www.aktion-gegen-kinderpornographie.de

http://www.aktion-gegen-kinderpornographie.de/

Schaden wird's niemandem sich da einzutragen. o_o

Zitat:

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Eine politische Partei, die für Legalisierung von Sex zwischen Erwachsenen und Kindern eintritt: Das könnte in den Niederlanden bald Realität werden. Die "Partei Nächstenliebe, Freiheit und Verschiedenheit" (NVD), berichtete die Zeitung "Algemeen Dagblad", will sich schon an der für 2007 geplanten Parlamentswahl beteiligen.

Die Parteigründer sehen ihre Hauptaufgabe darin, Pädophilie in der niederländischen Gesellschaft akzeptabel zu machen. So setzen sie sich dafür ein, die gesetzliche Altersgrenze für sexuelle Kontakte von Kindern von derzeit 16 auf 12 Jahre zu senken und schließlich ganz abzuschaffen. Im Rahmen der Erziehung müssten Kinder auch mit Sex bekannt gemacht werden - Verbote machten sie nur neugierig, so ein NVD-Sprecher. Auf freiwilliger Basis sollten ihrer Ansicht nach Kinder ab 12 Jahren auch in Pornofilmen mitwirken, rauchen, Alkohol trinken und wählen dürfen.

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Ach falls es schon so 'nen Thema gibt sorry, hab' nicht so viel Zeit. ._.

@ das Zitat
http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_046.gif so einen Mist habe ich ja noch nie gehört. Niederländer halt.
Ich meine, Kinder sind zwar schon neugierig, aber trotzdem müssen sie ja nicht alles wissen, ist in dem Alter auch nicht gut.
Und das Alkohol und Kippen, vor allem für Kinfder, schädlich sind, weiß doch jeder, oder wie (Sagt die Richtige :rolleyes: ) ?
Pornographie sollte allgemein verboten werden, vor allem, wenn sie unfreiwillig ist. Besonders für Kinder, es würde viel weniger Übergriffe auf Kinder geben, wenn man sich nicht an irgendwelchen Bildern aufgeilen kann.
Vor allem sollte es härtere Strafen für Sexualtäter geben.

@saph
Also ich brauchs nicht, ich weiß ja nicht, wies mit dir aussieht...
EDIT2 @saph
Ich gebs auf.

Zitat:

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Pornographie sollte allgemein verboten werden

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-_^?

Zitat:

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Besonders für Kinder, es würde viel weniger Übergriffe auf Kinder geben, wenn man sich nicht an irgendwelchen Bildern aufgeilen kann.

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Aha, also machen Pornos FUER Kinder die Kinderficker erst richtig geil auf die Kleinen?

Also... das ist echt übel oo Ich warte echt darauf, wann hier in Deutschland so eine Partei auf den Plan tritt.
Aber daran kann man eigentlich sehen, was für "Möglichkeiten" die Verfassungen einiger Länder den Menschen bieten, dass sie solche Partein ins Leben rufen können ohne dafür auf rechtlicher Grundlage belangt werden zu können.
Das ist es eher, was mich aufregt, als die Ziele, die diese Partei hat - die sind eigentlich nur pervers und entbehren sich IMO jeglichen klaren Menschenverstandes.

DJ n

Jetzt geht sicher wieder die "Oh gott diese Niederlande sind so scheiße... typisch" Diskussion los, genau wie die "Amerika_suCkZZZz_f0revArr!" Diskussion.

Ich geb meine Stimme nicht, nicht weil die Partei besonders toll ist, sondern weil ich finde das die Thematik viel zu Stammtisch-like angegangen wird. Und da die Partei sowieso keine Chance hat, verfall ich auch nicht in Panik und tue scheinheilig besorgt...

So wie sich das anhört würde bei einer Hausdurchsuchung schnell die ganze Partei wegen Besitz von Kinderpornos vor Gericht stehen.

Zitat:

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Zitat von BlackRose

@ das Zitat
http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_046.gif so einen Mist habe ich ja noch nie gehört. Niederländer halt.
Ich meine, Kinder sind zwar schon neugierig, aber trotzdem müssen sie ja nicht alles wissen, ist in dem Alter auch nicht gut.
Und das Alkohol und Kippen, vor allem für Kinfder, schädlich sind, weiß doch jeder, oder wie (Sagt die Richtige :rolleyes: ) ?
Pornographie sollte allgemein verboten werden, vor allem, wenn sie unfreiwillig ist. Besonders für Kinder, es würde viel weniger Übergriffe auf Kinder geben, wenn man sich nicht an irgendwelchen Bildern aufgeilen kann.
Vor allem sollte es härtere Strafen für Sexualtäter geben.

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Du solltest bei der BILD anfangen :)
Die können Leute wie dich, sicher gebrauchen :A

Zitat:

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Auf freiwilliger Basis sollten ihrer Ansicht nach Kinder ab 12 Jahren auch in Pornofilmen mitwirken, rauchen, Alkohol trinken und wählen dürfen.

---

:hehe: Ich schätze 95% aller unter 16 Jährigen würden sich freiwillig melden. Was'n das für ne bekloppte Idee?



@BlackRose: Bloß weil du keine Pornos braucht soll man sie verbieten?! Es lebe die Engstirnigkeit! ;)
Aber

Zitat:

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Vor allem sollte es härtere Strafen für Sexualtäter geben

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Dito!

Zitat:

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Zitat von Whitey

Du solltest bei der BILD anfangen :)
Die können Leute wie dich, sicher gebrauchen :A

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Warte mal, Bild ist doch die Zeitung mit den Vielen Bunten Bildchen, die voll viel Ahnung vom Leben und von Skandalen hat, oder?
Okay, mach ich gerne, ich bin auch so eine Tratschtante.
(Lustig, schon der Zweite, der sich über meinen Post aufregt. Ich steiger mich ;) )
Hey, was ich schreibe, meine ich auch, und wenn sich jemand aufregen will, soll er das tun
(Ich sehe schon, ich schweife ab -_-' )

Zitat:

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Zitat von YoshiGreen

:hehe: Ich schätze 95% aller unter 16 Jährigen würden sich freiwillig melden. Was'n das für ne bekloppte Idee?

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Das glaube ich auch :D
Ich meine, wenn ich mir allein nur die Kids in dem Alter auf meiner ehemaligen Schule (ach, ist das geil, sowas zu sagen :D) angucke, die würden allesamt einen Luftsprung vor Freude machen und sich erstmal ne Zigarette anzünden und ein Bier köpfen oo

DJ n

Zitat:

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Zitat von BlackRose

Pornographie sollte allgemein verboten werden, vor allem, wenn sie unfreiwillig ist.

