln Hanf. Und preisen stattdessen Nikotin. Hanf hat seinen schlechten Ruf fälschlich.
Oh btw, ich kiff nech. Brauch ich nech. Ich hab Met und Likör und Erdbeermar... öh ich meine die Natur... ne halt das fasst man jetzt als Pilze auf äh... meine Hand? Ich meine, so ne Hand is ne billige und extrem starke Droge, vergleichbar mit ner Freundin... öhm äh äh stop aus
Ne ich hab Petersilie und Zucker und Schokolade. (übrigens, unterschätzt nicht Schokolade. Sie macht high - und zwar echt high, soll heißen, vom Effekt her nicht einfach glücklich wie man es z.B. bei ner guten Fernsehserie ist sondern richtig high mit Stoffen und so - und die einzigen Nebenwirkungen sind Fettleibigkeit und eben jene Folgen schlechter Ernährung wenn zu extrem genossen)
Ich rauche selbst seit 5 Jahren und dementsprechend hat mein Freundeskreis ausgesehen -> Quellen.Zitat:
Quelle? Und wie schon von anderen erwähnt, "psychisch abhängig" kann alles mögliche machen, auch beispielsweise das Schnitzen von Holzfiguren oder das Popeln
btw. heißt das nicht dass jeder eine gröbere Sucht zu spüren kriegt. Das kommt eben auf Charakter, Gene (?), Lebensumstände und sowas an, vor allem darauf wie oft man raucht.
Anfangs wars mir auch schnurzegal ob ich nun was geraucht hab oder nicht, aber als ich dann (hat sich so ergeben) täglich rauchen konnte, hats mich irgendwann tierisch angekotzt nichts zu haben, wurde aggressiv, konnte nicht schlafen, hatte scheiß Laune. Das ging so weit dass ich später regelmäßig Kunde bei irgendwelchen Straßendealern war, zum Teil um 10-11 Uhr in der Nacht in Gegenden wo man abends eher nicht alleine hingeht. Um was um den 4 fachen Preis zu kaufen. Und da war ich nicht der einzige. Würde man doch nie tun wenns nicht abhängig machen könnte.
Zwischenfrage, waren das pure Johnnies oder mit Tabak? (Schlaflosigkeit ist aber tatsächlich typische Nebenwirkung laut wikipedia)
Immer mit Tabak (meist in der Bong), Gras alleine brennt nicht so schön ab
Und bei den Suchterscheinungen, hattest du da mal ausprobiert obs eine normale Zigarette bekämpft?
(und ansonsten, in welcher Menge habt ihr vor jener Sucht geraucht? weil ich mein über 5 Jahre kann ja von "einmal an jedem Feiertag" bis hin zu täglich reichen)
(interresiert mich jetzt, könnt mir tatsächlich vorstellen dasses eventuell höchst individuell is mitter Sucht)
Naja, ich hab in der Woche schon 6-8g verraucht, das macht sich dann auch in der Geldbörse bemerkbar.
Und ja, natürlich hab ich so auch Zigaretten geraucht, ganz egal ob was zum Rauchen da war oder nicht. Haben den Zigarettentabak sogar durch die Bong geraucht (eklig) wenns nix gab.
Also, wenn die, die kiffen, meinen, dass die das brauchen, dann sollen sie es halt machen, wenns Spaß macht.
Um auch mal was zu sagen..... Das kiffen wird als viel zu harmlos empfunden. Ein dauerhafter Konsum kann zu massiven Persönlichkeitsstörungen führen, wie Paranoia, Schizophrenie oder Paraphrenie. Daher hat kiffen ja auch den Ruf aus dem Hirn nunja... matsch zu machenhttp://www.multimediaxis.de/images/s.../old/szuck.gif
Das kiffen kann aber auch für nützliche Dinge eingesetzt werden. Menschen die unheilbar erkrankt sind ( Krebs ) können es verschrieben bekommen weil es lindernde Eigenschaften besitzt.
Ansonsten ist das kiffen kein Deut besser oder schlechter als Alk, Kippen oder andere Drogen.
Eine weitere Gefahr des Kiffens ist, dass es oft eine Einstiegsdroge für härtere Sachen ist ( Heroin ). Das ist von vielen Dealern übrigens seeehr erwünscht.
quatsch. welcher grasdealer verkauft denn bitte heroin? WENN überhaupt, dann wirds wohl eher zu drogen der gleichen art führen (psychedelika).Zitat:
Zitat von Mobitz
in deutschland wird marijuhana übrigens NICHT bei krebs, grauem star oder aids verschrieben, obwohl es tatsächlich schmerzlinderne eigenschaften hat und bei zum beispiel alzheimer angstlindernd wirkt.
es führt nicht zu psychosen, es kann nur welche auslösen, die eh schon im hintergrund "warten".
aber das wurde ja alles schon geklärt...man könnte sich ja einfach mal den thread durchlesen, bevor man postet...
Es hat es zwar schon gesagt, aber ich wiederhole: Ignoriert einfach sämtliche Aussagen hier. :rolleyes:Zitat:
Zitat von Mobitz
Kiffen hat mit dem Auslösen von psychischen Störungen soviel zu tun wie Videospiele mit Amokläufen, sprich: Es kommt auf das soziale Umfeld und auf die psychische Stabilität an.
Matschbirne und Jahrgangsbester in Mathe und Physik in der Maturität? Passt irgendwie nicht zusammen, wenn du mich fragst. Entweder bin ich ein Übermensch, dem das Kiffen nichts ausmacht oder aber das Kiffen macht aus dem Hirn keinen Matsch.Zitat:
Daher hat kiffen ja auch den Ruf aus dem Hirn nunja... matsch zu machen
Manchmal frage ich mich, was wohl eher Matschbirnen produziert: Kiffen oder Internet?
Wollte noch es' Aussagen ergänzen, obwohl er schon grundsätzlich recht hat: Das Kiffen kann nicht als Einstiegsdroge gesehen werden, da 99% aller Kiffer nicht auf härtere Drogen umsteigen. Logisch haben Konsumenten harter Drogen schon einmal gekifft, aber das hat eher damit zu tun, dass solche Leute meistens sowieso gleich alles reinhauen, was ihnen über den Weg läuft.Zitat:
Eine weitere Gefahr des Kiffens ist, dass es oft eine Einstiegsdroge für härtere Sachen ist ( Heroin ). Das ist von vielen Dealern übrigens seeehr erwünscht.
