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Wie steht ihr dazu?
Haltet ihr euch an diverse Traditionen wie: kein Fleisch essen, Tanzverbot etc.....
Was haltet ihr vom Karfreitag. Unser Klassentreffen fällt nämlich zufällig auf heute und da is mir aufgefallen: oh, Karfreitag. Aber wir sagens jetzt auch nich ab.
Wie steht ihr zu diesem Feiertag?
Da ich nicht religiös bin, kümmere ich mich eigentlich nicht um Traditionen in der Karwoche.
Von daher ist der heutige Tag für mich ein Tag wie jeder andere - nur daß Freitage generell cool sind weil WE!!!
Ist der heute? o.o ich bin bloß zu Hause, weil mir danach ist )o)Zitat:
Zitat von Kaoru Ikari
:)
wir gehen bei nem freund grillen^^ und haben viel spass \o/
hm.. grade nen hühnchen verputzt ^^
(hoffe beantwortet die frage) :D
Also bin net sehr religiös also kümmerts mich weniger ^^
Bin Katholik.
Btw. in Deutschland ist es gesetzlich verboten am Karfreitag Tazveranstaltungen zu machen? :D
Hauptsache frei, Hauptsache Urlaub, Hauptsache feiern!
Ein Tag wie jeder andere, da ich ohne Bekenntnis bin und mir die ganze Sache daher wurscht ist.
Darunter will ich einfach nur ein großes http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_048.gif setzen :)Zitat:
Zitat von Paramite
DJ n
Ich hab eh Ferien^^Zitat:
Zitat von TheBiber
Dito :AZitat:
Zitat von Spawnferkel
(Wenns mir keiner gesagt hätte, hätt ichs garnicht gemerkt ^^" )
Eigentlich auch...
Aber was mich heute nervt: Sonnenschein. Die haben gestern noch schönes Wetter versprochen und was is: Nix! Nada! >:( So viele Wolken abern nicht ein Regentropfen... >.>
Njoa geh mal mein Zimmer aufräumen...
@Sydney: Äh, wirlich? ôo° Wie langweilig :O
http://de.wikipedia.org/wiki/Karfrei...atliches_RechtZitat:
Zitat von YoshiGreen
Ihr seid voll der Fundamentalisten-Staat. ;(
Hm ich denk schon den ganzen Tag, es müsst Samstag sein >_< Ich vergess es immer wieder T_T Aber egal^^
Nu ja, der Tag... ich bin Agnostiker, vielleicht ists sinnvoll, vielleicht nicht. Von meiner Position aus bringts mir jedenfalls nichts, ich hab eh Ferien.
Heute Abend kommen Bekannte zum Essen vorbei, sonst nichts großartiges.
Boah hätt ich das gewusst mit dem Tanzverbot, hät ich versucht, ne Demo gegen diese illegitime Einschneidung der Grundrechte durchzusetzen, warum sagt mir das keiner
Karfreitag hatte irgendwas mit der Auferstehung von Jesus zu tun, oder?
Zombies rulen.
Ich find das mit dem Fleisch schwachsinnig - aber da meine Mum das eben anders sieht gab es heut kein Fleisch. :(
(Ehrlich gesagt: Es gibt generell bei uns kaum Fleisch, aber ich hab mir doch so Fleisch gewünscht und vergessen das heut Karfreitag ist. :rolleyes: ).
Für mich ist das eben auch "nur" ein normaler Tag, abgesehen davon das frei ist und der Tag somit super ist. :A
Find ich auch :DZitat:
Zitat von Dhan
Mit dem kein Fleisch essen, das tut meine familie auf, aber dafür... dafür gibts..
KARTOFFELSALAT \m/ jeah xD (edit: natürlich mit mayonaisse >: | (alle leute die im natoforum den essensthread lesen, wissen was ich meine :D)
Achja... stümmt ja...
Und ich hab mich schon gewundert warums heut morgen keine Wurst gab... -.-
Heut mittag hatten wir Fisch.
Aber Schoki hab ich trotzdem gegessen (ich unwissender... Nya... manchmal ist es besser, wenn man was nicht weis :D)
von diesen sachen höre ich heute um ehrlich zu sein zum ersten mal. :DZitat:
Zitat von Kaoru Ikari
ostern war bei uns schon immer das fest der ostereier und nicht irgendwelcher verbote. ;D eigentlich würde ich von ostern gar nichts mitkriegen, wenn mich nicht wie jedes jahr irgendjemand darauf hinweisen würde. o_O" die feiertage sind nett und gut, aber sie haben keine echte bedeutung für mich.
Hm, jetzt wo Dus sagst, heut gibts hier auch Fisch o_O Und dabei hatte ich mir gar nix böses (also äh besonderes) bei gedacht xD Aber wer weiß vielelicht wollt meine Mutter einfach mal wieder so Fisch aufm Tisch haben^^Zitat:
Zitat von Flying Sheep
wir esse heute auch kein fleisch aber das liegt
1. daran das ich schon seit ich kind bin freitags immer mit der family fisch gegessen hab
(leine tradition)
2. ich eh nicht so der fleisch fan bin (manchmal überkommen mich jedoch so steak attacken) hmm son steak wär jetzt auch nicht schlecht
naja und party ist glaub ich bis 10 oder so erlaubt, aber ruhig muss es wohl sein.
gehe trotzdem weg heut :p
Mhm, meine Ma meinte so gestern: "Eigentlich müssten wir morgen Fisch essen."
Ich so: "Ieh, warum das?"
Meine Ma: "Weil man das Karfreitag so macht."
Ich hab bisher, ausgenommen Fischstäbchen nur einmal Fisch gegessen. Keine Ahnung, was für einen.
2 Stunden habe ich gebraucht um meine Portion herunter zu würgen(ich wurde dazu gezwungen). Und stunden danach hatte ich immer noch Brechreiz. Seit es mir vorgesetzt wurde, hatte ich da Brechreiz, und erst am nächsten Morgen war der wieder weg.
Und seit langer Zeit esse ich auch keine Fischstäbchen mehr. Seit ich registriert hab, das da Fisch drin ist. Und das das Fischreste sind. Ist mir vorher nie aufgefallen. Und dann ham se auch aufgehört mir gut zu schmecken. :o
Hm, sonst...
Nö, Karfreitag ist wie jeder Tag eigentlich.
vlt gibts nachher noch Gordon Bleu oder wie sich das schreibt.
Wir essen immer so spät... Spät Frühstück(noch nicht mal gemeinsam). Spät Mittagessen. Spät Abendessen. ._.
karfreitag..war doch auferständerung christi
naja,ka... bei mir ist garnix,hät auch so nicht mitbekommen,das heute karfreitag ist ;..;
@ maraya:
ich musste mal kotzen,als ich kartoffeln gegessen habe,die nachgesalzen wurde >.<
boah leute, ich bin wirklich das gegenteil eines teifgläubigen menschen, aber ein bisschen allgemeinbildung schadet doch nicht :p
nur ums mal klar zu stellen, am Karfreitag wurde Jeez, öhm sorry, Jesus, ans Kreuz genagelt.
Und am Sonntag ist er dann wieder auferstanden ;)
btw, bei uns gibts heute auch kein Fleisch, ich respektier das wenn meine Eltern darauf bestehen und stören tuts mich nicht, Fischstäbchen rocken :D
ihr sünder! ich esse an solchen tagen niemals fleisch und ihr solltet euch echt was schämen :rolleyes:
..... ich bin vegetaria :D
btw, soviel wissen sollte man schon haben, was am freitag passiert ist.
wasn quatsch.ich war eben beim kentucky und heut abend steigt die schranzparty :D
mich ergert es das das tv programm immer voll aus den fugen gerät und die ganzen serien für die feiertage abgestellt werden.
:D:AZitat:
Zitat von Sydney
Mir als nicht-christ ist der kafreitag ziemlich schnuppe. Wir haben gestern Fisch gegessen und ich wäre auch gerne weggegangen, hat dann aber doch nicht geklappt, weshalb ich mich dann zu Hause betrunken habe :D
Schlimm finde ich nur, wenn man eben von der Kirche dieses (z.B.) Tanzverbot aufgezwungen bekommt, da es schlicht keinen Sinn hat und Religion nicht das Leben der nicht_gläubigen_Menschen beeinflussen sollte / darf.
Also dass Karfreitag ein Feiertag ist, find ich gut und ok, aber dass einige Geschäfte aus dem darauffolgenden Samstag nen "Oster-Samstag" machen und geschlossen haben, find ich beschissen.
Gestern war Karfreitag?:p
Ich kam grade von einer Lan und habe deshalb den ganzen Freitag geschlafen oO
Bei uns gibt es kein Fleisch, kein Fisch, kein Geflügel. Wir halten es da etwas strenger, aber das stört keinen, weil bei uns alle gläubig sind. Finde ich auch gut, wenn man solche Traditionen einhällt, ob man nun religiös ist oder nicht, einfach um einen Brauch zu erhalten, der doch ein wenig was von Harmonie erzeugt.