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wenn sie unfreiwillig ist, klar, das ist scheisse. Ist das nicht sowieso verboten? ôô
-_^
Aber normale Pornographie verbieten... hui, da geht viel geld verloren :D .

Zitat:

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Besonders für Kinder, es würde viel weniger Übergriffe auf Kinder geben, wenn man sich nicht an irgendwelchen Bildern aufgeilen kann.

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Wrong.
1. Never heard of imagination?
2. Es würde kaum weniger übergriffe geben... ein sehr grosser Teil der Straftäter hat nie solche Pornographie gesehen....

Zitat:

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@saph
Also ich brauchs nicht, ich weiß ja nicht, wies mit dir aussieht...
EDIT2 @saph
Ich gebs auf.

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Wie viele Frauen schauen (regelmässig/täglich/oft) Pornographie, wie viele Männer? Vergleich das mal, und bild dir deine Meinung^^

Zitat:

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Zitat von Whitey

Du solltest bei der BILD anfangen
Die können Leute wie dich, sicher gebrauchen

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Word. :D nicht bös gemeint : P



Ich bin absolut gegen Kinderpornographie (*auf seine alte "Wenigstens sind Raubkopierer KEINE KINDERFICKER"-Signatur hinweis*), und denke, das diese Leute echt n Problem haben..
Vorallem auch die Sache mit dem ab 12 in Pornofilmen mitwirken, rauchen u. Alkohol trinken.. krank. Dann wirds noch so wie in Thailand >>"
Mit 14 Alkohol kann ich noch halbwegs akzeptieren. Klar, es ist nicht gut für den Körper, aber wer mit 14 Jahren (oft in der 8ten Klasse) kann von sich behaupten, das nie getan zu haben..? Nicht viele, denk ich mal.
Und mal abgesehen davon:

Zitat:

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Ich schätze 95% aller unter 16 Jährigen würden sich freiwillig melden. Was'n das für ne bekloppte Idee?

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*hüstel* :p
jep : D

Zitat:

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Auf freiwilliger Basis sollten ihrer Ansicht nach Kinder ab 12 Jahren auch in Pornofilmen mitwirken, rauchen, Alkohol trinken und wählen dürfen.

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Und sonst gehts noch gut oder wie??? Da sind wohl welche aus der klapse ausgebrochen.

Mit 12 sollte man noch nicht rauchen,keinen sex haben und keinen alk trinken ( sagt der richtige *hust* :rolleyes: )

Zitat:

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Zitat von Takuya

Mit 14 Alkohol kann ich noch halbwegs akzeptieren. Klar, es ist nicht gut für den Körper, aber wer mit 14 Jahren (oft in der 8ten Klasse) kann von sich behaupten, das nie getan zu haben..? Nicht viele, denk ich mal.

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Ja, aber dann fangen sie schon mit 12 an. Sind ja nur noch zwei Jahren. Und so geht's immer weiter runter. Es gibt einfach Sachen die sind biolgisch gesehen nicht wirklich pralle und siw zerstört Alkohol Gehirnzellen - damit sollte man nicht schon mt 14 anfangen (obwohl, die meisten sind da schon mittendrin :rolleyes:)

Es fehlt eine verlässliche Quelle über jene Partei.

Ich kenn die bisherige Regelung dort nicht, aber wenn man von der deutschen ausgeht:

Eine solche Regelung geht offenbar davon aus, dass 19jährige mit 12jährigen Verkehr haben sollen. 12jährige sind naiv. Schlechte Idee.
Andererseits ist es auch legal, 12jährige in Kirchen zu ziehen obwohl sie noch eben naiv sind... öhm... na müsste man sowieso auch verbieten.

In der Bahn seß ich mal an der Außenseite und neben mir an der Fensterseite saß eine Frau und schaut aus dem Fenster. An der nächsten Haltestelle steigt ein Eherpaar ein (Ring am Finger) und diese setzen sich genau mir gegen über. Die Frau an die Fensterseite und der Mann sich vor mich. Beide haben sich normal miteinander unterhalten. Was aber irgendwie niemandem aufgefallen ist, dass der Typ mir gegenüber mit weit gespreizten Beinen vor mir saß. Ich hingegen hatte meine Beine eingeschüchtert zusamengekniffen und irgendwie Panik bekommen. Immerhin ist sowas nicht normal. Der Typ war ein Schrank von einem Mann. Richtig groß, maskulin und eine tiefe Stimme beim Sprechen. Mich hat am meisten an der Situation gestört, dass irgendwie nur ich das mitbekommen habe. Dabei saß er so offensichtlich, schon fast dominant. Das Ganze sah in etwa so aus, für die Leute, die eine gute Vorstellungskraft besitzen:

http://img342.imageshack.us/img342/3...titled28zx.png

Am Abend darauf dachte ich an diese Szene zurück und kam dann auch darauf, dass man mit solch einem Bild eine gute Aktion gegen Pädophile starten könnte. So die Szene von oben aufnehmen und dann in dicker roter Schrift in der Mitte verkünden: SOWAS MUSS NICHT SEIN!

Ist doch eine Lustige Idee :D

Miku, wie alt bist du?

Zitat:

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Zitat von BlackRose

Warte mal, Bild ist doch die Zeitung mit den Vielen Bunten Bildchen, die voll viel Ahnung vom Leben und von Skandalen hat, oder?
Okay, mach ich gerne, ich bin auch so eine Tratschtante.
(Lustig, schon der Zweite, der sich über meinen Post aufregt. Ich steiger mich ;) )
Hey, was ich schreibe, meine ich auch, und wenn sich jemand aufregen will, soll er das tun
(Ich sehe schon, ich schweife ab -_-' )

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Ja deshalb sag ich dir das halt. Ich reg mich nicht auf, ich finde nur das du Unfug schreibst. Wie du Rauchen und Alkohol mit Pornographie in und evtl. negativen Folgen in Verbindung bringst ist einfach Haarstreubend, sorry. Zumal du nicht mal eine Begründung für deine Forderungen führst. Und das du (und sicher noch viele andere) den Kram meinen den sie sagen nehme ich an, davon gehe ich aus. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich es für Blödsinn halte.

Das sexueller Missbrauch von Kindern überhaupt und unter gar keinen Umständgen "geht" steht sowieso außer Frage. Dennoch ändert das nichts daran, dass in einer gesunden Demokratie jeder das Recht hat, für die Dinge einzutreten die er für gut hält. Und das Pädophile da für die Herabsetzung des Alters bei den Kindern sind ist doch nachvollziehbar. In einer vernünftigen Demorkatie bzw. gesunden Gesellschaft stellt so etwas aber keine Gefahr dar, da diese Vorderungen keine Mehrheit finden, ergo braucht man sich auch keine Gedanken machen. Nichts desto Trotz dürfen sie aber fordern was sie möchten. So funktioniert nun mal eine Demokratie.