;)Ok wir wollen jetzt alle Vorutrteile runter schlucken und mal nicht annehmen, dass du zu den Konsumenten gehörst. Der gedanke hat schlicßlich auch schon einen ziemlich verrückten Ex von mir beschäfftigt. Der das zeug selbst anbauen wollte und das letzte mal als ich ihn getroffen hatte im Internet nach Samen gesucht hatte.Zitat:
Zitat von Marcel 70
Du willst meine ehrliche Meinung? Ok du hast es so gewollt. Es gibt sicher auch eine Begründiung, die dir zusagt. Manche sind leichter nachzuvollziehen und mache weniger.Zitat:
Wieso werden Kiffer eigentlich immer als krimminel abgestempelt? Es spricht doch nichts dagegen mal einen zu rauchen? Ich meine Alkohol gibts doch auch im Supermarkt und Graß nur illegal beim Dealer! Das finde ich nicht vernünftig! Was spricht dagegen! Na ja, schreibt eure Meinung rein!
1. Haschisch gehört zu den Einstiegsdrogen. Wer hin und wieder kifft, wird sicher schneller den Schritt zu härteren Sachen gehen. Und dann fangen die Probleme erst richtig an. Ich weiß zwar nicht, ob hasch abhängig macht, aber das kannst du nicht wiederlegen.
2. Weil es das Gesetz verbietet. Du wills Stafe entgehen oder. Und außerdem wurde es schließlich so festgesetzt, dass Haschischkonsum illegal ist, also ist es so. Das ist nicht 100% einleuchtend, aber es stimmt. Jetzt könnte man sich fragen, ob das Gesetz sinnvolö ist. Aber 1 spricht schon mal dafür.
3. Sollte der Konsum von jeglischen Rauschmitteln meiner Meinung nach stränger reglementiert werden. ich sehe ein, das man den Leuten nicht ihr bier wegnehmen kann. Aber wofür dröhnt man sich zum Beispiel mit 40% schnaps zu? Das muss doch echt nicht sein. Und jetzt sagt bloß nicht, dass es so was nicht gibt. ich habe auf partys schon schlimmeres bekommen, was die familie aus Ungarn importiert hatte.
Man macht sich mit solchen Sachen nur kaputt und dann folgt noch 4
4. Weil du nciht mehr her deiner Sinne bist. Zigaretten sind nicht so schlimm. Aber ich finde den Gedanken unerträglich nicht zu wissen, was ich tue. Versteht mich nicht falsch. ich bin Nichtraucher. Aber ich wollte sagen, dass ich hasch schlimmer finde.
Ich weiß gerne, was ich tue. Das ist so eine Sache die mich daran stört, wenn ich mal einen über den Durst gerunken habe. Weshalb ich jetzt imer streng darauf achte nicht zu viel Alkohol zu erwischen.
Nenn mich spieser, wenn es euch dann besser geht!
kate
Jein. Eigentlich nicht, aber man kommt als jugendlicher Kiffer so eher in Kreise die mit verschiedenen Drogen zu tun haben. Zumindest ist das meine Erfahrung. Hab zu kiffen begonnen und keine 2 Jahre später hätte ich problemlos ein Referat über die verschiedensten Arten von Drogen halten können, die Wirkung, das Suchtpotential, die Entzugserscheinungen, weil ich das ganze Spektrum bei Freunden erlebt hab oder ausführlichst erzählt bekam :rolleyes:Zitat:
Eine weitere Gefahr des Kiffens ist, dass es oft eine Einstiegsdroge für härtere Sachen ist ( Heroin ). Das ist von vielen Dealern übrigens seeehr erwünscht.
Straßendealer? Gras, Koks, Heroin hat man bei denen bekommen.Zitat:
quatsch. welcher grasdealer verkauft denn bitte heroin?
Wenn du als Stadtmensch plötzlich einen Krieg erlebst, kommts auch auf die "psychische Stabilität" an wie man das verarbeitet, ob man DAS Trauma des Lebens davonträgt usw. usf., der eigentliche Auslöser bleibt aber der Krieg :rolleyes:Zitat:
Kiffen hat mit dem Auslösen von psychischen Störungen soviel zu tun wie Videospiele mit Amokläufen, sprich: Es kommt auf das soziale Umfeld und auf die psychische Stabilität an.
Kommt würd ich sagen auf die Menge und so an... Hab mal nen dünnen, kleinen Joint geraucht und gelernt, das ging gut. Normalerweise würd ich bekifft aber keine Hausaufgaben machen / lernen usw. wollen, kommt vor dass man dabei den totalen Mist baut :DZitat:
Matschbirne und Jahrgangsbester in Mathe und Physik in der Maturität? Passt irgendwie nicht zusammen, wenn du mich fragst. Entweder bin ich ein Übermensch, dem das Kiffen nichts ausmacht oder aber das Kiffen macht aus dem Hirn keinen Matsch.
Manchmal frage ich mich, was wohl eher Matschbirnen produziert: Kiffen oder Internet?
So wie Gras. Nicht wirklich, aber bei öfterem / längerem Konsum durchaus psychisch.Zitat:
1. Haschisch gehört zu den Einstiegsdrogen. Wer hin und wieder kifft, wird sicher schneller den Schritt zu härteren Sachen gehen. Und dann fangen die Probleme erst richtig an. Ich weiß zwar nicht, ob hasch abhängig macht, aber das kannst du nicht wiederlegen.
Ist eigentlich erwiesen dass das Quatsch ist. Es ist aber wohl so dass der brave Jugendliche ein bisschen den "Respekt" vor div. Sachen verlieren kann. Trotzdem hab ich z.B. nie "harte" Drogen probiert.Zitat:
Wer hin und wieder kifft, wird sicher schneller den Schritt zu härteren Sachen gehen
Du kannst nicht 2 grundsätzlich verschiedene Drogen vergleichen. Auf Gras und Hasch weißt du schon was du tust, es hat nicht die Rauschwirkung die Alkohol hat von wegen Filmriss, Hemmungsloser / Offener und bla...Zitat:
4. Weil du nciht mehr her deiner Sinne bist. Zigaretten sind nicht so schlimm. Aber ich finde den Gedanken unerträglich nicht zu wissen, was ich tue. Versteht mich nicht falsch. ich bin Nichtraucher. Aber ich wollte sagen, dass ich hasch schlimmer finde.
Ich weiß gerne, was ich tue. Das ist so eine Sache die mich daran stört, wenn ich mal einen über den Durst gerunken habe.
Das übelste was dir passieren kann ist wenn du wirklich viel (zu viel) auf einmal gekifft hast, dass dir übel wird / du ein bisschen kotzen musst bzw. bei einer Bong unmittelbar danach, dass dein Gleichgewichtssinn ein bisschen aussetzt und du die Augen nicht still auf ein Ziel richten kannst, vergeht aber nach ein paar Sekunden. Kann auch sein dass man Angst bekommt, aber dazu brauchts nichtmal eine Überdosis, das hängt von der Person und der Umgebung ab.