Bin halt etwas altmodisch veranlagt :D
Ich glaub ich komm in die Hölle... :'(Zitat:
Zitat von Diomedes
Wieso, was für einen rationalen Nutzen hat es, eine Tradition einzuhalten, die besagt kein Fleisch zu essen?Zitat:
Zitat von Diomedes
Was soll ich sagen, ich hab gar nicht so richtig realisiert dass gestern Karfreitag war, bis er mir gesagt wurde. Religiöse Feiertage sind mir so ziemlich egal, weshalb ich auch munter meinen Chickenburger gegessen habe. o.o
Das mit dem öffentlichen Tanzverbot finde ich doch etwas konfus. Habt ihr Deutschen keine offizielle Trennung von Staat und Kirche?
Welchen rationalen Nutzen hat es am besagten Tag Fleisch zu essen? Man kann nicht alles rationalisieren.Zitat:
Zitat von Lucian
Ist nicht überall so. Hier in Niedersachsen ist das -Afaik- nirgends. Was auch bescheuert wäre. Ich glaub das ist nur so in Bayern.Zitat:
Zitat von Lucian
Also ich finds ziemlich makaber das die nen Tag feiern, an dem jemand an nen Brett genagelt wurde.
Hier zu möchte ich gerne einen Text von JointVenture zitieren:
BTW: Ich hab gestern Bratwurst gegessen^^Zitat:
Die Kirche in ihrem Unverstand
Erfand den Heiland an der Wand
Die, die mit dem ewigen Leben werben,
Lassen den Armen so ewig sterben.
du widmest dich mitunter auch der ernährung für die dein körper durch die evolution konzipiert wurde. leider funktioniert der mensch nicht aus dem prinzip "deshalb" heraus und muss erst alles durch tausend rational-erfahrungs-kulturelle filter jagen um handlungs(un)fähig zu sein.Zitat:
Zitat von Sydney
Und das ist sicherlich extrem rational in einer Nation in der schon jeder Dritte an Übergewicht leidet. Valin. :0Zitat:
Zitat von Evanescence
sagte ich nicht gerade was von bösen filtern? :0 wenn die germanen immer noch mammuts jagen würden und sich nicht von dumpfbacken beim kochen berieseln lassen müssten, gäb's auch keine übergewichtigen und verzweifelte krankenkassen, die amerikanische zustände auf sich zurollen sehen. :0Zitat:
Zitat von Sydney
lol. ;D
Man muss ja nicht zwingend Fleisch esse, nur verstehe ich nicht, was es bringt, sein normales Essverhalten auf Grund von "Tradition" einzuschränken.Zitat:
Zitat von Sydney
Warum schenkt man sich aus "Tradition" an Weihnachten etwas? Warum gibt es mehr oder weniger aus Tradition Weihnachten und Ostern Ferien? Alles wegrationalisieren?Zitat:
Zitat von Lucian
Nein, eigentlich nicht. Aber wenn schon von Konservativem und Religiösem die Rede ist, dann können's ja nur die Fundamentalisten aus Bayern sein.Zitat:
Ich glaub das ist nur so in Bayern.
An keinem Tag schmeckt Hühnerschnitzel besser. =)
Joah, ich halte nicht viel von diesen Bräuchen(auch nicht von weihnachtsgeschenken und ostersonstwas @syd :p. nur die freien tage sind toll).
Wenn man den Begriff "Feiertag" wörtlich nehmen würde, wäre es wirklich makaber. Aber Karfreitag fällt unter die Kategorie "Kirchlicher Feiertag" und in der Öffentlichkeit kümmert man sich nicht mehr darum, dass es eigentlich ein Gedenktag ist. :rolleyes:Zitat:
Zitat von Der Zocker
Wenns heute noch so zugehen würde, würde nie jemand davon erfahren, dass es Übergewichtige gibt. Wir wissen doch nicht, obs damals vielleicht nicht doch Leute mit leichter Neigung zum Übergewicht gab ;)Zitat:
Zitat von Eve
Was muss es denn bringen? Bringt es den Leuten was, an Ostern Eier zu bemalen, oder sich am Valentinstag Rosen zu schenken, oder Jahrestage und Hochzeitstage zu feiern?Zitat:
Zitat von Lucian
An sich eigentlich nichts. Dennoch sind derartige Traditionen weit verbreitet, und wehe einem jeden, er schenkt solchen Tagen keine Beachtung. :rolleyes: Da finde ich kirchliche Traditionen doch weit sinnvoller, indem man durch solche Sachen ein wenig seinen Glauben bestätigt. Genau so, wie der Moslem einmal in seinem Leben nach Mekka reist.
Ich denke, solche Dinge sind eben deswegen Traditionen, weil es immer wieder Menschen gibt, denen ihr Glaube wichtig ist, und sowas sollte man auch nicht weiter hinterfragen, sofern man selbst kein Interesse daran hat.
Für gewisse Personen hier sei noch gesagt, es gibt jetz keine Diskussion über Sinn und Unsinn von Kirche und Religion. ;)
Um den Leuten die Zeit zu geben, ihrer Religion nachzugehen. Hierzulande wird einem sowas netterweise noch erlaubt. :rolleyes:Zitat:
Zitat von Sydney
Beim Schenken oder Eier anmalen geht es um Dinge, die Freude bereiten. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es einem Spaß macht, an Karfreitag oder sonstwann kein Fleisch zu essen, wenn man es normalerweise genießt, dieses zu verzehren. Du hast nämlich davon geredet, dass du es schön findest, solche Traditionen einzuhalten - und ich kann nunmal nicht ganz nachvollziehen, was so schön an so etwas sein soll. Ebensowenig diese Glaubensbestätigungssache, wofür du natürlich nichts kannst, aber ich bin nunmal nicht religiös und wundere mich über solche Dinge eben ein wenig.Zitat:
Zitat von Diomedes
Meinen Fisch den ess ich nicht wähwähwäh... Heikle Kinder, Fisch ist sogar gesünder als Fleisch und ausserdem schmeckt er auch gut. Schickt Mutti halt in die Kochschule, wenn sie nicht filetieren kann.
Wie kann man sich darüber beklagen, dass man ausnahmsweise mal Fischstäbchen mit Salzkartoffeln (für die, die richtigen Fisch nicht mögen) anstatt Hamburger mit Fritten (für die, die richtiges Essen nicht mögen) verputzen muss.
Man kann aus einer netten Tradition auch wieder einen verdammten Elefanten machen, nur um zu zeigen, dass man die coole "alte Werte sind Scheisse"-Generation ist.
Wie auch immer, unser Seelachs war sehr gut, nur die Salzkartoffeln mussten wir nachsalzen... Dafür schippt Mutti jetzt wieder Kohlen :D.
Ich mag halt keinen Fisch. o.oZitat:
Zitat von Rübe
Nur weil man keine Lust hat an einem bestimmten Tag eine bestimmte Speise zu essen und sich fragt, wieso manche Leute dies tun?Zitat:
Man kann aus einer netten Tradition auch wieder einen verdammten Elefanten machen, nur um zu zeigen, dass man die coole "alte Werte sind Scheisse"-Generation ist.
Wie kann man Fisch nicht mögen? Als wäre der so viel anders als Fleisch. Kommt eben auf die Zubereitung an.
Ja.Zitat:
Nur weil man keine Lust hat an einem bestimmten Tag eine bestimmte Speise zu essen und sich fragt, wieso manche Leute dies tun?
Karfreitag is eigentlich nur nervig, weil da die ganzen Geschäfte nich offen haben! Und viel los war diesen Karfreitag auch nich, weils der tag nach'm osterfeuer war! Da hatten alle noch'n Kater oder war'n todmüde
Mh ja..Zitat:
Zitat von Badeye
ich werds nicht mehr schaffen,mir diese Ferien die Haare zu färben.
Ich woltl mal wieder blau drinne haben,aber Freitag zu, sonntag zu und morgen zu.
hätte man nicht lieber den Ostermontag weglassen können?
Finds eifnach nur stressig,wenn ich im karate-trainings-lager jemanden auftreiben muss,der mir die Haare färbt.:rolleyes:
Ich kanns ja verstehen,wenns am Freitag ist,aber montags hätte imho nicht sein müsse.
Soll ich jetzt versuchen dir Geschmack zu erklären oder wie?Zitat:
Zitat von Rübe
Wow.Zitat:
Ja.
Ehm, Fisch ist nicht gleich Fisch... Deshalb wundere ich mich ein bisschen. Ich mag z.B. Lachs nicht besonders, dieser lässt sich aber auf keinen Fall mit Thunfisch oder Seelachs vergleichen. Allen Fisch in einen Topf zu werfen ist, wie wenn man behauptet, dass alles Gemüse und alles Fleisch genau gleich schmeckt, was es offensichtlich nicht tut.
:pZitat:
Wow.
Das Wassergetier, das ich bis jetzt gekostet habe, was da diverse Süßwasserfische, an deren Namen ich mich nun echt nicht mehr erinnern kann, wohl auch, da sie alle gleich schmeckten, Lachs, Thunfisch, Shrimps, Kalamari und Kavier war, schmeckte ausnahmslos zum kotzen. Echt. Ich habe generell einen ziemlich speziellen Essensgeschmack und Fisch bzw. Fischiges gehört nunmal zu den Dingen, die ich absolut nicht mag.Zitat:
Zitat von Rübe
Und jetzt Schluss, es geht hier nicht um meine persönlichen Essensabneigungen.