Und was die Vorderung nach Härteren Strafen für Sexualstraftäter soll frag ich mich auch. Härter kann sowieso nur länger bedeuten, was in manchen Fällen sicher angemessen ist. Allerdings schützt die Verschärfung der Strafen nicht ein einziges Kind vor sexuellen Übergriffen, da die Strafen keine Abschreckung darstellen. Insofern wären härtere Strafen nichts weiter als eine Rache von der im Grunde genommen auch niemand etwas hat. Wenn eine ordentliche Sicherheitsverwahrung gewährleistet ist - ok. Das Problem der Pädophilie wird damit allerdings sicher nicht gelöst. Ich halte es für extrem oberflächlich, wenn man sich einbildet man könnte mit dieser "Hau drauf" Methode etwas ändern.

Pädophilie ist meiner Meinung nach sowohl ein psychologisches, als auch soziologisches (gesellschaftliches) Problem, welches sich sicher nicht einfach durch längere Gefängnisstrafen lösen lässt. Viel mehr wären Selbsthilfeeinrichtungen, Beratungsstellen und Psychologisch-Therapeutische Angebote wichtig, so dass sich betroffene Menschen hilfe holen können. Denn ich glaube nicht das jeder Pädophile ein gefühlloses Monster ist, sondern kann mir durchaus vorstellen, dass es eine große Zahl gibt, die gerne Hilfe hätten, aber aufgrund von Angst durch gesellschaftliche Repression sich keine suchen können.

@ Takuya
Verstehe deinen Post nicht recht.

@ Miku
o_O

Zitat:

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Zitat von Marc

Miku, wie alt bist du?

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Marc Du Sau! :D

@Topic: Das Thema ist wirklich nicht nett - das streite ich auch garantiert nicht ab, aber wer kommt überhaupt auf solche Schnapsideen mit der Einteilung von "Alkohol ab..." und "Sex mit Gleichaltrigen (afaik erlaubt) und Mindestalter wenn über verschiedene Alter (16 Jahre)"?
Man kann es als Schutz sehen für das System (u.a. für die BRD) und es schränkt, soweit ich das beurteilen kann, nicht sonderlich viele Menschen (ich kenne da keine) ein.
Nur, die geistige und körperliche Entwicklung ist nicht bei jedem gleich und kann auch geistig weiter sein als körperlich (was nicht unbedingt gut sein muss, wie auch umgekehrt).
Kann man dann solcherlei Aktivitäten überhaupt einteilen in Jahreszahlen oder Jahrgänge?
Ich bezweifle; Nein!

Eine optimale Lösung wird es nie geben - der eine möchte einen Schutz der Jungendlichen (Kinder natürlich inbegriffen), der andere lässt die Jugend machen was sie will.
Wir bräuchten ein richtiges "WIR" Gefühl und solche Regelungen würden - meiner Vermutung nach - automatisch als ungeschriebene Regel im Kopf der Menschen herumirren und solche Übergriffe auf Menschen (Allgemein) verhindern.

Das waren meine 50 Cent. ;)
Lasst uns diskutieren, in unserem Land darf man das schließlich. :P

Zitat:

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Zitat von BlackRose

Pornographie sollte allgemein verboten werden

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Aber NUR, wenn sie unfreiwillig ist, dann aber bestimmt. Aber ansonsten schadet es doch keinem, im Gegenteil (für was sollte ich Moral aufbringen, wenn es nicht ehrlich ist? :D ).
Aber bei der Aktion hab ich auch mitgemacht. Soll das ein schlechter Scherz sein? Wäre ja furchtbar!

Zitat:

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Zitat von Dhan

Ich kenn die bisherige Regelung dort nicht, aber wenn man von der deutschen ausgeht:


Andererseits ist es auch legal, 12jährige in Kirchen zu ziehen obwohl sie noch eben naiv sind... öhm... na müsste man sowieso auch verbieten.

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Ist jawohl mal ein übelst schlechter vergleich!! Ob die eltern das kind in die kirche zerren weil sie halt glauben oder warum auch immer. (meine müssten das nicht) Oder ob so ein perverser ochse ein kind missbraucht, auch wenn es dann erlaubt wäre. Sowas darf auf keinen fall passieren!! (wird es zwar auch nicht, aber trotzdem)

Da sieht mans wieder:
Verursacht nen Skandal und ihr werdet berühmt.
Jetzt wird dieser Partei eine Bühne geboten, jetzt wissen viele Leute, was das für eine Partei ist und sie ist ganz einfach bekannt, was sie nicht wäre, wenn man mit müdem belächeln reagiert hätte.
Was soll so eine Petition bringen?
Es gibt ein Recht, sich zu versammeln und Parteien zu formen, sowie das Recht auf Meinungsfreiheit. Ich weiß nicht, wie's in Holland ist, in Deutschland darf es allerdings jede Form einer Partei geben, solange sie nicht verfassungswidrig ist, ich vermute mal in Holland is das ähnlich, also:
Wenns die Partei nicht geben dürfte, wirds die nicht geben, ob mit oder ohne Unterschriftenaktion. Wenns die Partei geben dürfte, dann könnte keine Unterschriftenaktion deren Recht darauf eine Partei zu gründen beschneiden.

Die Ziele sind... harmlos.
Nicht im Sinne der Materie, sondern eher des Wirkens auf die Öffentlichkeit. Wer genau nachdenkt, wird das ganze als dumme Idee entlarven.

Und keinesfalls legitimiert das ganze das... ich nenne es mal Kinderfickertum. Wer ein Kind vergewaltigt wird ja wohl noch immer bestraft, na?

Zitat:

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Zitat von OneWingedDevil85

Ist jawohl mal ein übelst schlechter vergleich!! Ob die eltern das kind in die kirche zerren weil sie halt glauben oder warum auch immer. (meine müssten das nicht) Oder ob so ein perverser ochse ein kind missbraucht, auch wenn es dann erlaubt wäre. Sowas darf auf keinen fall passieren!! (wird es zwar auch nicht, aber trotzdem)

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nein, objektiv betrachtet ist der vergleich garnicht mal so schlecht. in beiden fällen wird das kind auf eine bestimte weise erzogen und vielleicht wären in den augen einer gesellschaft in der soetwas gang und gäbe ist wir die spinner bzw extremst verklemmten.
ich bin jedenfalls froh, dass kinderpornographie verboten ist. jetzt fehlt nurnoch, das verbot von erziehung der kinder mit religion und alles ist gut. :D

Zitat:

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Pornographie sollte allgemein verboten werden, vor allem, wenn sie unfreiwillig ist

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Na alle Achtung, dann hab ich gleich überhaupt keinen Sex mehr. Bei dir glaub ich die Geschlechtsangabe sofort :D.