@kate@net: Du bist ja wohl die grösste Katastrophe, da erwähnt man mehrmals das Ignorieren von Posts und genau danach kommst du und brabbelst uns einmal mehr mit Unwissen voll, gratuliere.
Das stimmt natürlich, deshalb ist auch Drogenaufklärung relativ wichtig. Ich hätte, bevor ich angefangen habe, zu kiffen ebenfalls Referate über Drogen halten können, da ich nunmal ein ziemlich informationsgeiler Mensch bin.Zitat:
Zitat von NeM
Kommt drauf an, ich kenne in der Schweiz nicht mal wirklich Grasdealer, geschweige denn ich hätte hinten und vorne keine Ahnung, woher ich Drogen bekommen sollte. Mache das alles per Umwege über Kollegen und selbst die kommen nur an Marihuana ran.Zitat:
Straßendealer? Gras, Koks, Heroin hat man bei denen bekommen.
Erstens einmal finde ich den Vergleich von Krieg mit Kiffen etwas seehr krass. Grundsätzlich stimmt aber der Hintergrund. Von dem her kann ich genausogut sagen, dass beim Erfuhrt-Atentat die Videospiele der Auslöser waren, was aber in diesem Forum wohl so gut wie gar niemand wahrhaben wird, wenn man meine letzten Diskussionen betrachtet.Zitat:
Wenn du als Stadtmensch plötzlich einen Krieg erlebst, kommts auch auf die "psychische Stabilität" an wie man das verarbeitet, ob man DAS Trauma des Lebens davonträgt usw. usf., der eigentliche Auslöser bleibt aber der Krieg :rolleyes:
Man muss vor allem das Verhältnis sehen: Wieviele Kiffer haben Psychosen? In meinem Umfeld jedenfalls niemand und ich kenne nicht wenige Konsumenten. Wie es statistisch aussieht kann ich nicht sagen, doch glaubte ich gehört zu haben, dass dies vielleicht bei einem Prozent aller Konsumenten auftritt.
Meinen besten Philo-Aufsatz hab ich bekifft und angetrunken geschrieben, von dem her... dennoch bin ich nicht derjenige, der unter Drogen lernt oder Prüfungen schreibt. Sowas kann man auch hinterher machen. Man muss halt wissen, wann man sich den Konsum leisten kann und wann nicht.Zitat:
Kommt würd ich sagen auf die Menge und so an... Hab mal nen dünnen, kleinen Joint geraucht und gelernt, das ging gut. Normalerweise würd ich bekifft aber keine Hausaufgaben machen / lernen usw. wollen, kommt vor dass man dabei den totalen Mist baut :D
Kann sein kann nicht sein. Ein Kumpel von mir rauchte mal Salvia Divinorum. Das war die ultimative Abschrecke gegen sämtliche härtere Drogen. Dafür kifft er aber täglich wie eine Dampflokomotive.Zitat:
Ist eigentlich erwiesen dass das Quatsch ist. Es ist aber wohl so dass der brave Jugendliche ein bisschen den "Respekt" vor div. Sachen verlieren kann. Trotzdem hab ich z.B. nie "harte" Drogen probiert.
Meiner Erfahrung nach passiert das vor allem Erstkonsumenten. Hatte das früher auch ein paarmal, bis ich merkte, dass man sich das ganze nur einbildet.Zitat:
Das übelste was dir passieren kann ist wenn du wirklich viel (zu viel) auf einmal gekifft hast, dass dir übel wird / du ein bisschen kotzen musst bzw. bei einer Bong unmittelbar danach, dass dein Gleichgewichtssinn ein bisschen aussetzt und du die Augen nicht still auf ein Ziel richten kannst, vergeht aber nach ein paar Sekunden. Kann auch sein dass man Angst bekommt, aber dazu brauchts nichtmal eine Überdosis, das hängt von der Person und der Umgebung ab.
Der Auslöser war dass er von der Schule geflogen ist.Zitat:
Von dem her kann ich genausogut sagen, dass beim Erfuhrt-Atentat die Videospiele der Auslöser waren, was aber in diesem Forum wohl so gut wie gar niemand wahrhaben wird, wenn man meine letzten Diskussionen betrachtet.
Salvia fand ich witzig, bei mir haben aber Psylocybin(?)pilze dafür gesorgt dass ich (bis auf Gras) nichts mehr anrühren werde ;)Zitat:
Kann sein kann nicht sein. Ein Kumpel von mir rauchte mal Salvia Divinorum. Das war die ultimative Abschrecke gegen sämtliche härtere Drogen. Dafür kifft er aber täglich wie eine Dampflokomotive.
Gibt jetzt hier auch nicht mehr viele, die Polizei hat da schon dafür gesorgt. Erklärt auch die Pausen die ich jetzt einlege :)Zitat:
Kommt drauf an, ich kenne in der Schweiz nicht mal wirklich Grasdealer, geschweige denn ich hätte hinten und vorne keine Ahnung, woher ich Drogen bekommen sollte. Mache das alles per Umwege über Kollegen und selbst die kommen nur an Marihuana ran.
Mir ists mal vor knapp einem Jahr passiert dass mir unwohl und übel wurde. Richtig unangenehm, ich nehm an ich hab einfach versehentlich zu viel geraucht. Ist ja nicht so dass man zu jedem Zeitpunkt gleich viel aushältZitat:
Meiner Erfahrung nach passiert das vor allem Erstkonsumenten. Hatte das früher auch ein paarmal, bis ich merkte, dass man sich das ganze nur einbildet.
btw. kanns vorkommen dass einem ein bisschen weiß vor den Augen wird wenn man bekifft rumsitzt und dann schnell aufsteht. Hab Leute gesehen die einfach umgekippt sind. Weiß nicht genau warum, vielleicht passt die Blutversorgung im Gehirn da kurzzeitig nicht oder so
Also echt! Wer Koks nimmt ist behindert! Was hat das mit kiffen zu tun;) ?Zitat:
Mir wurde schon oft angeboten zu Kiffen oder Koksen,aber ich habe immer abgelehnt und werde es auch immer wieder ablehnen
Ich finde es voll okay mal 0,7 oder so zu rauchen, ist nicht´s dabei! Du wirst durch so was nur scheise wen du Geld damit machen willst! Und das macht keiner von uns! Außerdem, bei euch steht am Abend ein Kasten Bier auf dem Tisch und bei uns ne Bong! Ist doch nicht schlimmer:rolleyes: ?
Meine wirklich persönliche Meinung zu dem Thema ist:
Soll doch bitte jeder mit dem eigenen Körper umgehen, wie es ihm beliebt, solange er keine anderen Leute damit reinzieht.