Wer behauptet, Lachs und Thunfisch schmecken gleich, sollte vielleicht einmal einen Hals-Nasen-Spezialisten aufsuchen.:rolleyes:
Doch, weil du die Einhaltung einer Tradition davon abhängig machst.Zitat:
Und jetzt Schluss, es geht hier nicht um meine persönlichen Essensabneigungen.
Whoa, wenn man Fisch (jeglicher Art) nicht mag, dann mag man ihn halt nicht. oOZitat:
Zitat von Rübe
Wir haben Freitag auch kein Fisch gegessen, aber nur, weil den hier keiner mag. Trotzdem hatten wir ein schönes Beisammensein.
Und heute ist die Grillsaison angefangen. :)
Und wer gelesen hat, dass ich behaupte, Lachs und Thunfisch schmeckten gleich, eventuell mal einen Augenarzt. Ich habe behauptet die diversen Süßwasserfische hätten für mich alle gleich geschmeckt, das was danach kam zählt nicht mehr zur Menge dieser.Zitat:
Zitat von Rübe
Ich persönlich halte solche Traditionen sowieso nicht ein bzw. in meinem Umkreis existiert dieser Brauch als Tradition gar nicht. Ich habe nur behauptet, ich möge keinen Fisch, da du so getan hättest als ob alle, die dieser Tradition nicht folgen, kindische Trotzköpfe sind die keinen Fisch essen weil er ja kein Fleisch ist - unabhängig davon ob er ihnen nun wirklich schmeckt oder nicht.Zitat:
Doch, weil du die Einhaltung einer Tradition davon abhängig machst.
Whoa, und wenn man Fleisch jeglicher Art nicht mag, gehört man schliesslich auch zur ausgestossenen Menschensorte der Vegetarier.Zitat:
Zitat von Sausewind
Whoa, aber wenn man Essen jeglicher Art nicht mag, ist man magersüchtig und somit krank.
Whoa, ich mag Eier nicht. Aber jegliche Art ab der Zubereitung "Omelett" ist für mich dann doch wieder essbar. Bin ich noch ein Mensch?
Und was genau willst du jetzt damit sagen, bzw. zum Thema beitragen?
Dasselbe wie du.Zitat:
Zitat von Sausewind
Er meint damit, dass er anderen die Tradition "wegrationalisieren" will und weniger, dass er sich selbst nicht daran hält, weil er Fisch nicht mag.Zitat:
Zitat von Sausewind
Ich zitiere:Zitat:
Zitat von Lucian
Das Komma ist der Freund des kleinen Mannes, hmm ^^. Wenn ich den Satz so anschaue, dann dreht sich alles... Da sollte ich doch mal zum Augenarzt gehen. Der würde übrigens noch einen Logopäden kennen.Zitat:
Das Wassergetier, das ich bis jetzt gekostet habe, was da diverse Süßwasserfische, an deren Namen ich mich nun echt nicht mehr erinnern kann, wohl auch, da sie alle gleich schmeckten, Lachs, Thunfisch, Shrimps, Kalamari und Kavier war, schmeckte ausnahmslos zum kotzen.
Siehe Sidney...Zitat:
Ich persönlich halte solche Traditionen sowieso nicht ein bzw. in meinem Umkreis existiert dieser Brauch als Tradition gar nicht. Ich habe nur behauptet, ich möge keinen Fisch, da du so getan hättest als ob alle, die dieser Tradition nicht folgen, kindische Trotzköpfe sind die keinen Fisch essen weil er ja kein Fleisch ist - unabhängig davon ob er ihnen nun wirklich schmeckt oder nicht.
Mann bin ich mal wieder in Fahrt :D. Stress lässt mich so richtig zu Hochtouren auflaufen...
Das "da sie alle gleich schmeckten" steht doch wohl eindeutig vor der Aufzählung weiterer Meeresfrucht- und Fischsorten, bezieht sich also alleine auf die namenlosen Süßwasserfische, gekenntzeichnet durch die Verwendung des Personalpronomens "sie", das, weil eben nach den Fischen und vor dem Rest, nur alleine diese ersetzt, nicht die nachfolgenden Satzobjekte.Zitat:
Zitat von Rübe
Ich hinterfrage einzig den Sinn (und nichtmal den, eher die Freude, wie sie von...keine Ahnung, dem User, der meinte er würde solche Traditionen als freudvoll empfinden, erlebt wird) solcher Aktionen, das Einschränken des persönlichen Essverhaltens auf Grund eines von einer Organisation festgelegten Dogmas. Und wieso sollte ich das auch nicht tun, den Sinn von Feiertagen wie dem Valentinstag oder Helloween hinterfragt man doch auch ständig, oder?Zitat:
Siehe Sidney...
Durch die Erklärung wird der Satz auch nicht besser :rolleyes:.Zitat:
Zitat von Lucian
Wenn du dann den Unterschied zwischen Karfreitag und Halloween/Valentinstag gefunden hast, werd ich dir die Hand schütteln.http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gifZitat:
Ich hinterfrage einzig den Sinn (und nichtmal den, eher die Freude, wie sie von...keine Ahnung, dem User, der meinte er würde solche Traditionen als freudvoll empfinden, erlebt wird) solcher Aktionen, das Einschränken des persönlichen Essverhaltens auf Grund eines von einer Organisation festgelegten Dogmas. Und wieso sollte ich das auch nicht tun, den Sinn von Feiertagen wie dem Valentinstag oder Helloween hinterfragt man doch auch ständig, oder?
Freude hinterfragen? Piepts? Hinterfrag doch lieber, warum du dich veranlasst siehst, die Freude anderer Leute zu hinterfragen (mit der Begründung, dass dir Fisch nicht schmeckt.. ROFL).
Und zum Thema Organisation sag ich lieber mal nichts... Ach, nur so am Rande:
"Iesos Christos Theou Yios Soter" -> "Ichthys".
Da du ja mitlerweile mitbekommen haben solltest wie es gemeint war, kann dir doch ziemlich egal sein wie ich meine Sätze formuliere, oder?Zitat:
Zitat von Rübe
Beides sind auf religiösen Personen/Aktionen basierende Feiertage, nur dass die beiden letzten nicht offiziell (sprich, durch Druck seitens der Kirche) anerkannt sind. An beiden veranstaltet man gewisse Dinge, die sich aus Traditionen heraus ergeben und irgendwann einen Ursprung hatten. Nur weil die beiden von mir genannten Feiertage extrem kommerzialisiert wurden, heißt das ja nicht, dass sie weniger wert sind.Zitat:
Wenn du dann den Unterschied zwischen Karfreitag und Halloween/Valentinstag gefunden hast, werd ich dir die Hand schütteln.http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Verdammt, lass doch mal meine Fischabneigung aus dem Spiel. Ich habe nie behauptet, es wäre seltsam auf Fleisch an einem Tag zu verzichten, weil ich keinen Fisch mag. Würde man an diesem Tag auf Fisch verzichten und nur Fleisch essen (welches mir durchaus zusagt), hätte ich einen Fischliebhaber auch gefragt, weshalb er auf diesen verzichtet, nur weil er sich an eine "Tradition" hält.Zitat:
Freude hinterfragen? Piepts? Hinterfrag doch lieber, warum du dich veranlasst siehst, die Freude anderer Leute zu hinterfragen (mit der Begründung, dass dir Fisch nicht schmeckt.. ROFL).
Und dieses lustige Spielchen können wir gerne weiterführen: Wieso siehst du dich veranlasst, zu hinterfragen wieso ich mich veranlasst fühle die Freude anderer zu hinterfragen? Toll, oder? Kann es dir nicht egal sein, ob ich den Sinn hinter in einem öffentlichen Forum gepostete Aussagen zu erkennen versuche?
Und Jesu Gemeinschaft war nicht organisiert, oder wie? Ich glaube kaum, dass sich all diese unglaublich weisen Sprüche und Ideen sich ein einzelner Mann ausgedacht hat.Zitat:
Und zum Thema Organisation sag ich lieber mal nichts... Ach, nur so am Rande:
"Iesos Christos Theou Yios Soter" -> "Ichthys".
Pff, wer nicht richtig schreiben kann, soll sich nicht darauf berufen, dass andere den Fehler machen, hmm?Zitat:
Zitat von Lucian
Anscheinend ist der Unterschied zwischen Halloween und Valentinstag doch nicht so offensichtlich :rolleyes:. Wenn ich mich recht entsinne, könnte Valentinstag sogar anglikanisch gefördert sein (soviel zu Druck der Kirche... obwohl, hier wäre sogar ein Hinweis versteckt, worin sich die beiden von diesem Feiertag unterscheiden. Und nein, es ist nicht der Kommerz, den findet man auch bei Weihnachten...)Zitat:
Beides sind auf religiösen Personen/Aktionen basierende Feiertage, nur dass die beiden letzten nicht offiziell (sprich, durch Druck seitens der Kirche) anerkannt sind. An beiden veranstaltet man gewisse Dinge, die sich aus Traditionen heraus ergeben und irgendwann einen Ursprung hatten. Nur weil die beiden von mir genannten Feiertage extrem kommerzialisiert wurden, heißt das ja nicht, dass sie weniger wert sind.