Zitat:

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Eine politische Partei, die für Legalisierung von Sex zwischen Erwachsenen und Kindern eintritt: Das könnte in den Niederlanden bald Realität werden. Die "Partei Nächstenliebe, Freiheit und Verschiedenheit" (NVD), berichtete die Zeitung "Algemeen Dagblad", will sich schon an der für 2007 geplanten Parlamentswahl beteiligen.

Die Parteigründer sehen ihre Hauptaufgabe darin, Pädophilie in der niederländischen Gesellschaft akzeptabel zu machen. So setzen sie sich dafür ein, die gesetzliche Altersgrenze für sexuelle Kontakte von Kindern von derzeit 16 auf 12 Jahre zu senken und schließlich ganz abzuschaffen. Im Rahmen der Erziehung müssten Kinder auch mit Sex bekannt gemacht werden - Verbote machten sie nur neugierig, so ein NVD-Sprecher. Auf freiwilliger Basis sollten ihrer Ansicht nach Kinder ab 12 Jahren auch in Pornofilmen mitwirken, rauchen, Alkohol trinken und wählen dürfen.

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Wenn es mir recht ist, rennen hier im Forum auch einige Kinder rum, die dafür wären.:rolleyes: BTW: Gab es da nicht eine interessante Erhebung von Bravo? Normalerweise sind die mir ja suspekt, aber anscheinend haben sie tatsächlich mit empirischen Mitteln herausgefunden, dass es eine starke Steigerung der minderjährigen Eltern gegeben hat. Da sag mir nochmal einer, dass die Bengels wissen, wie man mit Latex umgeht.

Zitat:

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Andererseits ist es auch legal, 12jährige in Kirchen zu ziehen obwohl sie noch eben naiv sind... öhm... na müsste man sowieso auch verbieten.

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So sehr ich dich sonst als Diskussionspartner schätze, DAS ist einfach ein absolut dämlicher Vergleich (oder höherer Blödsinn, suchs dir aus). Es gibt keinerlei weitreichende Konsequenzen b ei einem Kirchgang (ok, katholische Priester mit gewissem Fable... aber so viele gibt es nicht von denen), während eine Schwangerschaft zwischen unmündigen und urteilsunfähigen Kindern deren Zukunftsperspektiven stark einengen können. Und ich weiss, dass jetzt atheistische Dogmatiker wieder einen Run starten werden, aber Kirche schadet in unseren Gefilden niemandem.

PS: Bah, ich hasse mein Internet... 3 Postversuche...

Zitat:

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Zitat von OneWingedDevil85

Ist jawohl mal ein übelst schlechter vergleich!! Ob die eltern das kind in die kirche zerren weil sie halt glauben oder warum auch immer. (meine müssten das nicht) Oder ob so ein perverser ochse ein kind missbraucht, auch wenn es dann erlaubt wäre. Sowas darf auf keinen fall passieren!! (wird es zwar auch nicht, aber trotzdem)

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Es geht hier aber nicht um Mißbrauch. Der wäre selbst nach dieser Partei illegal. Es geht um das Verführen. Kinder sind naiv und müssen daher in einem in einigen Punkten neutralem Stadium gehalten werden bis sie jene Naivität verlieren

Der Denkfehler, den viele Pädophile begehen ist ja der, dass sie davon ausgehen, das Kinder von ihrer geistigen Entwicklung auf dem selben Stand sind wie ein Erwachsener, was definitiv nicht der Fall ist, da ist man in der Entwicklungspsychologie vom Erkenntnisstand weit genug.

Grundsätzlich wird es niemals eine "gleichberechtigte Sexualität" zwischen Erwachsenen und Kindern geben, da die Intentionen und die geistigen Ebenen der Beteiligten schlicht zu unterschiedlich und niemals vereinbar sind. Zwar probieren Kinder auch Sexualität aus, was im Kindesalter völlig normal ist (Stichwort: Doktorspielchen) dies geschieht allerdings, weil die Kinder neugierig sind, und nicht zur Befriedigung der eigenen Libido (um es mal mit dem Vokabular von Freud zu sagen :D). Diese Triebbefriedigung, die für einen Erwachsenen (Pädophilen) im Kontakt mit Kindern im Vordergrund steht ist die Problematik in dieser angestrebten Interaktion, weil die Kinder überhaupt nicht verstehen können was mit ihnen da passiert. Zwar sind die Kinder auch in jungen Jahren auf der Suche bzw. haben das Bedürfnis nach körperlicher Liebe, dies betrifft dann allerdings eher kuscheln usw. und keineswegs Sex bzw. Geschlechtsverkehr wie ihn die Pädophilen anstreben.

Die Ebenen auf denen sich Kinder und Erwachsene befinden sind einfach viel zu unterschiedlich, als dass man diese vereinen könnte, und das sind sie in meinen Augen auch mit zwölf Jahren noch. Gerade weil die geistige Entwicklung mit der körperlichen nicht einhergeht ist die pauschalisierung auf ein bestimmtes Alter im Grunde sowieso völlig Idiotisch. Der eine kommt mit 11 in die Pubertät, der andere vielleicht erst mit 14. Alleine deshalb ist hier ein allgemeiner, gesetzlicher Schutz der Kinder absolut notwendig und sollte unter keinen Umständen gelockert werden.

Das natürlich viele Kinder heute schon mit 12 Sex haben, würde ich weniger auf deren geistige Reife zurückführen, als auf die übertriebene Sexualisierung unserer Gesellschaft. Sexualität in welcher Form auch immer ist in unserer Gesellschaft derart omnipräsent, das dies natürlich auch nicht an den jüngsten spurlos vorbei geht. Man betrachte sich nur mal das Mittags / Nachmittagsprogramm im TV, da werden ganz unterbewusst Bedürfnisse bzw. Interessen geweckt, mit denen sie sich wohmöglich erst Jahre später beschäftigt hätten.