Der Vergleich mit Straftaten wie Vergewaltigung hinkt so dermaßen, da man damit jemand anderes "hinheinzieht". Mit Kiffen "verletzt" oder "erfreut" man nur sich selber.
Wenn jemand weiß, wie man damit umgehen muss und seine Grenzen kennt, seh ich persönlich kein großes Problem damit. Ich will auch nicht, dass mir jemand in meinen Alkohol- und Nikotinkonsum reinredet. Solange es noch in geregelten Maßen verläuft. Ich mache da einen Unterschied zwischen dem Genuß und der Abhängigkeit. Natürlich gibt es einige Idioten, die damit nicht umgehen können, dass gibt es allerdings auch bei Fernsehen, Schokolade, Alkohol und Zigaretten.
Um mal auf die Kreativität durch das Kiffen anzusprechen. Einige der besten Werke in der deutschen Schriftstellerei sind durch die Einnahme von Drogen zu Stande gekommen, dies steht sogar in Lehrbüchern und hat eine eigene Epoche bekommen. So wie in der Kunst und vielen anderen Bereichen.
wow, klasse argumentation. kein wunder das manche leute kiffer automatisch für dumm halten. weil kleine dumme kinder, die kiffen ja total cool finden es immer ausposaunen müssen.Zitat:
Zitat von Marcel 70
(gilt auch für alkoholkonsumenten, ich verweise auf einen thread im ü18, für die die da zugriff haben. wenn man das ganze mal wirklich objektiv betrachtet, ist das doch echt....minder. von aussen betrachtet. ich hab da selber schon reingepostet ;) )
Hm, im Internet geht das! Nur im Rl musst du aufpassen! Da sag ich das niemandem nur meine besten Freunde wissen das bzw. rauche selber!Zitat:
wow, klasse argumentation. kein wunder das manche leute kiffer automatisch für dumm halten. weil kleine dumme kinder, die kiffen ja total cool finden es immer ausposaunen müssen.
In demfall wäre bei einer Psychose nicht das Kiffen der Auslöser, sondern ein Zusammenschiss der Eltern. :rolleyes:Zitat:
Zitat von NeM
So gesehen kann alles ein Auslöser sein, womit wir wieder am Anfang wären.
Weiss? Ich hatte mal ein gelb kariertes Schachbrett vor den Augen. :DZitat:
btw. kanns vorkommen dass einem ein bisschen weiß vor den Augen wird wenn man bekifft rumsitzt und dann schnell aufsteht. Hab Leute gesehen die einfach umgekippt sind. Weiß nicht genau warum, vielleicht passt die Blutversorgung im Gehirn da kurzzeitig nicht oder so
Das mit der Blutversorgung hat wohl auch etwas mit der Erschlaffung der Muskeln zu tun, da THC deutlich entspannt. Deshalb ist Bewegung sehr nützlich, wenn man von irgendeinem Trip wieder herunterkommen möchte.
Also mit genug wissenschaftlichen Studien kann mans widerlegen ^^Zitat:
Zitat von kate@net
K nur, das Gesetz ist... schwerfällig.Zitat:
2. Weil es das Gesetz verbietet. Du wills Stafe entgehen oder. Und außerdem wurde es schließlich so festgesetzt, dass Haschischkonsum illegal ist, also ist es so. Das ist nicht 100% einleuchtend, aber es stimmt. Jetzt könnte man sich fragen, ob das Gesetz sinnvolö ist. Aber 1 spricht schon mal dafür.
Denn zumindest in der Medizin ist THC sinnvoll aber verboten - ein schlechtes Gesetz
Joa da stimm ich zu ^^Zitat:
3. Sollte der Konsum von jeglischen Rauschmitteln meiner Meinung nach stränger reglementiert werden. ich sehe ein, das man den Leuten nicht ihr bier wegnehmen kann. Aber wofür dröhnt man sich zum Beispiel mit 40% schnaps zu? Das muss doch echt nicht sein. Und jetzt sagt bloß nicht, dass es so was nicht gibt. ich habe auf partys schon schlimmeres bekommen, was die familie aus Ungarn importiert hatte.
Man macht sich mit solchen Sachen nur kaputt und dann folgt noch 4
Tu mir den Gefallen und informier dich bevor du sowas behauptest. Nikotin ist sowohl schlimmer als Alk wie auch THC.Zitat:
4. Weil du nciht mehr her deiner Sinne bist. Zigaretten sind nicht so schlimm.
Das Beispiel taugt nix weil Krieg massivst Störungen hervorruft und zwar nicht nur selten sondern äußerst oft.Zitat:
Zitat von NeM
@Biber: Wäääääh Salbei rauchen gitt ^^
Hatter auch Damiana und Aztecian Dreamherb und Bananenhaare versucht? O.o
Thema Kiffen und Schulleistung, also einer der Besten im Physikkurs war nen ziemlicher Kiffer ^^ (wobei die beiden Schlechtesten das auch waren... die waren aber auch vor dem Kiffen scho blöd und als wir in Amsterdam waren ham die nen paar Hundert Euro verraucht O.o... jedenfalls, die waren so schlecht, dass es dem Lehrer egal war, ob sie in der Arbeit spicken - die Arbeit wegnehmen macht die 0 Punkte auch nicht schlechter)
@Mascara:
Naja, siehs mal so, wer zuu breit ist, arbeitet nech... gilt natürlich nech für den ab-und-zu-Kiffer.
Ansonsten, ist im Prinzip diesselbe Frage wie Sterbehilfe und erlaubter Suizid.
Und ähnlich mit Mündigkeit...
Zu der Kunst, joa, gerade bei Musik kenn ich nen paar wunderbare Stücke die unter Pilzeinfluss entstanden sind ^^
Naja, WENN nun jemand dich überprüfen würde... anonym is ma jedenfalls nechZitat:
Zitat von Marcel 70
Halt ich für ein Gerücht. Wurde aber auch schon ausreichend besprochen. Ebenso das Kiffer automatisch Raucher sind :rolleyes:Zitat:
Zitat von kate@net
Trotz kiffen (und damit verbundenem Tabakkonsum) hab ich net mit dem Rauchen angefangen und das werd ich auch net. Ich denk mir was bringt das denn, is doch wie mit dem Alkoholfreiem Bier. ;)
Ich kenne viele Kiffer und eigentlich kriegen die ihr Leben doch recht gut gebacken.