Aha, wenn ich aber richtig lese, so weisst du darauf hin, dass es unsinnig ist, auf Fleisch zu verzichten. Zu dieser Ansicht kommst du aber, weil du keinen Fisch magst. Würde man nur Fleisch essen, so würdest du es gar nicht hinterfragen, weil für dich keine Veränderung eintreten würde. Insofern ist es allen Leuten, die Fisch mögen, absolut Wurst, dass sie Fisch aus traditionellen Gründen essen. Und die anderen: Nun, die Alternative ist vegetarisch.Zitat:
Verdammt, lass doch mal meine Fischabneigung aus dem Spiel. Ich habe nie behauptet, es wäre seltsam auf Fleisch an einem Tag zu verzichten, weil ich keinen Fisch mag. Würde man an diesem Tag auf Fisch verzichten und nur Fleisch essen (welches mir durchaus zusagt), hätte ich einen Fischliebhaber auch gefragt, weshalb er auf diesen verzichtet, nur weil er sich an eine "Tradition" hält.
Falsch, weil es einfach unsinnig ist, anderen Leuten ihre Freude zu vergellen in dem man diese hinterfragt. Das weisst auf pure Neiderei hin, weil du nicht nachvollziehen kannst, wieso bestimmte Leute Freude an Traditionen empfinden. Vielleicht solltest du dich selber etwas hinterfragen, warum du hier rumneidest.Zitat:
Und dieses lustige Spielchen können wir gerne weiterführen: Wieso siehst du dich veranlasst, zu hinterfragen wieso ich mich veranlasst fühle die Freude anderer zu hinterfragen? Toll, oder? Kann es dir nicht egal sein, ob ich den Sinn hinter in einem öffentlichen Forum gepostete Aussagen zu erkennen versuche?
Pff, erstens geht die Fischgeschichte nicht direkt auf Jesus zurück (was oben auch steht... Ichthys), sondern auf die zersplitterten Christen nach dessen Auferstehung, die sich eben nicht in einer Organisation (sprich einer wirklichen Kirche) befanden (was diese Fischsache z.T. auch ausdrückt). Deshalb geht der Karbrauch nicht auf eine Organisation zurück, sondern viel eher auf das Brauchtum vieler Organisationen (wenn überhaupt... viel eher sind es unstrukturierte Gruppen gewesen, etwas, das klar nicht als Organisation zu klassifizieren wäre), was kein einheitliches Dogma per Definition erwirken kann. Und zweitens: Wie kommen wir denn plötzlich auf Jesus bzw. dessen Aussagen? Man muss doch wirklich nicht vom Thema ablenken, wenn man die Argumentation nicht mehr so im Griff hat, hmm...http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gifZitat:
Und Jesu Gemeinschaft war nicht organisiert, oder wie? Ich glaube kaum, dass sich all diese unglaublich weisen Sprüche und Ideen sich ein einzelner Mann ausgedacht hat
Wo genau lag denn bitte der Fehler in meinem Satz? Mir scheint, dass du ihn einfach nicht verstanden hast.Zitat:
Zitat von Rübe
Ich dachte es ging um den Unterschied zwischen Karfreitag und anderen Feiertagen wie Valentinstag oder Halloween? Dass zwischen den beiden ein Unterschied ist, ist mir durchaus bewusst, auch wenn es sich im Grunde um religiöse Feiertage handelt.Zitat:
Anscheinend ist der Unterschied zwischen Halloween und Valentinstag doch nicht so offensichtlich :rolleyes:. Wenn ich mich recht entsinne, könnte Valentinstag sogar anglikanisch gefördert sein (soviel zu Druck der Kirche... obwohl, hier wäre sogar ein Hinweis versteckt, worin sich die beiden von diesem Feiertag unterscheiden. Und nein, es ist nicht der Kommerz, den findet man auch bei Weihnachten...)
Sag mal liest du eigentlich, was ich geschrieben habe? Ich habe geschrieben dass, selbst wenn das ganze umgedreht wäre und man aus Tradition Fleisch essen würde, ich die Sinnhaftigkeit hinterfragen würde - und das obwohl ich Fleisch liebe. :eek:Zitat:
Aha, wenn ich aber richtig lese, so weisst du darauf hin, dass es unsinnig ist, auf Fleisch zu verzichten. Zu dieser Ansicht kommst du aber, weil du keinen Fisch magst. Würde man nur Fleisch essen, so würdest du es gar nicht hinterfragen, weil für dich keine Veränderung eintreten würde. Insofern ist es allen Leuten, die Fisch mögen, absolut Wurst, dass sie Fisch aus traditionellen Gründen essen. Und die anderen: Nun, die Alternative ist vegetarisch.
Neiderei? xD Also das ist nun wirklich lächerlich. Wenn ich hinterfrage, wieso manche Menschen der Ansicht sind, alle Ausländer gehören aus dem Land gejagt, bin ich also neidisch auf deren Freude, die eintreten würde, wäre das Land ausländerfrei oder wie? Dass ich die Freude an einer solchen Tradition (ich habe nie geschrieben dass ich allen Traditionen abgeneigt bin, ich freiere z.B. auch Weihnachten) nicht nachvollziehen kann, ist doch nur natürlich, oder? Kannst du so einfach die Freude an z.B. einem asketischen Leben nachvollziehen, also an Enthaltsamkeit in großem Stil? Komisch, manchen Menschen scheint ein Leben ohne jeglichen Besitz der über das Notwendigste hinausgeht irgendetwas Erfüllendes zu geben, ansonsten würden sie es ja nicht machen.Zitat:
Falsch, weil es einfach unsinnig ist, anderen Leuten ihre Freude zu vergellen in dem man diese hinterfragt. Das weisst auf pure Neiderei hin, weil du nicht nachvollziehen kannst, wieso bestimmte Leute Freude an Traditionen empfinden. Vielleicht solltest du dich selber etwas hinterfragen, warum du hier rumneidest.
Ahja. Nun, da ich kein Freund der theologischen Geschichte bin gebe ich zu, mich in diesem Punkt geirrt zu haben. Eigentlich ist es auch unwesentlich für diese Diskussion woher dieser Brauch kommt, ich würde ihn ohnehin hinterfragen.Zitat:
Pff, erstens geht die Fischgeschichte nicht direkt auf Jesus zurück (was oben auch steht... Ichthys), sondern auf die zersplitterten Christen nach dessen Auferstehung, die sich eben nicht in einer Organisation (sprich einer wirklichen Kirche) befanden (was diese Fischsache z.T. auch ausdrückt). Deshalb geht der Karbrauch nicht auf eine Organisation zurück, sondern viel eher auf das Brauchtum vieler Organisationen (wenn überhaupt... viel eher sind es unstrukturierte Gruppen gewesen, etwas, das klar nicht als Organisation zu klassifizieren wäre), was kein einheitliches Dogma per Definition erwirken kann. Und zweitens: Wie kommen wir denn plötzlich auf Jesus bzw. dessen Aussagen? Man muss doch wirklich nicht vom Thema ablenken, wenn man die Argumentation nicht mehr so im Griff hat, hmm...http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Er ist gramatikalisch so eine Katastrophe, dass man Kopfschmerzen davon bekommt. Also, da du das ja nicht alleine hinkriegst, werde ich den Satz extra für dich so formulieren, dass er auch das aussagt, was du aussagen willst (es ist aber auch ein Kreuz mit der Sprache).Zitat:
Zitat von Lucian
Das Wassergetier, das ich bis jetzt gekostet habe, was diverse Süßwasserfische, an deren Namen ich mich nun echt nicht mehr erinnern kann weil sie alle ähnlich schmeckten, beinhaltet, sowie Lachs, Thunfisch, Shrimps, Kalamari und Kaviar, fand ich alles zum kotzen.
Und nein, das ist nicht nicht dasselbe, wie dieser völlig undurchsichtige Satz von vorher.
Schon richtig, aber in einem entscheidenden Punkt sind Halloween und Valentinstag genau gleich. Da es dich aber überfordert, lassen wir das doch lieber.Zitat:
Ich dachte es ging um den Unterschied zwischen Karfreitag und anderen Feiertagen wie Valentinstag oder Halloween? Dass zwischen den beiden ein Unterschied ist, ist mir durchaus bewusst, auch wenn es sich im Grunde um religiöse Feiertage handelt.
Pff, das glaubst du wohl selber nicht :rolleyes:.Zitat:
Sag mal liest du eigentlich, was ich geschrieben habe? Ich habe geschrieben dass, selbst wenn das ganze umgedreht wäre und man aus Tradition Fleisch essen würde, ich die Sinnhaftigkeit hinterfragen würde - und das obwohl ich Fleisch liebe. :eek:
ROFL, das ist jetzt nicht mehr zu überbieten. Der Vergleich zwischen der Ausweisung von Ausländern und dem Verzicht von Fleisch an einem Tag des Jahres. Ich muss mich festhalten, damit ich nicht umfalle. Der Vergleich ist soo... mal überlegen.. blöd? dass einem das Zahnfleisch blutet. Man bedenke alleine die Konsequenzlast (Karfreitag hat keinerlei Konsequenzen für irgendjemanden, auch kein Versprechen der Hölle ect.). Manmanman, mein Tag ist gerettet.Zitat:
Neiderei? xD Also das ist nun wirklich lächerlich. Wenn ich hinterfrage, wieso manche Menschen der Ansicht sind, alle Ausländer gehören aus dem Land gejagt, bin ich also neidisch auf deren Freude, die eintreten würde, wäre das Land ausländerfrei oder wie? Dass ich die Freude an einer solchen Tradition (ich habe nie geschrieben dass ich allen Traditionen abgeneigt bin, ich freiere z.B. auch Weihnachten) nicht nachvollziehen kann, ist doch nur natürlich, oder?
Und zu Weihnachten: Ja, Feiertage wo man davon profitiert sind schon was schönes.
In der Tat, es ist nicht schwer, dies nachzuvollziehen. Wenn jemand den weltlichen Besitz als Balast empfindet, so ist das einer von vielen guten Gründen für ein asketisches Leben. Für dich nicht nachvollziehbar? Kein Wunder, bei deinen "Recherchen".Zitat:
Kannst du so einfach die Freude an z.B. einem asketischen Leben nachvollziehen, also an Enthaltsamkeit in großem Stil? Komisch, manchen Menschen scheint ein Leben ohne jeglichen Besitz der über das Notwendigste hinausgeht irgendetwas Erfüllendes zu geben, ansonsten würden sie es ja nicht machen.
Kritik ohne Hintergrundwissen stinkt... Vor allem, wenn man dadurch etwas nachvollziehen könnte. Obwohl, bei dir wäre ich mir da nicht so sicher...http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gifZitat:
Ahja. Nun, da ich kein Freund der theologischen Geschichte bin gebe ich zu, mich in diesem Punkt geirrt zu haben. Eigentlich ist es auch unwesentlich für diese Diskussion woher dieser Brauch kommt, ich würde ihn ohnehin hinterfragen.
Ich mag solche Sätze aber. :( Außerdem, wieso formulierst du einen Satz von mir neu, damit er verstanden wird obwohl ich ihn schon näher erläutert habe? Um deine Uber-Deutschskillz zu zeigen? Cool, Mann.Zitat:
Zitat von Rübe
Nein, erkläre es mir, großer Meister.Zitat:
Schon richtig, aber in einem entscheidenden Punkt sind Halloween und Valentinstag genau gleich. Da es dich aber überfordert, lassen wir das doch lieber.
Lass mich nachdenken...hm, doch, tu ich.Zitat:
Pff, das glaubst du wohl selber nicht :rolleyes:.
Gut, in der Hinsicht war das Beispiel übertrieben, mir ist aber nichts Besseres eingefallen und so wichtig ist mir die Diskussion auch nicht, da man mich von meiner Meinung sowieso nicht abbringen kann.Zitat:
ROFL, das ist jetzt nicht mehr zu überbieten. Der Vergleich zwischen der Ausweisung von Ausländern und dem Verzicht von Fleisch an einem Tag des Jahres. Ich muss mich festhalten, damit ich nicht umfalle. Der Vergleich ist soo... mal überlegen.. blöd? dass einem das Zahnfleisch blutet. Man bedenke alleine die Konsequenzlast (Karfreitag hat keinerlei Konsequenzen für irgendjemanden, auch kein Versprechen der Hölle ect.). Manmanman, mein Tag ist gerettet.
Stimmt, der Terminus "Feiertag" impliziert für mich, dass ich mich über irgendetwas freuen kann, ansonsten wäre es ja wohl ein Trauertag.Zitat:
Und zu Weihnachten: Ja, Feiertage wo man davon profitiert sind schon was schönes.
Von welchen Recherchen sprichst du? Die Motivationen von Asketen sind mir durchaus bekannt, aber genausowenig wie du glaubst, dass ich einen Fleischpflicht-Tag nicht kritisieren würde, glaube ich dir jetzt mal nicht, dass du wirklich nachvollziehen kannst wie es ist, fast vollkommen auf Besitz zu verzichten. Und dabei noch Freude zu verspüren.Zitat:
In der Tat, es ist nicht schwer, dies nachzuvollziehen. Wenn jemand den weltlichen Besitz als Balast empfindet, so ist das einer von vielen guten Gründen für ein asketisches Leben. Für dich nicht nachvollziehbar? Kein Wunder, bei deinen "Recherchen".
Nö, wenn ich zum Beispiel einen Text lese, den ich stinklangweilig finde, mit Recherche aber herausfinde, was dessen Hintergrund ist, finde ich ihn vielleicht immer noch stinklangweilig. Und kritisiere somit seine bei mir Trägheit verursachende Wirkung, völlig egal, wie genial er für manche Menschen auf Grund des Hintergrunds ist.Zitat:
Kritik ohne Hintergrundwissen stinkt... Vor allem, wenn man dadurch etwas nachvollziehen könnte. Obwohl, bei dir wäre ich mir da nicht so sicher...http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Aber bitte (und das ist eigentlich, was ich von vorneherein wollte): Zeig mir Hintergründe und Fakten, die es mir erleichtern zu verstehen, wie man durch den Verzicht auf Fleisch an einem einzigen Tag Freude empfinden kann.
Uuh, da hat jemand die Hosen hochgezogen. Wer sich nicht richtig ausdrücken kann, soll auch nicht erwarten, dass alle verstehen, was er brabelt. Deutschskillz? Woho, hast dich echt ins Zeug gelegt, was.Zitat:
Zitat von Lucian
Lieber nicht, ich will nicht, dass dein Schädel explodiert und sich die Raben in der Nähe am inneren laben.Zitat:
Nein, erkläre es mir, großer Meister.
In Polynesien malen sich am 18.April junge Frauen des Tukutuku-Stammes die Zehennägel grün an, obwohl es nicht ihre Lieblingsfarbe ist. Wayne? Nach deiner Aussage müsste es dich ja interessieren, obwohl du Meilen davon entfernt bist, davon betroffen zu sein.Zitat:
Lass mich nachdenken...hm, doch, tu ich.
Gut, in der Hinsicht war das Beispiel übertrieben, mir ist aber nichts Besseres eingefallen und so wichtig ist mir die Diskussion auch nicht, da man mich von meiner Meinung sowieso nicht abbringen kann.
Aha, dann kannst du sicher auch beweisen, dass dies die Leute am Karfreitag nicht tun. Obwohl, stimmt, du musst nur behaupten, nicht beweisen, oder?Zitat:
Stimmt, der Terminus "Feiertag" impliziert für mich, dass ich mich über irgendetwas freuen kann, ansonsten wäre es ja wohl ein Trauertag.
Wenn man etwas hinterfragt, kann man auch den Arsch heben und mal ein bisschen Erkundigungen einholen. Naja, Behauptungen sind auch schön, weil sich Leute wie ich an den schwachen Argumentationen aufgeilen können.Zitat:
Von welchen Recherchen sprichst du? Die Motivationen von Asketen sind mir durchaus bekannt, aber genausowenig wie du glaubst, dass ich einen Fleischpflicht-Tag nicht kritisieren würde, glaube ich dir jetzt mal nicht, dass du wirklich nachvollziehen kannst wie es ist, fast vollkommen auf Besitz zu verzichten. Und dabei noch Freude zu verspüren.
Und ja, ich kann die Freude nachvollziehen, traurig, dass du es nicht kannst.
Aha, wäre was, wenn du dich mit dem Text wirklich auseinandersetzen zu versuchst. Immerhin versuchst du dich auch mit dem Feiertag auseinanderzusetzen (zwar kläglich, aber es kommt ja auf den Versuch an).Zitat:
Nö, wenn ich zum Beispiel einen Text lese, den ich stinklangweilig finde, mit Recherche aber herausfinde, was dessen Hintergrund ist, finde ich ihn vielleicht immer noch stinklangweilig. Und kritisiere somit seine bei mir Trägheit verursachende Wirkung, völlig egal, wie genial er für manche Menschen auf Grund des Hintergrunds ist.
Es ist nicht meine Aufgabe, jemandem, der ernsthafte Kritik an etwas üben will, die Arbeit der Recherche abzunehmen. Überwind deine Faulheit und geh wenigstens zu Wiki.Zitat:
Aber bitte (und das ist eigentlich, was ich von vorneherein wollte): Zeig mir Hintergründe und Fakten, die es mir erleichtern zu verstehen, wie man durch den Verzicht auf Fleisch an einem einzigen Tag Freude empfinden kann
Hmm, obwohl: Aus Grosszügigkeit gebe ich dir einen Tipp, was denn jene Leute feiern, die sich am Karfreitag mit der Tradition herumschlagen... Es hat mit dem Tod Christi zu tun :rolleyes:.
Darum habe ich es ja erklärt. Und du den Satz dann nochmal geschrieben, weshalb auch immer.Zitat:
Zitat von Rübe
Oder in anderen Worten: Ich weiß selbst nicht wovon ich rede und überspiele dies mehr oder weniger gekonnt mit unlustigen Kommentaren.Zitat:
Lieber nicht, ich will nicht, dass dein Schädel explodiert und sich die Raben in der Nähe am inneren laben.