Wobei das Problem ja im Grunde viel tiefer in unserer Gesellschaft wurzelt. Das fängt beim Jugendwahn an, in dem nur der attraktiv ist, der jung, nur der (auch sexuell) anziehend ist, der diesem künstlichen Schönheitsideal entspricht. Dementsprechend verschiebt sich natürlich auch die Grenze (bzw. das Alter) der als Sexualobjekt in Frage kommenden Personen nach unten. Oder betrachtet man wie unsere Gesellschaft mit den Kindern umgeht. Da gibt es Modenschauen für Kinder, die die Kinder als kleine Erwachsene darstellen, und diese mit "normalen" Erwachsenen auf eine Stufe stellen. Es gibt sicher noch unzählige Dinge die noch dazu beitragen das dieses Erscheinungsbild verstärkt wird und somit die Altersgrenze nach unten verschoben (verzerrt) wird.

Es sind jedenfalls nicht nur einige wenige, die das betrifft. Laut Wikipedia ist "Lolita" das meistgesuchte Wort im Internet. Wenn man sich überlegt wieviele Menschen tagtäglich das Internet benützen fällt es schwer zu glauben, dass das Problem der Pädophilie nur ein Problem von einigen wenigen ist.

Naja, aber unter Lolita muss man ja nicht umbedingt ein minderjähriges Mädchen verstehen. Lolitas sind zuweilen junge Frauen mit hmm, kindlichen Zügen. Also das, was man so um 18 bekommt: Knapp geistig reif aber immer noch mit "Babyspeck". Das ist also so viel Jugend, wie man auf dem legalen Weg noch bekommen kann. Bedenkt man, dass ältere Männer im Rahmen ihrer Zweifel an der eigenen Potenz (Midlifecrisis) "frisches Fleisch" als Akt des Beweises anstreben, so ist die Suche nach Lolita nicht weiter verwunderlich.

@ Rübe
Ja, hast recht. Ich finde aber, dass dieses "Lolita-Ding"
schon hart an der Grenze schrammt. Vielleicht fällt die Definition von Lolita auch teilweise anders aus, wenn ich jedenfalls an eine Lolita denke, denke ich an ein 14 Jähriges Mädchen, dass die Männer verführt, das - trotz des jungen Alters - "weiß was es will", trotzdem aber eine gewisse kindliche Naivität besitzt.

Das Prob hier ist halt, dass ich glaube, dass der Schritt von Lolita -> zu "richtiger" Kinderpornographie nur ein recht kleiner ist. Ich verbinde mit Lolita jedenfalls schon was anders als mit dem typisch Amerikanischem "Teen-Sex"

"rauchen, Alkohol trinken und wählen dürfen. "
regt sich keiner über das letzte wort auf?
die wollen auch noch einführen das 12 jähirge wählen dürfen oder wie soll man das verstehen? viele voll jähirige haben doch schon keinen plan von politik aber so minderjähirge?

auch ein witz ist ja wohl der satz mit dem "sex ist teil er erziehung"oä.
also sollen dann die eltern mit ihren kindern rummachen wenn die damit einverstanden sind? 2,3 pickachus zu weihnachten und die kinder sind damit einverstanden ob sie wollen oder nicht.

die meisten kinder werden erst ab 10,11,12 geschlechtsreif also was wollen die mit 7 jährigen (das verstehen wohl nur perverse)?und vorallem in welchem sinn soll das gnaze pädagogisch sinnvoll sein?
ich bin auch der meinung das viele eltern zu verklemmt sind und keine ahnung haben aber das ist eben ein extrem.

was die sache mit der zunahme minderjähriger eltern angeht sollte vorallem dochmal bessere aufklärungsarbeit betrieben werden anstatt einfach allen zu erlauben miteinander rumzupoppen.

Zitat:

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Zitat von Black Rose

Pornographie sollte allgemein verboten werden ...

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Wurde ja schon hinreichend kommentiert. Das Wort Pornographie hat meiner Meinung nach zu Unrecht einen so negativen Nachgeschmack.
Außerdem kann man nicht alles verbieten, was einem nicht gefällt.

Zitat:

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Zitat von Black Rose

Besonders für Kinder, es würde viel weniger Übergriffe auf Kinder geben, wenn man sich nicht an irgendwelchen Bildern aufgeilen kann.

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Hmm ... ist das logisch? Ich würde eher sagen, dass es dann viel mehr Übergriffe auf Kinder geben würde. Aufgestaute Bedürfnisse neigen dazu, sich ein Ventil zu suchen.

Zitat:

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Zitat von Black Rose

Also ich brauchs nicht, ich weiß ja nicht, wies mit dir aussieht...

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Ich will niemandes Weltbild zerstören, aber: ^^

Zum Thema: Ich halte grundsätzlich nicht viel davon, Sachen zu verbieten, nur weil man sie nicht sehen mag oder sie vielleicht abstoßen findet. Allerdings kommt bei Kinderpornographie noch der Schutz der Kinder hinzu, was das Verbot von Kinderpornographie schon rechtfertigt, auch wenn die Strafen für den Besitz wohl teilweise unverhältnismäßig hoch sein sollen.

Ansonsten würde ich Dhan zustimmen:

Zitat:

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Zitat von Dhan

Kinder sind naiv und müssen daher in einem in einigen Punkten neutralem Stadium gehalten werden bis sie jene Naivität verlieren

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Zitat:

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Zitat von Rübe

schon hart an der Grenze schrammt. Vielleicht fällt die Definition von Lolita auch teilweise anders aus, wenn ich jedenfalls an eine Lolita denke, denke ich an ein 14 Jähriges Mädchen, dass die Männer verführt, das - trotz des jungen Alters - "weiß was es will", trotzdem aber eine gewisse kindliche Naivität besitzt..

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Mal nachsehen...nein, Dolores Hazel war zwölf als sie Humbert Humbert traf und verließ ihn mit dreizehn. :rolleyes: Mit vierzehn bis fünfzehn verwelken die Nymphen, sagt er.

Zitat:

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Das Wort Pornographie hat meiner Meinung nach zu Unrecht einen so negativen Nachgeschmack.

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"Bilder von ••••n" ist auch ein sehr positiver Ausdruck. "Ich bin Darsteller/in in ••••nfilmen." klingt nach einem äußerst angesehenem Beruf.

Zitat:

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Der Denkfehler, den viele Pädophile begehen ist ja der, dass sie davon ausgehen, das Kinder von ihrer geistigen Entwicklung auf dem selben Stand sind wie ein Erwachsener, was definitiv nicht der Fall ist, da ist man in der Entwicklungspsychologie vom Erkenntnisstand weit genug.

---

Und das ist, warum sie am Arsch sind, egal was sie tun. Wenn sie ein Kind abbekommen, dass Freiwillig Sex mit ihnen hat, dann werden sie bald bemerken das es ein Kind ist. Dhu! niemand, mit dem man eine erfüllte Beziehung haben kann. :rolleyes: Und wenn nicht - das ganze Leben vor sich selbst Ekel zu empfinden ist wundervoll, da bin ich mir sicher.