Auch so einen kenn ich. War ne Klasse unter mir, der hat eigentlich immer die besten Klausuren geschrieben.Zitat:
Thema Kiffen und Schulleistung, also einer der Besten im Physikkurs war nen ziemlicher Kiffer ^^
Oh das kenn ich.... Als wenn man seinen eigenen Kreislauf überholen würde. Hatte zweimal ziemlich fiese Abstürze, danach wollt ich nur noch im Bett liegenZitat:
btw. kanns vorkommen dass einem ein bisschen weiß vor den Augen wird wenn man bekifft rumsitzt und dann schnell aufsteht. Hab Leute gesehen die einfach umgekippt sind. Weiß nicht genau warum, vielleicht passt die Blutversorgung im Gehirn da kurzzeitig nicht oder so
ansonsten helfen Bewegung und Flüssigkeit doch recht gut.
@Marcel69: Sach ma, wie alt bist du überhaupt?
Was hat das jetzt damit zu tun? Bleib beim Thema.Zitat:
Ach ja, der gute Herr braucht nichts zu wissen, er ist eh der König der Welt.
Ja, ich meine, beurteilen zu können, ob kiffen gut oder schlecht ist. Verstanden? Ausserdem sind Gut oder Schlecht nicht immer naive Begriffe, jedenfalls nicht, in welchem Zusammenhang man sie benutzt. Kiffen schadet dem Körper, macht eventuell abhängig und ist dämlich. Nur schon im Bezug auf "schadet dem Körper" kann ich hier von "schlecht" sprechen.Zitat:
Obwohl du keine Ahnung vom Thema hast, meinst du, beurteilen zu können, was gut oder schlecht ist. Wenn man mal davon absieht, dass gut und schlecht schon ziemlich naive Begriffe sind diesbezüglich.
Wir sind hier in einem "Forum", und das ist dazu da, dass jeder hier seine Meinung abgeben kann bzw. "muss", um das Forum am Leben zu erhalten.Zitat:
Dann behalt deine Meinung gefälligst für dich, wenn du nicht fähig bist, irgendwelche konstruktiven Sätze zu schreiben.
"Behindert" ist kein sehr "erwachsenes" Wort http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/sm_15.gif Wenn du diskutieren und ernstgeworden werden willst, dann rede normal mir mir. Normal über das Kiffen diskutieren? Wie soll man über so etwas "normal" diskutieren?Zitat:
Pff, wenn der Thread geschlossen wird, dann wegen solchen behinderten Beiträgen wie deinen. Wie man sieht, es gibt hier einige Leute, die auch normal über das Thema Kiffen diskutieren können.
Wieso? Weil der Thread dazu da ist. Ausserdem ist das hier öffentlich, das macht die ganze Sache prickelnder, wenn du verstehst. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gifZitat:
Und wieso schreibst du überhaupt hier rein? Könntest uns deinen hirnamputierten Müll auch ebenfalls per PN mitteilen.
Wenn du meinst... Du musst es ja wissen.Zitat:
Du bist dumm, wennschon.
Gratuliere, du kannst nicht nur in Weiß, sondern auch in Schwarz denken. :A Schonmal daran gedacht, dass so ziemlich alles dem Körper schadet (ja, selbst an die "frische" Luft zu gehen) und das im Gegenzug zu den positiven Aspekten oft in Kauf genommen wird? Alles hat seine negativen Seiten, deswegen ist eine Sache als ein Gesamtes nicht "schlecht" - wer mit Argumenten wie "ist dämlich" kommt, kapiert das aber wohl ohnehin nicht...Zitat:
Zitat von Froschvampir
So wie über jedes andere Thema? Oder ist Kiffen jetzt zur Tat Satans geworden, zu der man nicht mehr als "ist schlecht" sagen kann?Zitat:
"Behindert" ist kein sehr "erwachsenes" Wort http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/sm_15.gif Wenn du diskutieren und ernstgeworden werden willst, dann rede normal mir mir. Normal über das Kiffen diskutieren? Wie soll man über so etwas "normal" diskutieren?
Zitat:
Zitat von es
Im übrigen ist das kein Angriff auf irgendwelche Kiffer. Hab selbst mal geraucht, bin davon einfachso losgekommen. Zigaretten rauche ich aber immernoch ( hat echt das grösste Suchtpotential ever )
Deswegen habe ich geschrieben, dass es in geregelten Maßen geschehen sollte. Wenn man soviel Drogen nimmt, dass man nicht einmal seiner Arbeit nachgehen kann, ist ne bestimmte Grenze für mich schon überschritten. Sowas gehört in die freie Zeit, in der man keine Verantwortung haben sollte.Zitat:
Zitat von Dhan
Wenn du dein Gehirn einschalten würdest, hättest du vielleicht gemerkt, dass man für eine Diskussion ein gewisses Grundwissen haben sollte. Dass ist wie wenn du über Autos diskutieren willst und einen Golf nicht von einem Fiat unterscheiden kannst. Wie das bei mir der Fall wäre, weshalb ich auch nie eine Diskussion über Autos anfangen würde.Zitat:
Zitat von Froschvampir
Was verstanden, wir sind hier nicht beim Militär und du bist nicht mein Vorgesetzter.Zitat:
Ja, ich meine, beurteilen zu können, ob kiffen gut oder schlecht ist. Verstanden?
In diesem Fall BIST du naiv.Zitat:
Ausserdem sind Gut oder Schlecht nicht immer naive Begriffe, jedenfalls nicht, in welchem Zusammenhang man sie benutzt.
1. Schadet dem Körper ungefähr gleich viel wie Rauchen, also nicht wesentlich, wenn man ein gewisses Mass einhält.Zitat:
Kiffen schadet dem Körper, macht eventuell abhängig und ist dämlich.
2. Kann man von allem abhängig werden.
3. Dämlich ist kein Argument, sondern ein Beleidigungswort, also verwende es gefälligst richtig.
Du gehörst also auch zu der Gruppe, die ein 100%ig gesundes Leben anstreben, die es perfekt finden, in einem Nährstoff-Tank mit Muskelaufbau-Sensoren zu leben und überhaupt keinen Sinn für Vergnügen oder auch nur die Realität haben.Zitat:
Nur schon im Bezug auf "schadet dem Körper" kann ich hier von "schlecht" sprechen.
Ich hätte ja nichts gegen eine begründete Meinung, bei der man wenigstens ansatzweise erkennen würde, dass man eine Ahnung vom Thema hat.Zitat:
Wir sind hier in einem "Forum", und das ist dazu da, dass jeder hier seine Meinung abgeben kann bzw. "muss", um das Forum am Leben zu erhalten.
Aber dämlich schon? Und anders als behindert kann man deinen Post nicht bezeichnen. Werde erst einmal selbst erwachsen, bevor du mit einem Erwachsenen diskutieren willst.Zitat:
Deine Möchtegern-Autorität kann ich erst recht nicht ernst nehmen und das nicht nur deines Alters wegen.Zitat:
Wenn du diskutieren und ernstgeworden werden willst, dann rede normal mir mir.