Gut, wenn du den Grund hinter dem Anmalen der Zähennägel kennst, verrate ihn mir, ich bin generell immer interessiert. Ich würde wohl auch das hinterfragen, nur geht es in diesem Thread nicht darum.Zitat:
In Polynesien malen sich am 18.April junge Frauen des Tukutuku-Stammes die Zehennägel grün an, obwohl es nicht ihre Lieblingsfarbe ist. Wayne? Nach deiner Aussage müsste es dich ja interessieren, obwohl du Meilen davon entfernt bist, davon betroffen zu sein.
Man kann an jedem möglichen Scheiß Freude haben, manchen Menschen macht es auch Spaß, andere zu zerstückeln. Die Frage ist nur: Weshalb macht ihnen (um beim Thema zu bleiben) Verzicht Freude?Zitat:
Aha, dann kannst du sicher auch beweisen, dass dies die Leute am Karfreitag nicht tun. Obwohl, stimmt, du musst nur behaupten, nicht beweisen, oder?
Erkundungen wozu? Und ja, es ist wirklich unglaublich traurig, dass ich Spaß an Enthaltsamkeit nicht verstehen kann.Zitat:
Wenn man etwas hinterfragt, kann man auch den Arsch heben und mal ein bisschen Erkundigungen einholen. Naja, Behauptungen sind auch schön, weil sich Leute wie ich an den schwachen Argumentationen aufgeilen können.
Und ja, ich kann die Freude nachvollziehen, traurig, dass du es nicht kannst.
Von welchem Text sprichst du? Das war ein rein imaginäres Beispiel, dass dir erläutern soll, dass mir etwas auch dann nicht gefallen kann, wenn ich den Hintergrund einer Sache kenne, sprich: Mich mit dem Objekt auseinandergesetzt habe.Zitat:
Aha, wäre was, wenn du dich mit dem Text wirklich auseinandersetzen zu versuchst. Immerhin versuchst du dich auch mit dem Feiertag auseinanderzusetzen (zwar kläglich, aber es kommt ja auf den Versuch an).
Mir ist durchaus bekannt, was meine lieben Christenfreunde an diesem Tag "feiern". Und ich kann mir vorstellen, dass man aus Respekt vor Jesus kein Fleisch essen will. Aber Freude? Wieso dies jemandem Freude macht habe ich bei Wikipedia nicht gefunden (und du kannst es mir anscheinend auch nicht sagen).Zitat:
Es ist nicht meine Aufgabe, jemandem, der ernsthafte Kritik an etwas üben will, die Arbeit der Recherche abzunehmen. Überwind deine Faulheit und geh wenigstens zu Wiki.
Hmm, obwohl: Aus Grosszügigkeit gebe ich dir einen Tipp, was denn jene Leute feiern, die sich am Karfreitag mit der Tradition herumschlagen... Es hat mit dem Tod Christi zu tun :rolleyes:.
Ach wie gut, dass man sich über vorvorgestern streiten kann.
Ach wie gut,Zitat:
Zitat von Sydney
das niemand weiß...
das ich Rumpelstilzchen heiß!
http://img466.imageshack.us/img466/8739/rumpel6gd.jpgZitat:
Zitat von Whitey
Ich sehe wir verstehen uns :DZitat:
Zitat von Evanescence
Ich hatte mal ein Kaninchen das hieß "fgsfds" :D
Zum Glück ist morgen der ganze Trubel wieder vorbei :)
Na, dann nehmen wir dem faulen Kind einfach die Arbeit ab.
Jut, vo mir aus.Zitat:
Darum habe ich es ja erklärt. Und du den Satz dann nochmal geschrieben, weshalb auch immer.
Also, faules Kind: Der Grund, warum Valentinstag und Halloween in der Kritik stehen, ist auch ihre grosse Gemeinsamkeit. Während der Karfreitag panchristlich (also in allen christlichen Gebieten) gepflegt wurde, sind sowohl Halloween (als keltischer Brauch) wie auch Valentinstag (als anglikanischer Brauch des 15. oder 16. Jahrhunderts) angelsächsische Traditionen, die so in Kontinentaleuropa nie durchgeführt wurden. Im angloamerikanischen Raum werden sie deshalb auch zurecht gepflegt. Die Übertragung des Brauches in einen der Grundkultur fremden Raum Jahrhunderte nach der Kultusentwicklung ist das zentrale Problem der Halloween/Valentinstagsdiskussion. So, hier haste einen unlustigen Kommentra, faules Stück. Mit ein wenig gesundem Menschenverstand und beschränkten Kenntnissen über die beiden Bräuche hätte man da schnell dahinter kommen können.Zitat:
Oder in anderen Worten: Ich weiß selbst nicht wovon ich rede und überspiele dies mehr oder weniger gekonnt mit unlustigen Kommentaren.
Tja, es hat dich bisher nicht interessiert und du wärst auch nicht betroffen, deine Kritik richtet sich also doch nur gegen Dinge, die dich tangieren. Das ganze war exemplarisch, du kannst jede Kultur einsetzen, über die du keine Kenntnisse hast... sind wahrscheinlich ne ganze Menge.Zitat:
Gut, wenn du den Grund hinter dem Anmalen der Zähennägel kennst, verrate ihn mir, ich bin generell immer interessiert. Ich würde wohl auch das hinterfragen, nur geht es in diesem Thread nicht darum.
Och, das macht nur bei Leuten Freude, deren Argumentation so schwach ist, dass man sie mit einigen Zwischenrufen einfach aushebeln kann. Der Verzicht macht deswegen Freude, weil man damit ein Ideal erfüllt, das man sich entweder selbst auferlegt hat oder dem man sich unterworfen hat. Eigentlich lässt sich dies mit einer guten Zensur vergleichen: Diese macht auch nur Freude, weil eine persönliche Erwartungshaltung erfüllt wird. Das ist der ganze Zauber dahinter: Erfüllung einer Erwartungshaltung.Zitat:
Man kann an jedem möglichen Scheiß Freude haben, manchen Menschen macht es auch Spaß, andere zu zerstückeln. Die Frage ist nur: Weshalb macht ihnen (um beim Thema zu bleiben) Verzicht Freude?
Erkundungen über das Thema, an dem man herummäkelt. Was einem Halbwahrheiten einbringen bzw. blosses behaupten einbringen, das dürftest du inzwischen gemerkt haben.Zitat:
Erkundungen wozu? Und ja, es ist wirklich unglaublich traurig, dass ich Spaß an Enthaltsamkeit nicht verstehen kann.
Richtig, und es war eine rein exemplarische Antwort: Wenn du Kritik an etwas üben willst, dann sammle gefälligst ein paar Informationen oder äussere dich nicht dazu. Die Wahl liegt bei dir.Zitat:
Von welchem Text sprichst du? Das war ein rein imaginäres Beispiel, dass dir erläutern soll, dass mir etwas auch dann nicht gefallen kann, wenn ich den Hintergrund einer Sache kenne, sprich: Mich mit dem Objekt auseinandergesetzt habe.
Nein, anscheinend hast du (mal wieder) keine Ahnung. Du denkst, wir gedenken an Karfreitag Jesus Tod. Das ist falsch. Nachdem ich aber gesehen habe, das ich dir alles vorkauen muss, da das ganze sonst noch bis Oktober dauert, kürze ich das Verfahren etwas ab: Die Christen feiern die Erlösung von den Sünden, die Christus mit seiner Selbstopferung erreicht hat (Agnus dei, qui tollis pecata mundi, dona nobis pacem). Die Freude besteht 1. darin, dass jemand für uns den Kopf hingehalten hat, um oben ein gutes Wort einzulegen, was bedeutet, dass keine Sünde nicht vergeben werden kann und 2. wie schon oben angedeutet kann schon die Erfüllung einer Erwartungshaltung Freude auslösen.Zitat:
Mir ist durchaus bekannt, was meine lieben Christenfreunde an diesem Tag "feiern". Und ich kann mir vorstellen, dass man aus Respekt vor Jesus kein Fleisch essen will. Aber Freude? Wieso dies jemandem Freude macht habe ich bei Wikipedia nicht gefunden (und du kannst es mir anscheinend auch nicht sagen).
Und ich sagte Wiki sei das Minimum.
:AZitat:
Zitat von Rübe
Du brauchst mir nicht 3 Mal sagen, ich sei faul. o.o Das weiß ich selbst schon.Zitat:
Also, faules Kind: Der Grund, warum Valentinstag und Halloween in der Kritik stehen, ist auch ihre grosse Gemeinsamkeit. Während der Karfreitag panchristlich (also in allen christlichen Gebieten) gepflegt wurde, sind sowohl Halloween (als keltischer Brauch) wie auch Valentinstag (als anglikanischer Brauch des 15. oder 16. Jahrhunderts) angelsächsische Traditionen, die so in Kontinentaleuropa nie durchgeführt wurden. Im angloamerikanischen Raum werden sie deshalb auch zurecht gepflegt. Die Übertragung des Brauches in einen der Grundkultur fremden Raum Jahrhunderte nach der Kultusentwicklung ist das zentrale Problem der Halloween/Valentinstagsdiskussion. So, hier haste einen unlustigen Kommentra, faules Stück. Mit ein wenig gesundem Menschenverstand und beschränkten Kenntnissen über die beiden Bräuche hätte man da schnell dahinter kommen können.
Und, oh, die beiden Traditionen sind also eingeführt worden und passen ursprünglich gar nicht zur Grundreligion? Und deshalb werden sie kritisiert? Tolerant. :A
Selbstverständlich, ich muss die Dinge ja erstmal mitbekommen, bevor ich sie kritisiere.Zitat:
Tja, es hat dich bisher nicht interessiert und du wärst auch nicht betroffen, deine Kritik richtet sich also doch nur gegen Dinge, die dich tangieren. Das ganze war exemplarisch, du kannst jede Kultur einsetzen, über die du keine Kenntnisse hast... sind wahrscheinlich ne ganze Menge.
Wow, das klingt mal nach richtiger Information, schon eher das, was ich wollte. Gut, ich sehe auch an der Erfüllung eines Ideals, dem man sich unterworfen hat, keinen Zweck (zumindest würde ich mich nie einem Ideal freudig unterwerfen), aber immerhin hast du mir einen Motivationsgrund aufgezeigt. Hat ja gedauert.Zitat:
Och, das macht nur bei Leuten Freude, deren Argumentation so schwach ist, dass man sie mit einigen Zwischenrufen einfach aushebeln kann. Der Verzicht macht deswegen Freude, weil man damit ein Ideal erfüllt, das man sich entweder selbst auferlegt hat oder dem man sich unterworfen hat. Eigentlich lässt sich dies mit einer guten Zensur vergleichen: Diese macht auch nur Freude, weil eine persönliche Erwartungshaltung erfüllt wird. Das ist der ganze Zauber dahinter: Erfüllung einer Erwartungshaltung.
Nö, wenn mir was nicht passt kritisiere ich es erstmal und warte dann darauf, dass jemand was dazu sagt. Wenn man dann irgendwannmal endlich seine Information bekommt bin ich gerne einsichtig, wobei mein Grundstandpunkt meist doch noch klar bleibt. So wie ich in diesem Fall solchen Traditionen weiterhin abgeneigt bin.Zitat:
Erkundungen über das Thema, an dem man herummäkelt. Was einem Halbwahrheiten einbringen bzw. blosses behaupten einbringen, das dürftest du inzwischen gemerkt haben.
Richtig, und es war eine rein exemplarische Antwort: Wenn du Kritik an etwas üben willst, dann sammle gefälligst ein paar Informationen oder äussere dich nicht dazu. Die Wahl liegt bei dir.
Stimmt, vielleicht habe ich keine Ahnung, aber da ich jetzt den Hintergrund kenne kann ich sagen: Selbst wenn ich ihn vorher gewusst hätte, hätte das rein gar nichts an meiner Meinung geändert - da ich keinerlei Bezug zu solchen Glaubensgeschichten habe und nie verstehen werde, weshalb ein Mensch wegen so etwas Opfer bringt. Aber wie gesagt, zumindest ist das mit der Erwartungshaltungserfüllung jetzt klar.Zitat:
Nein, anscheinend hast du (mal wieder) keine Ahnung. Du denkst, wir gedenken an Karfreitag Jesus Tod. Das ist falsch. Nachdem ich aber gesehen habe, das ich dir alles vorkauen muss, da das ganze sonst noch bis Oktober dauert, kürze ich das Verfahren etwas ab: Die Christen feiern die Erlösung von den Sünden, die Christus mit seiner Selbstopferung erreicht hat (Agnus dei, qui tollis pecata mundi, dona nobis pacem). Die Freude besteht 1. darin, dass jemand für uns den Kopf hingehalten hat, um oben ein gutes Wort einzulegen, was bedeutet, dass keine Sünde nicht vergeben werden kann und 2. wie schon oben angedeutet kann schon die Erfüllung einer Erwartungshaltung Freude auslösen.
Und ich sagte Wiki sei das Minimum.
Achja, er wäre nett, wenn du das Diffamieren lassen würdest. Das kommt nicht sehr sachlich.
Menschen, die nicht einmal über genügend Sachlichkeit verfügen, ihre Meinungen mit Fakten zu untermauern, haben keinen Anspruch darauf, sachlich behandelt zu werden.Zitat:
Achja, er wäre nett, wenn du das Diffamieren lassen würdest. Das kommt nicht sehr sachlich.
Du hast die Frage gestellt, ich hab dir die korrekte Antwort geliefert, weil du sie nicht selbst suchen konntest. Über Toleranz spricht hier niemand, zumal auch kein Amerikaner/Ire/Engländer irgendwie blöd angemacht wird, wenn er Halloween feiert. Es ist übrigens ein weiterer fataler Irrglaube, dass Halloween in Kontinentaleuropa erfolgreich als Tradition eingeführt wurde. Die Tatsache, dass Privatsender Halloweenspecials senden ist kein Garant für irgendwelche Traditionalität. Diesbezüglich unterscheiden sich wohl Halloween und Valentinstag: Während Valentinstag mangels eines vergleichbaren Brauches annektiert wurde, gibt es verschiedene lokale Traditionen, die Halloween ersetzen (meist aus germanischen Bräuchen entstanden. Dazu gehören Teile des Karnevals/Fasnacht).Zitat:
Du brauchst mir nicht 3 Mal sagen, ich sei faul. o.o Das weiß ich selbst schon.
Und, oh, die beiden Traditionen sind also eingeführt worden und passen ursprünglich gar nicht zur Grundreligion? Und deshalb werden sie kritisiert? Tolerant. :A
Noch besser wäre es, wenn du dich anständig informieren würdest.Zitat:
Selbstverständlich, ich muss die Dinge ja erstmal mitbekommen, bevor ich sie kritisiere.
Kein Wunder dauert es so lange, bei deiner langen Leitung. Übrigens ist es absolut falsch, dass du dich keinen Idealen unterwirfst. Es gibt da diverse, sowohl Moralvorstellungen wie auch deine "Meinungen", welche (wie schon erwähnt) persönliche Ideale darstellen. Weiterhin wären da weitergehende Gesellschaftsansprüche wie Arbeitsmoral, Kameradschaft, Liebe, ect. Alles Konventionen denen du dich unterwirfst und deren Erfüllung dein Leben bestimmen. De facto stammt Freude nur aus der Erfüllung einer ErwartungshaltungZitat:
Wow, das klingt mal nach richtiger Information, schon eher das, was ich wollte. Gut, ich sehe auch an der Erfüllung eines Ideals, dem man sich unterworfen hat, keinen Zweck (zumindest würde ich mich nie einem Ideal freudig unterwerfen), aber immerhin hast du mir einen Motivationsgrund aufgezeigt. Hat ja gedauert.
Deshalb bist du ja auch unsachlich und keinesfalls ernstzunehmend...Zitat:
Nö, wenn mir was nicht passt kritisiere ich es erstmal und warte dann darauf, dass jemand was dazu sagt. Wenn man dann irgendwannmal endlich seine Information bekommt bin ich gerne einsichtig, wobei mein Grundstandpunkt meist doch noch klar bleibt. So wie ich in diesem Fall solchen Traditionen weiterhin abgeneigt bin.
Tja, wie schon gesagt, zuvor informieren dann meckern und du hättest dir die Kopfwäsche ersparen können. Wenn man sich durchsetzen will, muss man fundierte Meinungen und nicht bloss populär-vulgäre Meinungen haben. Ich habe Achtung vor jedem Atheisten, der seinen Glauben fundiert begründen kann (und bevor du auf den Gedanken kommst: Atheismus ist ein Glaube; der Glaube daran, dass ein Gott nicht existiert, da sich ein Gott weder beweisen noch widerlegen lässt und deshalb Glauben (neben dem Agnostizismus) die einzige Option darstellt, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen. Wer das Gegenteil behauptet ist ein Fundamentalist oder ein Dogmatiker, egal auf welcher Seite) und hole gegen alle aus, die ohne Hintergrundwissen Dinge behaupten. Im Übrigen hast du einfach Pech gehabt... Hätte ein anderer sich angesprochen gefüht (denn mein erstes Statement war bewusst so formuliert, dass sich diverse hier betroffen hätten fühlen können) wäre ich mit dem Schlitten gefahren.Zitat:
Stimmt, vielleicht habe ich keine Ahnung, aber da ich jetzt den Hintergrund kenne kann ich sagen: Selbst wenn ich ihn vorher gewusst hätte, hätte das rein gar nichts an meiner Meinung geändert - da ich keinerlei Bezug zu solchen Glaubensgeschichten habe und nie verstehen werde, weshalb ein Mensch wegen so etwas Opfer bringt. Aber wie gesagt, zumindest ist das mit der Erwartungshaltungserfüllung jetzt klar.
Ich habe nicht davon geredet, dass Halloween bei uns als Tradition eingeführt wurde, sondern dass es eine Tradition ist, die hier nun auch gefeiert wird (jedoch in diesem Sinne bei uns keine Tradition ist/wurde). Ich weiß jetzt aber nichtmal mehr, wieso wir mit diesem Halloween-Zeug angefangen habe - und wie du weißt bin ich ja sehr faul, also habe ich auch keine Lust mehr, nachzusehen.Zitat:
Zitat von Rübe
Nochmal, wenn mir was nicht passt, kritisiere ich es auch ohne Hintergrundwissen, selbst wo ich jetzt die Informationen erhalten habe, tue ich es immer noch (ich habe das Gefühl, das schonmal geschrieben zu haben, aber du scheinst es ja immer noch nicht verstanden zu haben).Zitat:
Noch besser wäre es, wenn du dich anständig informieren würdest.
Unter "unterwerfen" verstehe ich aber etwas anderes. Ich bilde mir meine Moralvorstellungen und Meinungen ausschließlich selbst und lasse mich nicht von dem leiten, was irgendeine Organisation (oder Gruppe, oder Partei, oder auch Individuum) sagt. Eventuell erkenne ich deren Ansicht an und befinde sie für gut, aber das ist für mich nicht das Unterwerfen in dem Sinne, als dass ich deswegen andere Dinge aufgebe, die mir auch etwas bedeuten (wie der Genuß von Fleisch).Zitat:
Kein Wunder dauert es so lange, bei deiner langen Leitung. Übrigens ist es absolut falsch, dass du dich keinen Idealen unterwirfst. Es gibt da diverse, sowohl Moralvorstellungen wie auch deine "Meinungen", welche (wie schon erwähnt) persönliche Ideale darstellen. Weiterhin wären da weitergehende Gesellschaftsansprüche wie Arbeitsmoral, Kameradschaft, Liebe, ect. Alles Konventionen denen du dich unterwirfst und deren Erfüllung dein Leben bestimmen. De facto stammt Freude nur aus der Erfüllung einer Erwartungshaltung.
Dafür diskutierst du aber schon ziemlich lange mit mir.Zitat:
Deshalb bist du ja auch unsachlich und keinesfalls ernstzunehmend...
Ahaha, Glauben begründen? Was für ein Schwachsinn. Ich bin mir durchaus bewusst, dass der Atheismus auch ein Glaube ist, aber kein Mensch braucht seinen Glauben irgendwie zu "begründen". Es ist genauso viel wert, wenn ich an die Existenz fliegender blauer Schweine glaube wie an die eines Gottes - und dafür brauche ich nichts begründen, ich glaube es einfach. Begründungen und Beweise benötigt man in der Wissenschaft, beim Belegen von Theorien (dann spricht man ja auch von Wissen, woher ich bestimmtes Wissen angeblich habe, muss ich natürlich begründen). Solange es aber nur beim Glauben bleibt (und das wird es bei der Gottesfrage wohl immer), wirst du von mir keine einzige Begründung hören, weshalb ich nicht an einen Gott glaube.Zitat:
Tja, wie schon gesagt, zuvor informieren dann meckern und du hättest dir die Kopfwäsche ersparen können. Wenn man sich durchsetzen will, muss man fundierte Meinungen und nicht bloss populär-vulgäre Meinungen haben. Ich habe Achtung vor jedem Atheisten, der seinen Glauben fundiert begründen kann (und bevor du auf den Gedanken kommst: Atheismus ist ein Glaube; der Glaube daran, dass ein Gott nicht existiert, da sich ein Gott weder beweisen noch widerlegen lässt und deshalb Glauben (neben dem Agnostizismus) die einzige Option darstellt, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen. Wer das Gegenteil behauptet ist ein Fundamentalist oder ein Dogmatiker, egal auf welcher Seite) und hole gegen alle aus, die ohne Hintergrundwissen Dinge behaupten. Im Übrigen hast du einfach Pech gehabt... Hätte ein anderer sich angesprochen gefüht (denn mein erstes Statement war bewusst so formuliert, dass sich diverse hier betroffen hätten fühlen können) wäre ich mit dem Schlitten gefahren.
Gefeiert? Wo denn? Bei RTL2?Zitat:
Ich habe nicht davon geredet, dass Halloween bei uns als Tradition eingeführt wurde, sondern dass es eine Tradition ist, die hier nun auch gefeiert wird (jedoch in diesem Sinne bei uns keine Tradition ist/wurde). Ich weiß jetzt aber nichtmal mehr, wieso wir mit diesem Halloween-Zeug angefangen habe - und wie du weißt bin ich ja sehr faul, also habe ich auch keine Lust mehr, nachzusehen.
Tja, darum bist du auch nicht ernstzunehmend.Zitat:
Nochmal, wenn mir was nicht passt, kritisiere ich es auch ohne Hintergrundwissen, selbst wo ich jetzt die Informationen erhalten habe, tue ich es immer noch (ich habe das Gefühl, das schonmal geschrieben zu haben, aber du scheinst es ja immer noch nicht verstanden zu haben).
Pff, du glaubst tatsächlich, du konstruierest dir eigene Moralvorstellungen... ROFL. Du bist wie jeder andere Mensch nur Produkt vorhergegangener Moralvorstellungen, die sich in der gesammten Gesellschaft marginal verändern. Unterwerfen ist keinesfalls mit einer aktiv-devoten Haltung gleichzusetzen. Vielmehr ist es ein unbewusstes Beugen vor äusseren Einflüssen, denen man sich nicht entziehen kann.Zitat:
Unter "unterwerfen" verstehe ich aber etwas anderes. Ich bilde mir meine Moralvorstellungen und Meinungen ausschließlich selbst und lasse mich nicht von dem leiten, was irgendeine Organisation (oder Gruppe, oder Partei, oder auch Individuum) sagt. Eventuell erkenne ich deren Ansicht an und befinde sie für gut, aber das ist für mich nicht das Unterwerfen in dem Sinne, als dass ich deswegen andere Dinge aufgebe, die mir auch etwas bedeuten (wie der Genuß von Fleisch).
:hehe: Irrglaube, ich spiele mit dir. Mir macht das ganze schon seit Ostern verdammten Spass. Ehrlich, ich mach nichts lieber, als Leute wie dich so richtig zu verarschen. Und noch schöner ist es, wenn sie glauben, sie seien tatsächlich in eine Diskussion involviert.Zitat:
Dafür diskutierst du aber schon ziemlich lange mit mir.
Spiel nicht das beleidigte Würstchen, nur weil du es mit dem Begründen nicht so im Griff hast. Jeder ernstzunehmende Gläubige hat einen Grund, an seine Überzeugung zu glauben und sei es nur Erziehung oder weil die Bibel als Quelle der Lebensführung dient. Glaube ohne Überzeugung bzw. Begründung der Überzeugung ist nichts weiter als eine unfundierte Meinung und die ist, wie wohl alle anderen inzwischen gesehen haben, nichts weiter als schwach.Zitat:
Ahaha, Glauben begründen? Was für ein Schwachsinn. Ich bin mir durchaus bewusst, dass der Atheismus auch ein Glaube ist, aber kein Mensch braucht seinen Glauben irgendwie zu "begründen". Es ist genauso viel wert, wenn ich an die Existenz fliegender blauer Schweine glaube wie an die eines Gottes - und dafür brauche ich nichts begründen, ich glaube es einfach. Begründungen und Beweise benötigt man in der Wissenschaft, beim Belegen von Theorien (dann spricht man ja auch von Wissen, woher ich bestimmtes Wissen angeblich habe, muss ich natürlich begründen). Solange es aber nur beim Glauben bleibt (und das wird es bei der Gottesfrage wohl immer), wirst du von mir keine einzige Begründung hören, weshalb ich nicht an einen Gott glaube.
Aber bitte, amüsier mich weiter, ich wollte schon immer einen privaten Prügelknabe/Hofnarr...
Och, wie lieb. Ich fühle mich ja auch wirklich verarscht und werde jetzt wegen ein paar Posts in einem Forum (!) in denen mich laut dessen Aussagen irgendein unbekanntes Gesicht verarscht hat (!!) (kommt btw nur gut, wenn das andere aufzeigen und nicht man selbst, ansonsten behaupte ich auch einfach mal dich die ganze Zeit verarscht zu haben und in Wirklichkeit fundamentaler Christ bin, haha.) in mein Bett heulen gehen, was mehr bringt als meine Kräfte für das Tippen sinnloser Worte an einen verständnislosen Niemand zu verschwenden.Zitat:
Zitat von Rübe
http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_065.gif (du stehst ja auf Grafiksmilies)
Das meinte ich mit amüsieren. Ein quengliger Kleingeist, dem der Boden unter den Füssen entzogen wurde und jetzt den trotzigen Coolen raushängen lässt, um das bisschen Ehre vor einem unbekannten Gesicht zu retten :D. Himmel, ich bekomm mich fast nicht mehr ein. Der Hinweis mit den Grafiksmilies war der krönende Abschluss einer Serie von Lächerlichkeiten, die mir die Ostertage versüsst haben, wie es selten geschehen ist.
Respekt Jungchen, eine ärmere Gestalt ist mir noch nicht untergekommen. Aber wie schon gesagt, ich hab mich köstlich amüsiert wie lange nicht mehr. Oder war das noch gar nicht der Höhepunkt und es kommt noch ein verbitterter Rückzugskommentar (à la: ich ziehe mich nur zurück, damit du meinen Hintern sehen kannst.)
Ah, hier noch ein kleines Geschenk für dich:
http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_044.gif http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_062.gif http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_060.gif :hehe:
Scheinen dir ja zu gefallen.