Was für eine unschöne Aktion. Ich kann verstehen, wenn leute was gegen Pädophilie haben, aber anderen leuten die Meinung zu verbieten finde ich nicht gut <_<" Das wird vielleicht kein 1000-Zeiler gerade, aber ich finde die Aktion mehr als ungut <_<v

Zitat:

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Zitat von Ianus

"Bilder von ••••n" ist auch ein sehr positiver Ausdruck. "Ich bin Darsteller/in in ••••nfilmen." klingt nach einem äußerst angesehenem Beruf.

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Ich glaube, was hier angesprochen wurde mit schlechtem Nachgeschmack sehe ich allgemein auf das, was Pornographie ist, bezogen, nicht auf das Wort.
Pornographie uuh man neigt dazu, darüber wie über Schmutz zu denken... in Anbetracht der Tatsache, dass fast jeder fruchtbare Mensch welche besitzt und sie keinen Schaden anrichtet, ist das eigentlich hirnrissig

Zitat:

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Und das ist, warum sie am Arsch sind, egal was sie tun. Wenn sie ein Kind abbekommen, dass Freiwillig Sex mit ihnen hat, dann werden sie bald bemerken das es ein Kind ist. Dhu! niemand, mit dem man eine erfüllte Beziehung haben kann. :rolleyes: Und wenn nicht - das ganze Leben vor sich selbst Ekel zu empfinden ist wundervoll, da bin ich mir sicher.

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Wieso empfindet jeder Pädophile nach deiner Meinung zwangsläufig Ekel vor sich selbst?

Zitat:

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Zitat von Cast Cure

Was für eine unschöne Aktion. Ich kann verstehen, wenn leute was gegen Pädophilie haben, aber anderen leuten die Meinung zu verbieten finde ich nicht gut <_<" Das wird vielleicht kein 1000-Zeiler gerade, aber ich finde die Aktion mehr als ungut <_<v

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Oooch wenn ich jetz die Meinung hätte, ich hätte das Recht, mit einer Axt zufällige Leute zu zerhacken, wärst du glücklich darüber?
K, Meinung haben und -"- Ausüben sind zwei Paar Schuhe, aber wenn ich jetzt verbreiten würde, jeder sollte sich mal überlegen, warum er nicht mit Äxten Leute zerhacken sollte, so würde man zurecht an mir Zensur ausüben

Ich glaube nicht, dass ein Pädophiler sich vor sich selbst ekelt. Ganz im Gegenteil. Er findet das was er tut normal und hat damit auch keineswegs ein Problem. Meine Verhaltenspsychologieprofessorin meinte mal in einer Vorlesung, dass dies eigentlich auch das Problem bei der Therapie von Sexualstraftätern sei, da man weiß, dass sich Leute nur dann erfolgreich Therapieren lassen, wenn sie unter einem gewissen Leidensdruck stehen der von ihnen selbst heraus kommt. Da der Pädophile aber im Grunde genommen kein Problem damit hat, dass er Pädophil ist, sondern nur damit ein Problem hat, dass er seinen Trieb nicht befriedigen kann (aufgrund der verbreiteten Meinung innerhalb der Gesellschaft) sieht es für ihn eben scheiße aus. Wäre die Gesellschaft anders, hätte kein Pädo Probleme mit seiner Neigung.

Da dies aber wie gesagt essentiell für die Therapie ist, ist die Erfolgsquote eben auch entsprechend gering. Wobei es natürlich auch Pädophile gibt, die von sich selbst Hilfe suchen (oder dies tun würden, wenn es denn welche gäbe). Solchen könnte dann auch geholfen werden.

P.S. @ Ianus
Das meiste war von mir, nicht von Rübe ;)

Edit @ Dhan
Das ist blödsinn. Zwischen Meinung äußern und in die Tat umsetzen liegen Welten. Du darfst die Meinung haben "Ausländer sind scheiße" (als Beispiel) aber deshalb keine Ausländer verprügeln. Du darfst für die Todesstrafe sein, aber sie nicht umsetzen. So sieht es nun mal in der Demokratie aus. Ergo darf auch ein Pädophiler fordern, dass das Alter für die Geschlechtsreife auf 12 herabgesetzt wird. Solange das aber nicht Gesetz ist, darf er nicht mit einer 12 Jährigen schlafen.
Es wird immer das gemacht, wofür sich eine Mehrheit findet, auch wenn das einem Teil der Gesellschaft nicht entpricht. Wem das nicht passt, der kann ja in irgendeine Dikatur oder sonstwohin fahren.

Zitat:

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Zitat von Ianus

Mal nachsehen...nein, Dolores Hazel war zwölf als sie Humbert Humbert traf und verließ ihn mit dreizehn. :rolleyes: Mit vierzehn bis fünfzehn verwelken die Nymphen, sagt er.

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Ich kenn das Buch auch, keine Angst. Ich denke jedoch, dass Lolita als Terminus inzwischen über den blossen Namen der Romanfigur hinaus geht. Wenn du Lolita bei Google eingeben würdest (was ich natürlich nicht gemacht habe und wenn dann nur zu (Selbst)studiumszwecken), dann wirst du Seiten mit "barely legal" Inhalt finden: Also eben doch Junge Dinger knapp über der Grenze.

Zitat:

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Das Prob hier ist halt, dass ich glaube, dass der Schritt von Lolita -> zu "richtiger" Kinderpornographie nur ein recht kleiner ist. Ich verbinde mit Lolita jedenfalls schon was anders als mit dem typisch Amerikanischem "Teen-Sex"

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Das ist mir schon klar und man kann wohl auch davon ausgehen, dass es Leute gibt, die eben genau diese pädophile Sache suchen. Ich habs eben nur wegen dem Suchwort erwähnt ;).

Zitat:

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"rauchen, Alkohol trinken und wählen dürfen. "
regt sich keiner über das letzte wort auf?
die wollen auch noch einführen das 12 jähirge wählen dürfen oder wie soll man das verstehen? viele voll jähirige haben doch schon keinen plan von politik aber so minderjähirge?

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Das schöne an jungen Wählern ist, dass sie auf einfache Argumente sehr schnell einsteigen (Bsp: Es gibt arme Menschen, wir geben ihnen Geld... Stimme eines naiven Jünglings +1... kann aber auch für rassisstische Parteien ein Sprungbrett sein, nur die Parolen müssen sehr einfach formuliert werden).

Zitat:

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(das verstehen wohl nur perverse)

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Ich kann mir da als nichtpädophiler eigentlich nur etwas vorstellen... Um es in vulgärem Neudeutsch auf den Tisch zu legen: Thight is in.

Zitat:

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Hmm ... ist das logisch? Ich würde eher sagen, dass es dann viel mehr Übergriffe auf Kinder geben würde. Aufgestaute Bedürfnisse neigen dazu, sich ein Ventil zu suchen.
Zitat:

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Ich hatte schon eine ähnliche Debatte über Prostitution. Meiner Meinung nach gäbe es ohne Prostituierte wohl mehr Triebtäter. Die Ventilwirkung von Prostitution und Pornographie dürfte grösser sein als irgendwelche Verlockungseigenschaften.

BTW: Ich schlage den Begriff "Filme im Erotikgenre mit einschlägigen Handlungsszenen" als Ersatz für Hardcorepornofilme vor.

Zitat:

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Zitat von Dhan

Wieso empfindet jeder Pädophile nach deiner Meinung zwangsläufig Ekel vor sich selbst?

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Nicht zwangsläufig und sicherlich nicht jeder, aber ich bin mir sicher, dass jemand der wirklich Pädophil ist, den Graben zwischen sich und seinem Liebesobjekt irgendwann als äußerst schmerzhaft empfinden wird. Besonders wenn er in einer Beziehung mit ihm/ihr steht, die man bei älteren Teilnehmern als "erfüllt" bezeichnen würde.

Zitat:

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Zitat von Takuya

aber wer mit 14 Jahren (oft in der 8ten Klasse) kann von sich behaupten, das nie getan zu haben..? Nicht viele, denk ich mal.

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ich \0/ MUAHAHA. Auch nicht mit 15 :D

öhm ja zum Topic. Naja gibt in jedem Land perverse Schweine. So auch in Holland. Klar ist es totaler Humbug den die da fordern aber schaut: unsere komische Partei in Deutschland, die den Gorilla in den Bundestag setzen wollten, haben auch kaum Stimmen bekommen ( dabei waren die extrem lustig im Gegensatz zu dem Schmarrn aus Holland). Na gut die konnte man auch net in allen Bundesländern wählen...hm wie hiessen die nochmal? APPD oder? o.o *nicht mehr 100% sicher sei*

Zitat:

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Zitat von Ianus

Nicht zwangsläufig und sicherlich nicht jeder, aber ich bin mir sicher, dass jemand der wirklich Pädophil ist, den Graben zwischen sich und seinem Liebesobjekt irgendwann als äußerst schmerzhaft empfinden wird. Besonders wenn er in einer Beziehung mit ihm/ihr steht, die man bei älteren Teilnehmern als "erfüllt" bezeichnen würde.

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Kk aber dann würde ja eine solche Regelung nicht alle schützen können wenn es einzelne Exemplare gibt, die keinen Ekel empfinden...

außerdem, Ekel vor etwas zu haben und es trotzdem tun, das geht! Und um ein naives Kind in einige eher nicht zu bevorzugende Bahnen zu lenken braucht es keine längere Beziehung

Ich möchte einfach mal folgende Seite in den Raum werfen: http://www.itp-arcados.net/wissen/index.html

Sie beinhaltet viele interessante Artikel, wie zum Beispiel diesen. Es gibt auch einen sehr guten Artikel darüber, der erklärt welche Bevölkerungsgruppen in den letzten 10 - 20 Jahren ein Interesse daran hatten, das Pädophilie in den Medien weiter 'ausgeschlachtet' wird. Leider finde ich den Artikel gerade nicht wieder, einfach mal auf der Seite umschauen, schaden kann es nicht.

Generell möchte ich eigentlich nichts zu dem Thema sagen, außer, dass ich nicht wüsste wie ich als Pädophiler handeln würde. Der Sexualtrieb hat sicherlich bei uns allen schon zu dummen Handlungen geführt die wir im Nachhinein bereut haben. Hilfe Suchen bedeutet immer ein gesellschaftliches Outing und vor allem ein persönliches Eingeständnis. Und das in einer Gesellschaft, die ab und an Selbstjustiz auf die leichte Schulter nimmt? Schwer.


Den "Bahnfahren sollte umsonst sein"-Punkt finde ich btw klasse, wenn auch wohl nicht realisierbar. Genauso, dass jeder nackt rumlaufen können sollte. Ich persönlich würd's vielleicht nicht machen, aber es ist doch wirklich das erniedrigenste und lächerlichste auf der Welt, dass der Mensch sich nicht mehr so zeigen darf, wie er wirklich ist.

Zitat:

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Zitat von Stan

Den "Bahnfahren sollte umsonst sein"-Punkt finde ich btw klasse, wenn auch wohl nicht realisierbar.

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Ich halte es für eine fatale Idee denn: Unter zahlenden Menschen sind weniger Vandalen... ebenso verhält sichs mit öffentlichen Toiletten, ich zahl lieber 50 Cents als dass ich mich von Uringestank zuhauen lasse wie es in kostenlosen öffentlichen Toiletten in der Regel der Fall ist (extremst bei Schultoiletten)

Der Artikel uh ob es als psychisch krank gilt oder nicht, is doch so ziemlich egal
An sich werden im Moment nur ausübende Pädophile als krank angesehen und solche, die es unterdrücken können, nicht und das passt imho. Ich mein, nen Hetero-Vergewaltiger is ja auch krank.
Die Artikel da argumentieren zum Teil mit irgendwelchen uralten Kulturen, was einfach Quatsch is weil die meisten alten Kulturen ne Menge Scheiß gebaut ham
Die Artikel vergleichen die sexuelle Selbstbestimmung der Kinder mit anderen Selbstbestimmungen, die nicht gegeben sind, beispielsweise würde ein Kind aus eigenem Antrieb nicht unbedingt zur Schule gehen wollen. (ein anderes Beispiel ist Taufe, die meiner Meinung nach aber sowieso gegen eine sinnvolle Selbstbestimmung verstößt, eine Religion, die es nötig hat, naive Kinder zu indoktrinieren, zeigt damit nur, dass sie sich an Erwachsene nicht rantraut weil diese durch Hinterfragung des Inhaltes selbigen bloßstellen - eine Religion mit soldier Basis dagegen würde sich beweisen indem sie Erwachsene konvertiert)
Nunja. Zur Schule gehen, das hat mit Lernen zu tun. Kinder sind lernfähiger als Erwachsene und benötigen diese Bildung zwangsläufig. Ficken kann man bis wasweißich 40 Jahre ohne Probleme lernen. Daher ist es notwendig, die Selbstbestimmung von Kindern hinsichtlich der Schule zu ignorieren (allerdings nicht bei Hochschulen, Berufsschulen oder der Oberstufe mit Profilen, zu diesem Zeitpunkt sind Menschen erfahren genug für solche Entscheidungen)

Ein Artikel kritisiert erst einen Gegner von Sex mit Kindern in dem Punkt, dass er ein einzelnes Beispiel als Beweis für Allgemeingültigkeit betrachtet (insofern ist der Artikel korrekt, ein einzelnes Beispiel ist kein Beweis), anschließend verwendet er diesselbe Methode und zeigt Fälle, in denen Kinder den Sex initiieren und behandelt sie als Begründung für ein Aufheben des Verbotes. Dass das Verbot nicht dazu da ist, Gerontophile zu schützen sondern normale Kinder, wird über den Haufen geworfen. (und Schutz kann ein Verbot begründen: Ich beispielsweise habe kein Problem mit Marihuana und könnte es sinnvoll konsumieren. Dennoch macht das Verbot des Marihuanakonsums Sinn)
In einem Beispiel wird eine Vater-Sohn-Beziehung beschrieben, in einem anderen Artikel wird dagegen betont, wie natürlich doch Pädophilie sei... ein solches Beispiel zu nehmen ist für eine Argumentation, die von Natürlichkeit ausgeht, Gift, denn Inzucht ist definitiv unnatürlich. Im Falle der homosexuellen Inzucht ensteht evolutiv kein direkter Schaden, sollte sich ein solches Subjekt jedoch weitervermehren und es entsteht ein heterosexuelles Subjekt mit Inzuchtverhalten, so enstehen Inzuchtkinder die, wie allgemein bekannt, eine extrem gesteigerte Wahrscheinlichkeit auf Behinderungen haben, d.h. Inzucht ist, im Gegensatz zu z.B. Homosexualität, für eine Spezies gefährlich

Ich finde diese Partei absolut pervers. Habe bereits meinen Beitrag abgegeben ...
Ich denke aber nicht, dass diese Partei je an die Macht kommen wird, bzw. etwas an den Gestzen ändern wird. Ich hoffe auch, dass es bei der WM auch nicht zu solch schlimmen Sachen kommen wird ... Überhaupt, Fussball ist nicht mehr das, was es war.

Zitat:

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Zitat von Dhan

Der Artikel uh ob es als psychisch krank gilt oder nicht, is doch so ziemlich egal
An sich werden im Moment nur ausübende Pädophile als krank angesehen und solche, die es unterdrücken können, nicht und das passt imho. Ich mein, nen Hetero-Vergewaltiger is ja auch krank.
Die Artikel da argumentieren zum Teil mit irgendwelchen uralten Kulturen, was einfach Quatsch is weil die meisten alten Kulturen ne Menge Scheiß gebaut ham

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Lol, diese Alten Kulturen sind direkt dafür verantwortlich, dass du heute deinen Lebensstandard genießen kannst. :rolleyes: Und nicht vom König von England herumgeschubst wirst. Alles, was Europa ausmacht entstand in einer Kette von Neuinterpretationen deren Gedankengutes.

Das einzige Problem an der klassischen griechischen Knabenliebe ist, dass ihretwegen die wirklichen Homosexuellen, welche sicherlich eine größere Gruppe ausmachen als die der echten Pädophilen, es noch schwerer hatten. Denn diese Kultur gab ihnen überhaupt keine Sprache, mit der sie sich rechtfertigen hätten können.

Das andere ist, dass die Anzahl der potentiellen Päderasten so hoch ist, dass die erzieherische Funktion der Kanbenliebe schnell zu einer leeren Form wurde. Es gab mehr Männer, die Kinder fickten als es Männer gabt, die sie lieben und fördern würden.

Zitat:

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Zitat von Ianus

Lol, diese Alten Kulturen sind direkt dafür verantwortlich, dass du heute deinen Lebensstandard genießen kannst. :rolleyes: Und nicht vom König von England herumgeschubst wirst. Alles, was Europa ausmacht entstand in einer Kette von Neuinterpretationen deren Gedankengutes.

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Jaja ich meine halt äh dasses in jeder Kultur bisher Zeuch gab, das nech so ganz koscher is ^^
Und mit dem König von England, das is glaubich so dass man ne Waffe braucht damit der einen nicht rumschubst, oder? ^^

Zitat:

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Zitat von Dhan

Jaja ich meine halt äh dasses in jeder Kultur bisher Zeuch gab, das nech so ganz koscher is ^^
Und mit dem König von England, das is glaubich so dass man ne Waffe braucht damit der einen nicht rumschubst, oder? ^^

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Ja, das war eine Anspielung auf die Simpsons. Aber da wir die Griechen hatten, brauchen wir die Waffen nicht mehr. Sieh dir mal die Amerikaner an - Azteken und Gründerväter sind kein Material, mit dem man eine vernünftige Kultur aufbaut. ;)

ach du scheisse sag ich da nur, wie kann man nur so dermasen krank sein?
was müssen des für leut in der partei sein?
des is doch in höchstem mase pervers und wiederlich...

bei sowas kann ich einfach nur noch den kopf schütteln...

also wirklich, sowas dermasen abartiges hab ich noch nich erlebt.

Zitat:

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Zitat von Ianus

Ja, das war eine Anspielung auf die Simpsons. Aber da wir die Griechen hatten, brauchen wir die Waffen nicht mehr. Sieh dir mal die Amerikaner an - Azteken und Gründerväter sind kein Material, mit dem man eine vernünftige Kultur aufbaut. ;)

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Mit Amerikaner meinst du USler, oder? Weil die Azteken waren Mesoamerika und nicht Nordamerika
Ich dachte, Amerika baut auf alten Indianergräbern? Und doch, ne Kultur isses. Kenn ich aus der Milchkammer mit Kulturen, da hab ich auch welche gezüchtet.

Zitat:

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Zitat von kurt cobain

also wirklich, sowas dermasen abartiges hab ich noch nich erlebt.

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Klapp nen McD-Hamburger mal auf ;)

Zitat:

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Zitat von Dhan

Klapp nen McD-Hamburger mal auf ;)

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Mmmh, lecker :D Was habt ihr alle gegen Fastfood, solange man es nicht täglich isst? Nen Hamburger zwischendurch schadet einen normalgewichtigen nicht, und was darin ist, ist doch egal, solange man nicht stirbt. ;)

Ehm, ich wage es fast nicht, aber was hat es denn in der Spezialsauce bei McDonalds... und warum verschwindet der Azubi immer mit den Brötchen in der Besenkammer? Fragen über Fragen...