Dieser Satz war so ziemlich dein argumentatives Todesurteil. Bevor du überhaupt irgendetwas diskutieren willst, lerne erst einmal die Grundlagen einer Diskussion kennen. Du führst dich hier auf, wie wenn du weiss Gott wieviel Ahnung hast und dabei laberst du soviel Quatsch zusammen, dass jeder nur leicht gebildetere Mensch fast einen Herzinfarkt kriegt.Zitat:
Normal über das Kiffen diskutieren? Wie soll man über so etwas "normal" diskutieren?
Ich verweise nur mal auf die negative Resonanz, die du ständig kriegst.
Und warum verlangst du von unserer Seite, dass wir das ganze per PN austragen sollen, wenn du selbst zugibst, dass der Thread dazu da ist?Zitat:
Wieso? Weil der Thread dazu da ist. Ausserdem ist das hier öffentlich, das macht die ganze Sache prickelnder, wenn du verstehst. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Sieht so aus, denn du merkst es scheinbar selbst nicht, was für einen Stuss du von dir gibst.Zitat:
Wenn du meinst... Du musst es ja wissen.
weil er 13 ist und gerade in die pubertät kommt? antiphase und so?Zitat:
Und warum verlangst du von unserer Seite, dass wir das ganze per PN austragen sollen, wenn du selbst zugibst, dass der Thread dazu da ist?
Genau das wird es sein. Ist trotzdem kein Grund Kiffen mit Vergewaltigen gleichzusetzen http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/szuck.gif . Allerdings kann er sehr wohl beurteilen ob er Kiffen gut oder schlecht findet.Zitat:
Zitat von es
nicht wenn er noch nie gekifft hat.Zitat:
Zitat von Mobitz
leute, die noch nie gekifft haben und sich trotzdem einbilden, sie hätten das recht dazu, sich dennoch eine meinung zu bilden, sind richtig dämlich. (richtig verwendet, achtung)
das ist wie, wenn man ein buch scheisse findet, obwohl man's nicht gelesen hat.
Ich kiffe nicht, kein Bedarf, keine Gelegenheit, keine Lust eventuell Geld ausgeben zu müssen, das Wort steht auf meiner Liste mit Wörtern deren Klang ich nicht mag (vielleicht auch mit negativen Assoziationen verbunden die man einfach so leicht nicht aus dem Kopf bekommt).
Irgendwie sind mir in meinem Leben auch noch keine bekennenden Kiffer über den Weg gelaufen die irgendeinen besonders erleuchteten Eindruck gemacht haben.
Dennoch soll sich jeder so viel genehmigen wie er will solange die Umwelt unbeeinflusst bleibt, eben das gleiche wie mit dem Rest auch.
Und wer darf sich das dann noch auf die eigene Kappe schreiben bzw. wirklich stolz auf sich sein? Ich würde im Boden versinken wenn es nüchtern nicht funktioniert.Zitat:
Zitat von Mascara
Das hebelt deine Argumentation zum ersten Punkt allerdings aus, schließlich scheinst du Vorteile und Nachteile gegenüberzustellen und die Sucht nach Gras wird sicherlich eine ganze Ecke unangenehmer sein als die nach Wackelpudding =/.Zitat:
Zitat von TheBiber
Sieh es so: Selbst wenn man nüchtern schon kreativ wäre, wird dies durch das Kiffen noch eher gefördert, wenn man es richtig einsetzt. Ich bin ein eher unkreativer Mensch, doch schaffte ich es trotzdem, als Maturaarbeit ein eigenes Brettspiel zu erfinden und zu basteln.Zitat:
Zitat von Batista
Die Abhängigkeit weniger als die Folgen davon: Gras zu beschaffen ist relativ mühsam und auch kostspielig, zudem ist man ein Krimineller, falls man erwischt wird. Alle drei Punkte sprechen dabei automatisch wieder für eine Legalisierung. Dennoch gibt es immer noch weitaus schlimmere Abhängigkeiten, z.B. die Internet-Sucht zu Zeiten wo es noch keine Flatrate gab. Da konnte man sich dumm und dämlich zahlen.Zitat:
Das hebelt deine Argumentation zum ersten Punkt allerdings aus, schließlich scheinst du Vorteile und Nachteile gegenüberzustellen und die Sucht nach Gras wird sicherlich eine ganze Ecke unangenehmer sein als die nach Wackelpudding =/.
Wie auch immer, die Abhängigkeit ist ein relativ unbrauchbares Argument, da man wie gesagt nach allem abhängig werden kann und die Folgen unterschiedlich sind. Wenn ich mein eigenes Leben betrachte, gehören PCs wohl eher verboten, da ich einfach nicht richtig der Hausarbeit nachkomme, da ich ständig am zocken, im Forum oder am Chatten bin und das auch schlecht kontrollieren kann, vielleicht liegts auch daran, dass mich die Hausarbeit einfach ankotzt. :D
Das Kiffen hingegen habe ich problemlos unter Kontrolle, weshalb ich es zumindest für mich als weniger gefährlich einstufe als den Computer.
dann versink schonmal im boden. bei gras wirkt deine umwelt ein stückchen ungefilteter auf dich, und du erkennst das eigentliche (bei jedem was anderes) auch wirklich nur so. (das steigert sich dann bis hin zur gänzlich ungefilterten mokka-lsd-welt, pilze, meskal, salvia, opium, das sind dann so zwischenstationen oder einfach gemischt) natürlich kann die erleuchtung auch über dich kommen, wenn du dir den scheiss anliest, aber das ist ja lahm und wirklich wissen tut man durch nachlesen auch nichts.Zitat:
Zitat von Batista
wie auch immer.
und gerade diese ein wenig weniger (bzw. größer, wenn man auf opium und lsd umsteigt) gefilterte mokka-welt wirkt auf dich und flasht dich erstmal weg, aber gerade das regt deine kreativität und deine fantasie an. darum sind drogen wunderbar um kunst zu machen.
blödsinn. gras und wackelpudding sind sich ähnlich. beides grün. beides lecker. beides macht im selben grade (0) süchtig. beides macht man halt gern. auf beides freut man sich im selben grade. (von wegen "yeah heut gibts wackelpudding" oder "yeah heut wird gekifft")Zitat:
Das hebelt deine Argumentation zum ersten Punkt allerdings aus, schließlich scheinst du Vorteile und Nachteile gegenüberzustellen und die Sucht nach Gras wird sicherlich eine ganze Ecke unangenehmer sein als die nach Wackelpudding =/.
Hat Mascara nicht von allen Drogen geredet?Zitat:
Zitat von M-P
Gut, vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt.
Ist das lediglich dein Erfahrungswert bzw. Glaube oder steht das auch irgendwo definitiv geschrieben? Ich bin davon überzeugt die wichtigsten Bilder in meinem Leben zu kennen, ich bin auch davon überzeugt meinen Weg zu dem Ziel ungewöhnlich beschritten zu haben, ergo schwöre ich dann doch lieber auf meine Methode zur Filterung, Potenzialfreisetzung und Grenzenüberschreitung (hab ich übrigens was von Lesen gesagt?).
Es geht also eher um fremde Substanzen die mein Bewusstsein bewusst verändern.
Also hat die Sucht nach Gras keinen negativeren Einfluss auf den menschlichen Organismus als die Sucht nach Wackelpudding oder meinetwegen auch Apfelsinen (was Wackelpudding angeht, da bin ich recht flexibel, Waldmeister muss eben nicht immer sein)?Zitat:
Zitat von M-P
Das erscheint mir nur zu bequem, deshalb ist das zumindest für mich nichts.Zitat:
Zitat von TheBiber
Möglicherweise bin ich stur, bleibe aber trotzdem offen und belehrbar ;).
Wenn man über bestimmte Themen nichts weiss, wäre es vielleicht auch noch sinnvoll, gerade deswegen zu diskutieren, vielleicht lernt man so ja eventuell doch noch etwas. Für eine Diskussion braucht es nicht immer ein gewisses Grundwissen, vor allem nicht für einen Thread in einem Internet-Forum. Und jetzt hör mal auf zu beleidigen, das macht dich in meinen Augen nur lächerlich und genau so "unreif", wie ich sein soll.Zitat:
Wenn du dein Gehirn einschalten würdest, hättest du vielleicht gemerkt, dass man für eine Diskussion ein gewisses Grundwissen haben sollte. Dass ist wie wenn du über Autos diskutieren willst und einen Golf nicht von einem Fiat unterscheiden kannst. Wie das bei mir der Fall wäre, weshalb ich auch nie eine Diskussion über Autos anfangen würde.
Danke für den Hinweis...Zitat:
Was verstanden, wir sind hier nicht beim Militär und du bist nicht mein Vorgesetzter.
Ich kann mich nur wiederholen: Wenn du meinst...Zitat:
In diesem Fall BIST du naiv.
Ich sage ja auch nicht, dass ich Rauchen besser finde als Kiffen, ist für mich alles der selbe Schrott.Zitat:
1. Schadet dem Körper ungefähr gleich viel wie Rauchen, also nicht wesentlich, wenn man ein gewisses Mass einhält.
Es kommt darauf an, was man unter "abhängig" versteht. Körperlich abhängig jedenfalls kann man nicht von allem werden.Zitat:
2. Kann man von allem abhängig werden.
http://de.wiktionary.org/wiki/d%C3%A4mlichZitat:
3. Dämlich ist kein Argument, sondern ein Beleidigungswort, also verwende es gefälligst richtig.
Ich strebe kein 100%ig gesundes Leben an, aber ich versuche zu tun, was ich kann und fange deswegen gar nicht erst mit solchen Sachen wie Kiffen oder Rauchen an. Und ich empfinde es nicht gerade als ein Vergnügen, mich mit irgendwelchen Sachen vollzupumpen, von denen man keine Ahnung hat, was es überhaupt ist oder bewirkt. Unter "Vergnügen" verstehe ich etwas anderes.Zitat:
Du gehörst also auch zu der Gruppe, die ein 100%ig gesundes Leben anstreben, die es perfekt finden, in einem Nährstoff-Tank mit Muskelaufbau-Sensoren zu leben und überhaupt keinen Sinn für Vergnügen oder auch nur die Realität haben.
Von welchen Themen? Kiffen? Hat man in deinen Augen etwa erst eine Ahnung, wenn man sich das Zeug selber angetan hat? Nein danke, kein Bedarf.Zitat:
Ich hätte ja nichts gegen eine begründete Meinung, bei der man wenigstens ansatzweise erkennen würde, dass man eine Ahnung vom Thema hat.
Dämlich ist jedenfalls besser als behindert. Ich achte eigentlich nicht besonders auf deinen Wortgebrauch, aber "behindert" gehört für mich einfach nicht in solch eine Diskussion.Zitat:
Aber dämlich schon? Und anders als behindert kann man deinen Post nicht bezeichnen. Werde erst einmal selbst erwachsen, bevor du mit einem Erwachsenen diskutieren willst.
Lasst mal mein Alter aus dem Spiel. Es hat hier nichts mit der Sache zu tun, wie alt ich bin. Klar ist die Vorstellung lustig, sich einen kleinen Jungen vorzustellen, der haufenweise altkluges Zeug rauslässt, aber auf dem Alter eines anderen rumzuhacken ist für mich einfach nur feige und zeigt, dass man sonst keine Argumente mehr in der Hand hat.Zitat:
Deine Möchtegern-Autorität kann ich erst recht nicht ernst nehmen und das nicht nur deines Alters wegen.
Ja, das kennen wir langsam...Zitat:
Dieser Satz war so ziemlich dein argumentatives Todesurteil. Bevor du überhaupt irgendetwas diskutieren willst, lerne erst einmal die Grundlagen einer Diskussion kennen.
Wie oft willst du das mit der "Ahnung" noch durchnehmen? :rolleyes: Und du bezeichnest dich als "gebildeter" als ich? Nur weil du kiffst oder rauchst und ein paar Zentimeter mehr hast? Das wage ich zu bezweifeln, so leid es mir tut.Zitat:
Du führst dich hier auf, wie wenn du weiss Gott wieviel Ahnung hast und dabei laberst du soviel Quatsch zusammen, dass jeder nur leicht gebildetere Mensch fast einen Herzinfarkt kriegt.
Mir geht es auf gut Deutsch so ziemlich am Arsch vorbei, was andere über mich und meine Beiträge denken. Ich kenne mich besser als ihr alle. Ausserdem ist es mir auch egal wenn jemand "Der Frosch ist ja so ein Kiddie! Er ist ja so peinlich!" oder ähnliches sagt, denn das beweist in meinen Augen, dass man selber nicht besser ist. Wenn jemand ernsthafte Kritik an mein Verhalten ausüben will und nicht nur auf Flame aus ist, dann lasse ich gerne mit mir reden. Aber da das anscheinend niemand will, lässt sich da auch nicht viel ändern.Zitat:
Ich verweise nur mal auf die negative Resonanz, die du ständig kriegst.
Weil ihr gegenseitig nur auf Streit aus sind, so wie du hier mit mir. Ich bin daran nicht sonderlich interessiert und will gerne in einem normalen Ton diskutieren.Zitat:
Und warum verlangst du von unserer Seite, dass wir das ganze per PN austragen sollen, wenn du selbst zugibst, dass der Thread dazu da ist?
Nein? :eek:Zitat:
Sieht so aus, denn du merkst es scheinbar selbst nicht, was für einen Stuss du von dir gibst.
Hmm, wie oft muss ich diesen Frosch wohl noch überfahren?
Aha, der Gute will etwas lernen, hat aber schon jegliche Vorurteile?Zitat:
Zitat von Froschvampir
Kein Wunder kann man mit dir nicht diskutieren.Zitat:
Für eine Diskussion braucht es nicht immer ein gewisses Grundwissen, vor allem nicht für einen Thread in einem Internet-Forum.
Du forderst es geradezu auf, dass man dich beleidigen muss. Reife hat übrigens nichts damit zu tun, ob man beleidigt oder nicht.Zitat:
Und jetzt hör mal auf zu beleidigen, das macht dich in meinen Augen nur lächerlich und genau so "unreif", wie ich sein soll.
Bitte, dir muss man ja unter die Arme greifen.Zitat:
Danke für den Hinweis...
Wenn du willst, begründe ich dir meine Meinung auch.Zitat:
Ich kann mich nur wiederholen: Wenn du meinst...
Auf deutsch: Du bist intolerant, ich gratuliere zu dieser unglaublich reifen Meisterleistung.Zitat:
Ich sage ja auch nicht, dass ich Rauchen besser finde als Kiffen, ist für mich alles der selbe Schrott.
Vom Kiffen jedenfalls nicht. Wenn du das immer noch abstreitest, darf ich dich weiterhin als unwissend bezeichnen.Zitat:
Es kommt darauf an, was man unter "abhängig" versteht. Körperlich abhängig jedenfalls kann man nicht von allem werden.
Naja, will normal diskutieren und nimmt sowas als Argumente, der Punkt geht wohl an... ja wen wohl.Zitat:
Bedeutungen:
[1] dumm, wahrscheinlich allerdings eher besonders dumm
Soso, auf dem Mond spazieren gehen ist ein Vergnügen. Ich darf das sagen, denn ich war ja schonmal dort, weisste.Zitat:
Ich strebe kein 100%ig gesundes Leben an, aber ich versuche zu tun, was ich kann und fange deswegen gar nicht erst mit solchen Sachen wie Kiffen oder Rauchen an. Und ich empfinde es nicht gerade als ein Vergnügen, mich mit irgendwelchen Sachen vollzupumpen, von denen man keine Ahnung hat, was es überhaupt ist oder bewirkt.
In einem Internet-Forum Scheisse schreiben und sowas Diskussion nennen?Zitat:
Unter "Vergnügen" verstehe ich etwas anderes.
Stell dir vor, es gibt Nichtkiffer, die sogar Ahnung haben. Du gehörst definitiv nicht dazu.Zitat:
Von welchen Themen? Kiffen? Hat man in deinen Augen etwa erst eine Ahnung, wenn man sich das Zeug selber angetan hat? Nein danke, kein Bedarf.
Och, hab ich den behinderten Behinderten an der behinderten Stelle erwischt?Zitat:
Dämlich ist jedenfalls besser als behindert. Ich achte eigentlich nicht besonders auf deinen Wortgebrauch, aber "behindert" gehört für mich einfach nicht in solch eine Diskussion.
Jaja, der eingeschnappte Bengel. :DZitat:
Lasst mal mein Alter aus dem Spiel. Es hat hier nichts mit der Sache zu tun, wie alt ich bin. Klar ist die Vorstellung lustig, sich einen kleinen Jungen vorzustellen, der haufenweise altkluges Zeug rauslässt, aber auf dem Alter eines anderen rumzuhacken ist für mich einfach nur feige und zeigt, dass man sonst keine Argumente mehr in der Hand hat.
Und was redest du da eigentlich von Argumenten? Weisst du überhaupt, was das ist?
[Froschimitationsmodus an]Zitat:
Ja, das kennen wir langsam...
Was ihr alle treibt ist einfach so grundsätzlich schlecht, ich hab zwar hinten und vorne keine Ahnung, um was es geht, aber ihr seid deshalb schlechte Menschen und diskutieren könnt ihr eh nicht, das kann nur ich, denn ich habe meine Argumente: dumm, dämlich, aber nicht behindert, denn behindert sein böses Wort, höhö. Hey, diskutiert gefälligst auf einem normalen Niveau mit mir, ich bin immerhin 13!!!
[Froschimitationsmodus aus]
Weil ich die Pubertät hinter mir habe? Weil ich mich über Drogen aufgeklärt habe und sei es auch nur in schriftlicher Form? Weil ich ein Argument von einer Beleidigung unterscheiden kann? Entscheide selbst.Zitat:
Wie oft willst du das mit der "Ahnung" noch durchnehmen? :rolleyes: Und du bezeichnest dich als "gebildeter" als ich? Nur weil du kiffst oder rauchst und ein paar Zentimeter mehr hast? Das wage ich zu bezweifeln, so leid es mir tut.
Und wieso motzt du dann noch hier rum, hmm?Zitat:
Mir geht es auf gut Deutsch so ziemlich am Arsch vorbei, was andere über mich und meine Beiträge denken.
Na und, hauptsache ich weiss mehr als du! :p:Zitat:
Ich kenne mich besser als ihr alle. Ausserdem ist es mir auch egal wenn jemand "Der Frosch ist ja so ein Kiddie! Er ist ja so peinlich!" oder ähnliches sagt, denn das beweist in meinen Augen, dass man selber nicht besser ist.
Naja, klingt wie: "Määäääääääääääääh, hört auf mich fertigzumachen, redet ernsthaft über mein Verhalten, määääääää, sonst ändere ich mich nicht und heule weiter, määäääää!!!!!"Zitat:
Wenn jemand ernsthafte Kritik an mein Verhalten ausüben will und nicht nur auf Flame aus ist, dann lasse ich gerne mit mir reden. Aber da das anscheinend niemand will, lässt sich da auch nicht viel ändern.
Bei dir gehts ja nicht anders.....Zitat:
Weil ihr gegenseitig nur auf Streit aus sind, so wie du hier mit mir.
Ähm ja... versuch dein "diskutieren" erst einmal in deiner Altersgruppe, ja? Dort zieht ein hab-keine-ahnung-aber-weiss-alles wohl eher als hier.Zitat:
Ich bin daran nicht sonderlich interessiert und will gerne in einem normalen Ton diskutieren.
Definitiv nicht. Aufwachen, Frosch!Zitat:
Nein? :eek: