Michael Jackson -> Schuldig oder nicht?

[FONT=Lucida Console] Ja, Hallo erstmal.

Mich beschäftigt das Thema ob Michael JAckson schuldig oder nicht schuldig ist wie viele andere auch. Vorstellen kann ichs persönlich nciht. Für das alles was er für Kinder schon gemacht hat (Also sprich Kinderpark und so...), ist das schwer vorstellbar.

DOch andererseits hat man in einem Pornomagazin, das man bei ihm fand, Kinderfinger entdeckt. Sehr verdächtig. Allerdings kann man den Spies mal undrehen; DAs Kind wollte eine anzeige gegen ihn und hat das Porneheftschen extra dahingelegt.

Now it`s you turn. Schreibt ob ihr denkt ob Michael JAckson schuldig ist, oder ob er das nie gemacht haben könne. :)

(Für die die es nicht entnehmen könnte; Ich sage er ist unschuldig) :) [/FONT]

[FONT=Arial]Ich muss sagen, ich persönlich magh Michael jackson nicht besonders.
Allerdings hat er soviel für kinder getan, das man das kaum glauben kann.
Seltsamerweise habe ich vor ein paar tagen n video von dem interview mit dem Jungen gesehen, und witzigerweise hat der, als die reporter gegangen waren (Live übertragung) anscheinend gelächelt Oo vielleicht sogar gegrinst Oo. solange keine festen beweise vorliegen sollte man ihn nicht verurteilen!
es gibt auch sowas, das sich menschenrechte nennt!
Und eins dieser rechte ist: Die Würde des Menschen ist unantastbar oder so..[/FONT]

ka, ob er es war.
auf jeden fall gehören pädophile schweine ins gefängnis.

mal sehen wie es sich entwickelt, hauptsache er bekommt keinen starbonus oder sowas.

Zitat:

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Zitat von User27

Und eins dieser rechte ist: Die Würde des Menschen ist unantastbar oder so..

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die würde hat sich dieser depp schon lange verspielt. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif er war mal ganz oben und jetzt ist er nur noch wegen solcher zwielichtigen geschichten in den nachrichten. würde mich nicht wundern, wenn das ganze eine werbe-aktion von seiner pr-firma ist. :rolleyes: *hust* ich sag nur super-bowl (oder wie-auch-immer das geschrieben wird) */hust*

IMO spendet der nur so viel, weil er sich damit sein gewissen reinwaschen will... nach dem motto: ich rette 200 kindern das leben, also können sie auch mal was für mich tun. *hust* >___>##

Zitat:

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Zitat von Christianjunck

DAs Kind wollte eine anzeige gegen ihn und hat das Porneheftschen extra dahingelegt.

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nenn mich naiv, aber irgendwie glaube ich, dass kinder in den staaten sogar heute noch was besseres zu tun haben, als armen ex-superstars einen prozess aufzuhalsen. O_o

die gerüchte halten sich ja nicht erst seit gestern... wird schon irgendwas dran sein... und wenn nicht auch gut...

falls er doch pädophil ist... weg damit >__>##

Zitat:

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Zitat von odin

mal sehen wie es sich entwickelt, hauptsache er bekommt keinen starbonus oder sowas.

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amerikanische justiz. O_o das funktioniert schon in dtl. nicht - warum sollte es bei den amis? >_>

ich denk auch der gehört weggesperrt. der mit seiner neverland ranch sowas ist doch nicht normal, der typ ist krank, nicht nur äußerlich... könnte gut auf ihn und seine spielchen verzichten und warum sollte n junge nich vllt sich freuen wenn aussicht auf erfolg besteht. der angesprochene junge muss doch nicht den ganzen tag rumheulen -_-"

Fazit: Sperrt ihn weg. (mit dem starbonus befürchte ich auch) jackson ist schon eine beleidigung für das menschliche auge, wäre er nur dunkelhäutig geblieben, hätt ich net schlimm gefunden aber er meinte ja nur so etwas werden zu können, armer irrer.

dito mit laguna, auch wenns hart klingt. Wer sich x mal operieren lässst kann nicht ganz dicht sein, unabhängig davon, ob er schuldig ist oder nicht. Mir tun seine Kinder leid, man erinnere sich an die Aktion, bei der er sie fast vom Balkon geschmissen hätte...

[font=Tahoma]Ich weiss nicht ob er schuldig ist oder nicht und das kann hier absolut keiner sagen da hier keine Meinung durch Fakten untermauert werden kann. Im Zweifel für den Angeklagten. Solange er nicht schuldiggesprochen ist, gilt er nicht als solcher. Alles andere ist reine Spekulation und nicht dessen wert diskutiert zu werden.[/font]
[font=Tahoma]Was seine Beziehung zu den Kindern angeht, so kann es wirklich so sein dass sie einfach nur da ist weil er selber keine Kindheit hatte und es auf diese Weise nachholen möchte.[/font]
[font=Tahoma]Er ist ein ausgezeichneter Entertainer(war er jedenfalls) und ich bin mit seiner Musik grossgeworden. Ich hoffe dass er unschuldig ist und dass er endlich mal eine vernünftige Platte rausbringt.[/font]

Ich tendiere auch zu Jacksons Schuld. Obwohl ich mir ebenfalls überhaupt nicht sicher bin. Am Ende denke ich wird es wieder ein "Happy End" für Jackson geben. Irgendwie ist da die Beweisliste zu klein imo.

Aber ich stelle mir gerade Jackson so schön in einer dreckigen Gefängniszelle zusammen mit Gewalt- und Sexualverbrechern vor. :D

ICh bin mir sicher er ist schuldig.
ich meine so was hässliches ^^*reusper*

ne jezt echt mal das passt doch alles zusammen.
Zuerst amcht er sich bei den kindern beliebt (mehr oder weniger Ô_ô )
Und wer kommt da den nciht mal auf die idee ein kind schwups zu machen
(also ich miene jezt rein gedanklich ^^)

mfg Sekar

Zitat:

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Zitat von odin

ka, ob er es war.
auf jeden fall gehören pädophile schweine ins gefängnis.

mal sehen wie es sich entwickelt, hauptsache er bekommt keinen starbonus oder sowas.

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Jep, dann sieht der das noch als Chance sein Image zu pushen. Pah, bei solchen verroteten Promis kommts mir echt hoch. Obwohl er früher wirklich gute Lieder gemacht hat, die ich mir heute immer noch gerne anhöre. Tja, schade, aber der Kindergartendaddy sollte in den Knast wandern. Pederasten sind meiner Meinung nach die wiederlichsten Schweine. Nicht lange fackeln, ab in den Knast.

Bevor ihr auf ihn rumhakt und alles begierig aus dem Medien saugt, solltet ihr euch ihn auch selbst mal anschauen:

Der Kerl ist selbst noch ein Kind.

Vor 10 Jahren (ja, langs ists her) kam auch mal so eine Doku über Jackson und auch so ist bekannt, das er seit frühsten Kindestagen von seine Vater dazu getrillt wurde, Erfolg zu haben. Das begang mit den Jacksons Five und ging weiter. Er hatte dadurch keine Kindheit und wohl jeder Physchologe kann bei ihm feststellen, das er geistig in etwas so naiv wie ein Kind ist. :rolleyes: Deshalb hatte er such mal diesen Reporter rein gelassen und einfach so drauf los erzählt, der ihn dann eben auch vorwarft, sexuelle Handlungen mit den Kindern durch zu führen.

Seine Neverland Ranche ist auch auf seine nicht vorhandene Kindheit zurück zu führen und nicht das er geil auf Kinder ist. :rolleyes:

Und ihn so etwas zu zutraun, nur weil ich sich x-mal hat operieren lassen, ist schlichtweg lächerlich. o.o Das ist kein Argument.



Im Moment verfolge ich das alles nur, aber ich bin geneigt zu vermuten, das diese Frau alles eher geplant hat, damit sie Jackson abzocken kann.

Wie bewiesen würde, führt sie so eine Klage nicht zum ersten mal und von dem Geld, was sie von dieser Einkaufskette bekommen hat, wegen angeblicher sexueller Belästigung, und von Geld für ihren Sohn soll sie sich eine Schönheitsoperation gegöhnt haben. :A
Aber ich halte diese Frau auch für sehr berechnend. Da sie ja schon öfters bei Prominenten war, um Geld zu "erwirtschaften", war Jackson nicht nur der Jackpot, sondern gleichzeitig recht leicht rein zu legen: Vorwürfe wegen Kindesmissbrauch gibt es ja nicht erst Seite gestern, das wusste auch die Frau, wieso soll sie also nicht ihr Kind da wissentlich, über solche Vorwürfe, hingelassen haben, um den rechten Moment ab zu passen, wo sie ihn verklagen kann?

Ich tendiere auch eher zu Jacksons Unschuld. Ich bin zwar alles andere als ein Jackson Fan (Ich glaub seine gaaanz alten Songs sind ganz schön), aber ich denke, dass das einfach nicht passt.

Allerdings hab ich auch gehört, dass die Beweislast recht erdrückend sein soll. Wenns bewiesen wird...naja...dann is er zwar auf freiem Fuss, aber wenigstens um ein paar Millionen/Milliarden Dollar ärmer :\

ich weiss nicht ob er schuldig ist oder nicht. ich will darüber auch nicht vorschnell urteilen, aber wenn er schuldig sein sollte, dann sollte man ihn auch hart dafür bestrafen. da verbrechen an kindern, egal in welcher form, so ziemlich das übelste ist das man machen kann.

trotzdem möcht ich auch sagen das ich michael jacksons als künstler durchaus mag bzw. mochte. damals als er noch mehr oder weniger normal und schwarz war, hat er durchaus ein paar sehr gute lieder gemacht. aber in den letzten jahren hat er ja immer mehr abgebaut.

Zitat:

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Zitat von Waya Yoshitaka

Bevor ihr auf ihn rumhakt und alles begierig aus dem Medien saugt, solltet ihr euch ihn auch selbst mal anschauen:

Der Kerl ist selbst noch ein Kind.

Vor 10 Jahren (ja, langs ists her) kam auch mal so eine Doku über Jackson und auch so ist bekannt, das er seit frühsten Kindestagen von seine Vater dazu getrillt wurde, Erfolg zu haben. Das begang mit den Jacksons Five und ging weiter. Er hatte dadurch keine Kindheit und wohl jeder Physchologe kann bei ihm feststellen, das er geistig in etwas so naiv wie ein Kind ist. :rolleyes: Deshalb hatte er such mal diesen Reporter rein gelassen und einfach so drauf los erzählt, der ihn dann eben auch vorwarft, sexuelle Handlungen mit den Kindern durch zu führen.

Seine Neverland Ranche ist auch auf seine nicht vorhandene Kindheit zurück zu führen und nicht das er geil auf Kinder ist. :rolleyes:

Und ihn so etwas zu zutraun, nur weil ich sich x-mal hat operieren lassen, ist schlichtweg lächerlich. o.o Das ist kein Argument.



Im Moment verfolge ich das alles nur, aber ich bin geneigt zu vermuten, das diese Frau alles eher geplant hat, damit sie Jackson abzocken kann.

Wie bewiesen würde, führt sie so eine Klage nicht zum ersten mal und von dem Geld, was sie von dieser Einkaufskette bekommen hat, wegen angeblicher sexueller Belästigung, und von Geld für ihren Sohn soll sie sich eine Schönheitsoperation gegöhnt haben. :A
Aber ich halte diese Frau auch für sehr berechnend. Da sie ja schon öfters bei Prominenten war, um Geld zu "erwirtschaften", war Jackson nicht nur der Jackpot, sondern gleichzeitig recht leicht rein zu legen: Vorwürfe wegen Kindesmissbrauch gibt es ja nicht erst Seite gestern, das wusste auch die Frau, wieso soll sie also nicht ihr Kind da wissentlich, über solche Vorwürfe, hingelassen haben, um den rechten Moment ab zu passen, wo sie ihn verklagen kann?

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also die frau will sicher kohle, aber das wollen doch viele und wenn nich so lassen sie sich was anderes einfallen... klar ist jackson ein kind aber im falle seiner schuld rechtfertigt das auch nicht sein verhalten. und damit dieses "Kind" auch in sicherheit ist sollte man ihn eben irgendwo wegsperren, warum nicht in die klapse, da ist er noch besser aufgehoben.

das mit dem operieren soll auch nichts mit der schuld zu tun haben, das ist nur eine andere derbe macke die er hat.

Ich hab' keine Ahnung, ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht. Aber irgendwie mag ich den Kerl nicht, ist mir einfach unsympatisch. Mal sehen, was draus wird, ich tippe eher auf unschuldig, so vom Gefühl her.

Zitat:

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Zitat von Evanescence

amerikanische justiz. O_o das funktioniert schon in dtl. nicht - warum sollte es bei den amis? >_>

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Oh, in Amihausen funktioniert viel. Ich sag' nur Stellaawards.

Ich weiss nich'. Einerseits würd ich's ihm irgendwie zutrauen, aufgrund was ich von ihm in Interviews und Doku's gesehn habe halte ich ihn menschlich für nen ziemlich komischen Kauz. Und aussehn' wie ein Verbrecher tut er auch. (:D) Andererseits könnt ich's irgendwie nicht richtig wahrhaben wenn er schuldig sein sollte, denn ich halte ihn musikalisch für einen ziemlich genialen Künstler, der verdammt gute Musik macht, bzw. gemacht hat (was natürlich überhaupt nichts an seiner eventuellen Schuld ändert, aber naja).

Naja, sollte er wirklich schuldig sein gehört er natürlich dafür bestraft, wie jeder Andere der solche Verbrechen begeht.

Zitat:

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Zitat von Syd

Aber ich stelle mir gerade Jackson so schön in einer dreckigen Gefängniszelle zusammen mit Gewalt- und Sexualverbrechern vor.

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das würde dem vielleicht noch gefallen. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif

Zitat:

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Zitat von Waya

Seine Neverland Ranche ist auch auf seine nicht vorhandene Kindheit zurück zu führen und nicht das er geil auf Kinder ist.

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das kann man genauso gut ins gegenteil verkehren. wenn der typ selbst noch ein kind ist, wie kann man da einfach seine eigenen kinder zum spielen dorthin schicken? ist doch klar, dass der typ keinen plan hat. am ende ist er sich nichtmal bewusst, dass er etwas falsches tut. -_-

Zitat:

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Vorwürfe wegen Kindesmissbrauch gibt es ja nicht erst Seite gestern, das wusste auch die Frau, wieso soll sie also nicht ihr Kind da wissentlich, über solche Vorwürfe, hingelassen haben, um den rechten Moment ab zu passen, wo sie ihn verklagen kann?

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you've got a point O_ô

Zitat:

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Zitat von masterquest

Oh, in Amihausen funktioniert viel. Ich sag' nur Stellaawards.

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das ding hat jackson sicher. -_-

Zitat:

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Zitat von Evanescence

das kann man genauso gut ins gegenteil verkehren. wenn der typ selbst noch ein kind ist, wie kann man da einfach seine eigenen kinder zum spielen dorthin schicken? ist doch klar, dass der typ keinen plan hat. am ende ist er sich nichtmal bewusst, dass er etwas falsches tut. -_-

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Das ist eben der Punkt.
Die einen sehen ihn als Opfer, der nur versucht, seine Kindheit nach zu leben und naiv durch das Leben geht andere sehen ihn wegen seiner Operation etc. als "Monster", regelrecht als unberechenbar, was Kinder angeht.

Was nun war ist, weiß nur Jackson selbst und ihm nahe stehende.
Aber selbst eine Schwester von ihn, hat ihn ja mal in die Pfanne gehauen. http://www.multimediaxis.de/images/s.../1/gruebel.gif

Da Jackson ja selbst aussagen will, kann man sich mit seiner Aussage und seiner Sicht der Dinge wenigstens ein genaueres Bild machen.

Zitat:

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Zitat von flowster

Pederasten sind meiner Meinung nach die wiederlichsten Schweine. Nicht lange fackeln, ab in den Knast.

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Ja, die Welt ist einfach.

Ich kann mit Jackson's Musik nix anfangen, mag ihn selber auch überhauptnicht und dennoch scheine ich in letzter Zeit mehr auf seiner Seite zu stehen als ein grossteil seiner Fans. Wenn er es getan hat, ja dann hat er ein Problem und dass letzte was mann mit solchen Leuten machen sollte ist wegsperren, weitaus wichtiger ist in solchen Fällen eine Therapie mit Psychologischer Begleitung, blah. Die Leute welche ihn fast Jahrzente lang für den grössten King of Pop und Liebenswürdigkeit in Person halten und ihm den Rücken zudrehen sobald er irgentwie oder irgentwo in der Scheisse steckt sind einfach nur Feiglinge.

Und dass irgentwelche 15-Jährigen Foren Junky's ohne Zugang zu sämtlichen Hinweisen und Fakten so von seiner Schuld überzeugt sind gibt mir auch zu denken.

btw. Seine Musik ist so oder so scheisse.

Zitat:

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Zitat von Hylian

Und dass irgendwelche 15-jährigen Foren Junky's ohne Zugang zu sämtlichen Hinweisen und Fakten so von seiner Schuld überzeugt sind gibt mir auch zu denken.

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Unglaublich dass ich das tue, aber ich muss dir Recht geben.

Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen. Alleine die Aussage der Mutter dieses Kindes, sie sei von Gott gesandt, sollte einem schon zu denken geben. Denkt mal lieber nach Leute, bevor ihr einen Menschen von vornherein verurteilt, oder würde es euch gefallen wenn ich sagen würde das ihr scheiße seit und euch irgendwas unterstellen würde, ohne jeglichen Beweise oder dergleichen?

Zitat:

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Zitat von Knuckles

Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen. Alleine die Aussage der Mutter dieses Kindes, sie sei von Gott gesandt, sollte einem schon zu denken geben. Denkt mal lieber nach Leute, bevor ihr einen Menschen von vornherein verurteilt, oder würde es euch gefallen wenn ich sagen würde das ihr scheiße seit und euch irgendwas unterstellen würde, ohne jeglichen Beweise oder dergleichen?

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Aber aber. So wird es schon immer handgehabt. Da kannst du schreiben oder reden bis du blau bist. Es ist immer schon so gewesen dass die Menge mit blöder Propaganda auf einen Sündenbock von irgendwelchen Vollidioten losgelassen wird aus welchen Gründen auch immer. Hier sind es eben die Medien die unbewisenen Mist in den Äther schmeissen um daran zu verdienen. Ausserdem wird es hier und da ein paar Menschen geben die meinen dass es schlecht für die Welt ist dass Michael Jackson frei ist. Die werden sonst was tun um ihn in die Pfanne zu hauen weil sie ihn nicht mögen.
Nur eine weitere Form der Hexenverfolgungen mehr nicht. Wenn seine Schuld bewiesen ist, kommt er eben in den Knast. Wenn nicht, hat er als unschuldig zu gelten.

Na, ich weiss nicht, wieder ein verdammtes Trara um die Sache. Ob schuldig oder nicht, eigentlich tut mir der Michael leid. Keine Kindheit, vom Vater quasi verkauft, durch einen Unfall entstellt (jedenfalls hab ich mal gehört, die ganze Operiererei habe mit irgendwelchen Verätzungen zu tun... da ich mich aber kaum für die Pop-Welt interessiere, hab ich das nicht weiter recherchiert). So oder so, er hätte wirklich eine Therapie nötig. Ich zweifle jedoch daran, dass er nun wirklich gerade dieses Kind vergewaltigt hat... Man kann allen Kindern eine Aussage diktieren. Im Übrigen: Fantastisch, wie gewisse Leute gegen ihn argumentieren, nur weil ihnen die Musik nicht passt... Darauf sollten wir gleich einen trinken.

Zitat:

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Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen.

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naja, woher auch sonst^^

Mich interessiert der ganze fall überhaupt nich, ehrlich gesagt.
Naja, was solls, ob ers nu getan hat oder nicht, n knall hat er sowieso :p

Zu Waya: Du sagst das er noch ein totales Kind ist.
Dürfte er dann vom Gesetz her (ich kenn jetzt nur das deutsche) mit einer/einem vierzehnjährigen schlafen?

Zitat:

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Zitat von SenseOne

Zu Waya: Du sagst das er noch ein totales Kind ist.
Dürfte er dann vom Gesetz her (ich kenn jetzt nur das deutsche) mit einer/einem vierzehnjährigen schlafen?

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Nani? o.o

Sicher, er ist wie ein Kind, aufgrund seiner Naivität etc. aber doch erwachsen, von seinem Alter her. ôo Die Frage kannst du dir doch auch selbst beantworten, es sei denn, du verurteilst ihn schon, ohne die Wahrheit zu wissen.
Sicher wäre es in seinen Fall, ein vergreifen an einem vierzehnjährigen, Missbrauch an Minderjährigen, so etwas hat nichts mit dem Geiste zu tun, sondern mit dem Alter. Den es gilt Volljährigkeit => voll Schuldfähig. Volljährigkeit wird aber nicht vom geistigen Zustand abhängig gemacht, sondern vom biologischen Alter, deshalb ist es bei manchen Menschen nicht eindeutig bestimmbar, ob vermeintliche Täter aufgrund ihres geistigen Alters voll Schuldfähig sind, oder nicht.

Aber dein Satz klingt schon wie ein Vorwurf, als hätte er sich eben Kinder gefügig gemacht um sie zu missbrauchen. Woher willst du das wissen?

Und selbst, wenn Kinder in seinem Schlafzimmer geschlafen haben ist "mit jemand schlafen" und "bei jemand" schlafen was völlig anders.
Ich glaub nicht wirklich, das Jackson in der Lage wäre, wissentlich sich jemand gefügig zu machen, zumal er selbst weiß, was es heißt, keine Kindheit zu haben (denn so würde er den Kindern diese ja nehmen). Also betrachtet er sie als Freunde und als du klein warst, hattest du da nicht auch einen Freund bei dir in deinen Zimmer, der mal übernachtet hat?
Zwar ist Jackson ja wesentlich älter, aber wer sagt einen, das er in diesen Moment nicht genauso gedacht hat?


Das er sich an den Kinder vergangen haben soll ist nicht bewiesen.
Klar kommt es den Menschen seltsam vor, wenn er so eng mit den Kindern umgeht und da Menschen gerne lästern und sich Szenarien ausmalen, ist es auch nicht schwer, das einer sagt, er wär pädophil und 10 andere plappern es nach, ohne auch nur einen Beweis zu haben, oder es sonst wie nach zu prüfen. :rolleyes: Vor allem Prominenten hängt man ja gern mal etwas an, um die Klatschblätter zu füllen, deshalb seh ich den Vorwürfen bisher eher skeptisch entgegen.

Zitat:

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Zitat von Knuckles

Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen.

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sicher machen sie das - schließlich ist es die hauptbezugsquelle für informationen. der großteil kann schlecht in die staaten fahren um jacko persönlich zu befragen. O_o natürlich muss man schon kritisch sein und nicht alles belanglos schlucken, was einem in diversen boulevard-magazinen und z.t. auch in den nachrichten aufgetischt wird.

und vielleicht wollen viele auch einfach mal ruhe haben vor'm leidigen thema michael jackson ex-superstar. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif hauptsache der typ kommt weg vom medienbildschirm, damit ruhe ist... wäre jedenfalls eine weitere theorie von mir. O_o#

dennoch muss man sich auch mal die frage stellen: wieso kindsmissbrauch? man könnte dem kerl doch gleich geisteskrankheit anhängen, also wieso unbedingt kinder? gerade da sich das gerücht so hartnäckig hält, muss doch irgendwas dran sein - und wenn es auch nur ein "kleiner" fehltritt vor einigen jahren war... vll. nicht unbedingt extrem sexuell, aber irgendwas hat er bestimmt angestellt in seinem wahn. O_ô hat schonmal jemand jacko auf schizophrenie untersucht? oô

Zitat:

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oder würde es euch gefallen wenn ich sagen würde das ihr scheiße seit und euch irgendwas unterstellen würde, ohne jeglichen Beweise oder dergleichen?

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das machst du doch ständig indirekt http://www.multimediaxis.de/images/s...rinundwech.gif

Zitat:

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Zitat von Galuf

Wenn nicht, hat er als unschuldig zu gelten.

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würd ich nicht so pro forma sagen. O_ô das image wird nämlich trotzdem weiterhin bestehen und dann ist es nur eine frage der zeit, bis die nächste irre aus ihrem loch gekrochen kommt. O_o

Zitat:

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Aber dein Satz klingt schon wie ein Vorwurf, als hätte er sich eben Kinder gefügig gemacht um sie zu missbrauchen. Woher willst du das wissen?

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Das habe ich doch gar nicht behauptet. ich hab keine Ahnung ob Michael Jackson es mit Kindern, hunden oder von mir aus auch mit Stofftieren treibt, und ehrlich gesagt ist es mir auch scheißegal.


Aber von deiner Antwortet ausgehend kann man jetzt also sagen, dass ein kA, zb 30jähriger mann, der geistig auf dem niveau eines 14jährigen stehengeblieben ist, kein moralisches verbrechen begeht, wenn er mit einer 16jahre jüngeren schläft.
Er begeht zwar ein Verbrechen, weil er ein Gesetz bricht, aber von der (allgemeinen) moral her ist das vollkommen in ordnung, schließlich ist er nur körperlich weiter als sein sexpartner.
Das ist nur eine Feststellung, die sich aus deiner antwort ergibt.

schade zu sehen wie so viele menschen auf einen einzigen rumhacken, aber man kanns sich ya erlauben wenn man so überagend schön und ohne fehler ist -_-
auf fehler anderer rumzuhacken ist sowieso viel einfacher, als seine eigenen zu erkennen....
also ich hab genug andere probleme und gar nicht die zeit mich mit dem kerl zu beschäftigen, ihn sogar für etwas zu hassen, was sowieso auf wackligen beinen steht und von den medien noch so hochgepuscht wird.....
und dann noch so dumme sprüche wie "als er noch schwarz war hat er bessere musik gemacht", für solche sprüche solltet man sich selber an die wand stellen und den kopf dagegenschlagen....
zum einen ist das sein eigenes recht mit seinem körper zu tun was er will und zum anderen hat es mit der musik rein gar nix zu tun.....
es gibt genug fehlgeschlagene schönheitsoperationen, bei anderen zeigt sich das erst paar jahre später, komisch zu sehen, das solche leute bemitleidet werden und bloß jackson dafür gehasst und verachtet wird.....

meine vorurteilige meinung zu diesem thema wäre bloß die, das das ganze ein dummer medien gag ist, aber wenn se jemand dems schon scheiße geht fürs geld in den wahnsinn treiben wollen, nur zu, muss jeder für sich selber verantworten können......

Zitat:

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Zitat von SenseOne

Aber von deiner Antwortet ausgehend kann man jetzt also sagen, dass ein kA, zb 30jähriger mann, der geistig auf dem niveau eines 14jährigen stehengeblieben ist, kein moralisches verbrechen begeht, wenn er mit einer 16jahre jüngeren schläft.
Er begeht zwar ein Verbrechen, weil er ein Gesetz bricht, aber von der (allgemeinen) moral her ist das vollkommen in ordnung, schließlich ist er nur körperlich weiter als sein sexpartner.
Das ist nur eine Feststellung, die sich aus deiner antwort ergibt.

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rofl? oô

Wenn ich schreibe, das ich kaum glaube, das er Kinder missbraucht hat, wie kommst du dann zu dieser "Feststellung"?

Zuerst bin ich nur auf das geistige Alter eingegangen, das wer schuldig ist, wenn er einen Minderjährigen Mißbraucht.

Im Fall von Jackson bin ich aber der Meinung, das er nicht mit Kindern geschlafen hat, sondern nur bei ihnen geschlafen hat (also ohne sexuelle Handlungen). Eben rein freundschaftlich.

Zitat:

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Wenn ich schreibe, das ich kaum glaube, das er Kinder missbraucht hat, wie kommst du dann zu dieser "Feststellung"?

Zuerst bin ich nur auf das geistige Alter eingegangen, das wer schuldig ist, wenn er einen Minderjährigen Mißbraucht.

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naja, es interessiert mich nicht, ob du glaubst das er unschuldig ist...^^

ich hab nur ne schlussfolgerung aus deinem Text gezogen.
der zweite satz von dir ergibt btw keinen Sinn;)

Der arme ist einfach an seiner Kindheit hängengeblieben (bzw meint sie nachholen zu müssen. Einfach wars für ihn ja nicht...) und mag halt Kinder.
Nur weil irgendwelche Amis meinen, dass große Geld machen zu können, indem sie irgendeinem Promi was anhängen. Armer Kobe...

Zitat:

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Zitat von SenseOne

naja, es interessiert mich nicht, ob du glaubst das er unschuldig ist...^^

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Was willst du dann von mir, außer meien Aussagen falsch aus zu legen? ôo
Oder willst du zeigen, wie man einen, einen Strick drehen kann? Wie die Frau es auch bei Jackson macht? :p

Zitat:

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Zitat von SenseOne

ich hab nur ne schlussfolgerung aus deinem Text gezogen.

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Dann frag ich mich, welchen Text du gelesen hast. ;)

Zitat:

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Zitat von SenseOne

der zweite satz von dir ergibt btw keinen Sinn;)

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, durch und ersetzten.

Zitat:

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Zitat von Sidney

Aber ich stelle mir gerade Jackson so schön in einer dreckigen Gefängniszelle zusammen mit Gewalt- und Sexualverbrechern vor. :D

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Zitat:

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Zitat von Evanescence

das würde dem vielleicht noch gefallen. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif

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hahahahaha man wie lustig!Tut mir leid aber für solche aussagen habe ich echt 0 verständniss und ich frage mich gerade ernsthaft wie asozial der humor mancher hier seien kann!

Ich weiss net ob michael schuldig oder unschuldig ist.Wenn er es getan hat verdient er seine gerechte strafe.Er ist aufjedenfall ein grossartiger musiker und hat mehr für kinder getaen als kaum jemand anderes denn ich kenne(krebskrankenkindern ops bezahlt,sehr armen kindern besuche auf seiner neverland ranch ermöglicht damit sie wenigstens auch mal mit spielzeug spielen können etc)!naja er hat glaub ich diesem jungen der ihm jetzt die schweren vorwürfe macht einen chemotherapie bezahlt weswegen er jetzt noch lebt ansatt tod ist!
Naja wie gesagt hat er es gemacht verdient er eine harte strafe wenn nicht zeigt mir das mal wieder wie in amerika mit menschen verfahren wird.


peace
Jag

Ich finde es ist ein sehr schwieriger Fall. Jede Seite Hand sehr überzeugende Argument, deshalb möchte ich mich nicht festlegen ob Michael Jackson schuldig ist oder nicht. Aber ich persöhnlich finde ihn nicht sehr sympathisch.

ich glaube nicht das er was getan hat. ich mag ihn zwar nicht besonders aber das sich jetzt sooo viele leute melden die auch behaupten ihre kinder seien vergewaltigt worden ist lachhaft. selbst wenn es wahr sein sollte, wird die geschichte durch trittbrettfahrer ins lächerliche gezogen

Hui, ich hätte jetzt ja nicht damit gerechnet das so viele denken das Michael Schuldig ist. Liegt wohl daran das der Einfluss meiner Eltern auf mir liegt, sie sprechen FÜR ihn. Hoffentlich wird im Prozess (wenn er verurteilt wird) auch bewiesen das er 100% diese Tat getan hat, weil ohne Beweise kann man ja schelcht einen berrühmten Star verurteilen, zumal man da mal ein Auge zudrückt.

Zitat:

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Nur weil irgendwelche Amis meinen, dass große Geld machen zu können, indem sie irgendeinem Promi was anhängen. Armer Kobe...

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Dummerweise hat Kobe die Alte ja wirklich gebockt....

ich kann mir nicht vorstellen das er das getan hat. Schließlich war vor paar jahren schon mal eine ähnliche anschuldigung michael jackson gegenüber vorgebracht worden. Da hieß es auch er hätte einen jungen missbraucht...die eltern haben aber die anklage zurückgezogen und sich mit einer abfindung zufrieden gegeben. Wenn mein kind wirklich missbraucht wurde dann nehm ich kein geld von dem vergewaltiger. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Ich denke es geht auch hier wieder nur um die kohle... schließlich ist es in dem "Land der unbegrenzten möglichkeiten" in wahrheit so das ein großteil der leute sehr prüde sind und überall eine bedrohung, verschwörung oder perverse sehen. Sobald sich ein erwachsener besser mit kindern versteht als üblich und sich über das allgemeine maß für sie engagiert muß diese person in ihren augen pervers sein O_o. Meiner meinung nach sind viele einfach paranoid und können sich nicht vorstellen das sich jemand für andere engagiert. :rolleyes: Michael Jackson hat sich immer für Kinder eingesetzt und es ist schade das es immer wieder ausgenutzt und gegen ihn verwendet wird.

Ich halte Michael Jackson für definitiv nicht schuldig !

http://www.gmx.net/de/themen/unterha...9341CT7Uw.html

hier ist ein artikel über die erste woche des prozesses...
naja sieht wohl so aus als wenn die mutter des jungen einzig und allein geld im kopf hat...

Zitat:

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Zitat von Níniel

Wenn mein kind wirklich missbraucht wurde dann nehm ich kein geld von dem vergewaltiger. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif

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Tatsache. O_o

Zitat:

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Zitat von Ashkan

naja sieht wohl so aus als wenn die mutter des jungen einzig und allein geld im kopf hat...

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Und da wegen Jackson ja eh dauernd negativ Bereichte kommen, wegen seinen Kindern, wo er eins aus dem Fenster gehalten halten hat und wegen seinen Schulden, gibt man so auch der Presse neuen Stoff, die sich begierig darauf stürzt um Jackson weiter unter Druck zu setzten, da es ja sonst nichts, über ihn zu berichten gibt.

Doch wie man sieht, hat die Schwester dieses Jungen ja gesagt, das sie gelogen hätte.

Ich bin mal gespannt, was noch kommt. :rolleyes:

Etwas geschmacklos finde ich ja, das ein Fernsehsender jeden Prozess Tag Nachstellt und ausstrahlt... Da frag ich mich echt, ob man diesen doch eher gebeutelten Mann nicht mal in Ruhe lassen kann... ~_~

Mir fällt da einfach noch was kleines ein (ist auch nur als Randbemerkung gedacht). Der Herr Jackson gilt ja als... nun sagen wir... verrückt. Er hat, wenn ich mich recht entsinne, sowas wie der Howard Hughes, also Angst vor Keimen ect. (ich entsinne mich an Bilder mit Mundmaske, Handschuhe ect. ect. Kennen glaub ich alle). Ich kann mir jetzt aber nicht vorstellen, dass ein Mann, der so klinisch leben will und so ein THeater drum macht, irgendjemanden an die Nudel fassen würde... Ne, jetzt ernsthaft: Da können wir Männer 5 mal täglich mit Seife waschen, ich würde den kleinen Freund nicht als mein klinisch-reinstes Körperteil bezeichnen... und bei Kinder sowieso nicht... Kann also der Michael einem Kind an den Kleinen Herr grapschen?

Zitat:

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Zitat von Ghostface

Dummerweise hat Kobe die Alte ja wirklich gebockt....

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Echt jetzt? Hät ich ja nie gedacht. :rolleyes:

Nur leider hat die Sch...öne ihm ne Vergewaltigung angehängt, dabei wollt sie doch schon immer von nem Star durchgebockt werden, wie du so schön sagst.

@Topic. Es kann zwar keiner wissen, was nun Sache ist, aber ich halte Michael nicht für schuldig. Und das NICHT, weil er gute Musik macht, sondern einfach wegen den oben genannten Argumenten.

Zitat:

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Zitat von Niniel

Wenn mein kind wirklich missbraucht wurde dann nehm ich kein geld von dem vergewaltiger.

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Warum nicht? Wenn er viel Geld hat und ich die Chance darauf hab. Warum soll ichs mir dann entgehen lassen? Klingt makaber, aber wir leben im Zeitalter des Kapitalismus. (Von wegen Zeitalter der Computer) Natürlich würde ich das nicht über den Staat regeln, sondern mein eigenes Gesetz spielen lassen.
Lacht mich nur aus, aber WENN jmd sowas machen würde - hat jmd "Mississippi Burning" gesehen? - dann Gnade ihm Gott. Und vor Selbstjustiz habe ich noch nie zurückgeschreckt, auch nachdem der Staat es mir verboten hat.

Der Zombie soll Hinter Gittern.

@Shakekilla

Original von shakekilla

Zitat:

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Warum nicht? Wenn er viel Geld hat und ich die Chance darauf hab. Warum soll ichs mir dann entgehen lassen?

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öhm ist die frage ernst gemeint ? :rolleyes: also ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen das besorgte eltern geld von dem menschen nehmen die dem kind sowas angetan haben. Das kind hat möglicherweise für immer ein trauma, und muß psychiatisch behandelt werden. Würde man von diesem menschen dann geld nehmen wäre es so als hätte man sein kind "verkauft" und außerdem nimmt jeder der sein kind liebt von keinem geld der ihm schaden zugefügt hat, einfach weil dieses geld schmutzig ist. Man will das diese person bezahlt und zwar mit etwas das ihm weh tut. Also ist das im falle von michael jackson kein geld denn das hat er nun mal. Und wenn du meinst du würdest welches nehmen von dem mann das deinem kind die kindheit genommen und es für immer traumatisiert hat dann hoffe ich du hast nie kinder. :rolleyes:

Sorry aber mit solchen aussagen kann ich echt wenig anfangen o_O

Zitat:

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Zitat von Níniel

@Shakekilla

Original von shakekilla


öhm ist die frage ernst gemeint ? :rolleyes: also ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen das besorgte eltern geld von dem menschen nehmen die dem kind sowas angetan haben. Das kind hat möglicherweise für immer ein trauma, und muß psychiatisch behandelt werden. Würde man von diesem menschen dann geld nehmen wäre es so als hätte man sein kind "verkauft" und außerdem nimmt jeder der sein kind liebt von keinem geld der ihm schaden zugefügt hat, einfach weil dieses geld schmutzig ist. Man will das diese person bezahlt und zwar mit etwas das ihm weh tut. Also ist das im falle von michael jackson kein geld denn das hat er nun mal. Und wenn du meinst du würdest welches nehmen von dem mann das deinem kind die kindheit genommen und es für immer traumatisiert hat dann hoffe ich du hast nie kinder. :rolleyes:

Sorry aber mit solchen aussagen kann ich echt wenig anfangen o_O

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ich bin ganz deiner meinung. wenn jemand nicht extrem in geldnöten währe, verstehe ich es nicht. weil davor ist man doch auch mit dem geld ausgekommen. und ja, dadurch verkauft man seine kinder. so wie hmm... zahlung auf nachnahme.... böse gesagt -.-

Zitat:

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so wie hmm... zahlung auf nachnahme.... böse gesagt -.-

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:hehe:

Zitat:

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Zitat von Níniel

@Shakekilla

Original von shakekilla


öhm ist die frage ernst gemeint ? :rolleyes: also ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen das besorgte eltern geld von dem menschen nehmen die dem kind sowas angetan haben. Das kind hat möglicherweise für immer ein trauma, und muß psychiatisch behandelt werden. Würde man von diesem menschen dann geld nehmen wäre es so als hätte man sein kind "verkauft" und außerdem nimmt jeder der sein kind liebt von keinem geld der ihm schaden zugefügt hat, einfach weil dieses geld schmutzig ist. Man will das diese person bezahlt und zwar mit etwas das ihm weh tut. Also ist das im falle von michael jackson kein geld denn das hat er nun mal. Und wenn du meinst du würdest welches nehmen von dem mann das deinem kind die kindheit genommen und es für immer traumatisiert hat dann hoffe ich du hast nie kinder. :rolleyes:

Sorry aber mit solchen aussagen kann ich echt wenig anfangen o_O

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Naja, das ist halt Einstellungssache. Ich hab großen Respekt vor dir, wenn du das Angebot, dein Leben lang finanziell abgesichert zu sein (und außerdem auch noch dein gepeinigtes Kind), entgehen lassen kannst. Also ich persönlich wäre sogar sauer auf meine Eltern, wenn ich soetwas durchgemacht hätte (was ich zum Glück nicht hab) und sie sich dann die Chance entgehen ließen, dass große Los zu ziehen. Ich meine passiert ist es dann eh schon, (so makaber es klingt) warum soll ich dann auf den kleinen Lichtblick, der in dieser Misere noch bleibt, verzichten?
Und mit "verkauft" hat das garnichts zu tun (wenn dich jmd anfährt und du kriegst Schmerzensgeld, dann hast du dem Fahrer doch auch nicht eine "Freifahrt" verkauft, oder?), da der Peiniger ja trotzdem seine gerechte Strafe erhält. Ob diese nun gerichtlich ist (wobei Haft eine IMO zu geringe Strafe ist) oder als Selbstjustiz vollzogen wird, sei dahingestellt. Und glaub mir, beides würde wehtun.

Nochmal zu dem Thema Geld oder nicht Geld. Ich habe mich mit einer Freundin darüber unterhalten, und sie sagte, wenn ihren Eltern damals Geld geboten worden wäre, hätten sie es nehmen sollen sprich sie hätte nichts dagegen gehabt.

Achja nochwas:

Zitat:

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Zitat von Ninèl

Das kind hat möglicherweise für immer ein trauma, und muß psychiatisch behandelt werden.

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Um dich mal aus deiner heilen Welt zu holen, das hat es auch, wenn du das Geld nicht nimmst. Nur weil du in deinen Augen moralisch richtig handeln würdest, wäre dem Kind nicht geholfen. Es würde dein Gewissen vielleicht beruhigen, aber als gepeinigtes Kind würde ich da einen Dreck drauf geben, ob meine besorgte Mutter jetzt ruhig schlafen kann oder nicht.

Zitat:

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Um dich mal aus deiner heilen Welt zu holen, das hat es auch, wenn du das Geld nicht nimmst. Nur weil du in deinen Augen moralisch richtig handeln würdest, wäre dem Kind nicht geholfen. Es würde dein Gewissen vielleicht beruhigen, aber als gepeinigtes Kind würde ich da einen Dreck drauf geben, ob meine besorgte Mutter jetzt ruhig schlafen kann oder nicht.

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btw kann man mit dem geld auch dem kind besser helfen, zb therapie (was es in amerika ja imo nicht wie bei uns auf krankenkasse gibt...)

Zitat:

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Zitat von Graslandscavenger

Der Zombie soll Hinter Gittern.

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Ne echt cooles Comentar ich roll mich lachend über den Boden! :rolleyes:

Nein ehrlich ich will mich dazu nicht recht äußern! Ich mag diesen Menschen eigntlich nicht aber ich bin auch nicht Imstande mich über ihn zu äußern weil ich:"

1. Ihn nicht persönlich kenne
2. Das Kind nicht persönlich kenne
3. Keiner recht weiß ob das Stimmt was in den Medien berichtet wird, da will ich nur mal daran erinnern was in der Vergangenheit los war 2.Weltkrieg oder wie Aktuell Afganistan Krieg (Ja sie haben Chemische Waffen 100% :rolleyes: oder doch nicht???)
Könnt aber auch alles bloss Pr sein wer weiß das schon ausser das Kind und der Jacko!

Hat man eigentlich Analabstriche oder sonst irgend welche Untersuchungen gemacht, mit welchen man mit Sicherheit feststellen könnte, ob Jackson seine Samen irgendwo bei dem Kind abgeladen hat oder wird der Prozess durch Wortklauberei der Anwälte entschieden werden?

Denn da die Chancen hoch sind, das Jackson nicht einmal wirklich begreift, um was es bei dem Prozess eigentlich geht und da die Mutter alles daran legen wird, das ihr Kind eine Geschichte erzählt, die am besten mit den "120 Tagen von Sodom" inhaltsgleich ist habe ich wenig hoffnung, das wir am Ende eine akzeptable Version der zum Prozess führenden Ereignisse haben werden.

Zitat:

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Zitat von Ianus

Hat man eigentlich Analabstriche oder sonst irgend welche Untersuchungen gemacht, mit welchen man mit Sicherheit feststellen könnte, ob Jackson seine Samen irgendwo bei dem Kind abgeladen hat oder wird der Prozess durch Wortklauberei der Anwälte entschieden werden?

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Hm...wie soll man dir diese Frage beantworten? Am besten so...der Prozess wird in den USA geführt, ergo wird gerade hier einfach auf NICHTS geachtet, außer auf das was irgendwelchen Leuter erzählt wird, was sie gegen MJ aussagen sollen.
Immerhin ist da eine geldgeile Frau die sich Millionen erklagen will. Und der Anwalt dieser Frau will MJ auch schon seit Jahren hinter Gittern sehen.

Hm, so wirklich informiert bin ich darüber nicht, aber zumindest in den Filmen (jaja, lacht nur) sind es immer die Geschworenen, die über schuldig, nicht schuldig entscheiden.

Läuft das auch in Wirklichkeit so ab? Weil dann könnte Micheal denen ja einfach jedem ne Millionen anbieten und den Fall somit zu seinen Gunsten entscheiden.

Der Mann braucht einfach Hilfe. Er lebt in seiner eigenen Welt.

Na ja, ich finde er hat viel für die Menschen getan und er ist ein guter Entertainer! Er hat einige schöne Lieder gemacht, sonst wäre er nicht so gros geworden.
Ob er es gemacht hat weis man nicht, aber wenn ja dann wird er seine Strafe kriegen.

Zitat:

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Zitat von SpliffyArts

...aber wenn ja dann wird er seine Strafe kriegen.

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LOL rofl *sich nicht mehr einkrieg*... Wo zur Hölle lebst du?

Und frag gar ncht erst, was ich damit meine.

Zitat:

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Und frag gar ncht erst, was ich damit meine.

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Wieso, weil du es selber nicht weist? :D :D :D
Also ich finde Michael Jackson, wird auch Strafe bekommen, oder ist er was besseres?
Er hat auch kein Geld um Leute zu bestechen. :)

Er ist ein Promi... ein Übermensch, die werden nicht so hart angepackt :D. Kinder, Gerechtigkeit existiert gar nicht. Das ist nur ein schöns Wort, ein schönr Gedanke bzw. eine schöne Illusion. Alles kann man beeinflussen mit Geld odr mit einem Namen... War doch schon immer so.

Zitat:

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Zitat von SpliffyArts

Er hat auch kein Geld um Leute zu bestechen. :)

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Das halte ich für ein Gerücht. :p

Hm, ich muss ehrlich sagen, dass ich ein bisschen enttäuscht von mir bin. MJ war einer meiner lieblings Künstler und Musik konnte er machen, keine Frage. Daher wundert es mich, dass mich der Prozess so wenig interessiert. >_>'' Nichtsdestotroz hoffe ich irgendwie, dass er unschuldig ist. Ich meine, er war einmal der Vorzeigestar überhaupt, 40 Jahre lang hat er Musikgeschichte geschrieben und hat soviel Geld gescheffelt, dass er... Nun, sagen müsste: Ich habe Heu wie Geld.

Auch wenn er nicht bestraft werden wird, so hoffe ich dennoch das Unschuldig ist, man fühlt sich dann einfach besser. >_>

Habe gestern im Fernsehen gehört das sich das Blatt gewendet hat, da ein Zeuge nur gutes sagen konnte. Mehr habe nicht mitgbekommen, aber das ist ja schon einmal was. Hoffentlich gewinnt er gegen diesen Unmensch von kleinem Jungen (wenn er lügt versteht sich ^^).

Zitat:

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Zitat von Christianjunck

...gegen diesen Unmensch von kleinem Jungen (wenn er lügt versteht sich ^^).

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LOL. Wenn schon dann gewinnt er gegen die Eltern von dem Jungen.

Zitat:

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Zitat von SpliffyArts

Wieso, weil du es selber nicht weist? :D :D :D
Also ich finde Michael Jackson, wird auch Strafe bekommen, oder ist er was besseres?
Er hat auch kein Geld um Leute zu bestechen. :)

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Ich weiß ganz genau, was ich meine, und das war es nicht.

Zitat:

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Zitat von Shakekilla

Echt jetzt? Hät ich ja nie gedacht. :rolleyes:

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Dafür ist PapaGhost ja da :D

Zitat:

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Läuft das auch in Wirklichkeit so ab? Weil dann könnte Micheal denen ja einfach jedem ne Millionen anbieten und den Fall somit zu seinen Gunsten entscheiden.

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Ein Kumpel der mal in Staaten war hat mir gesagt das nur die Geschworenen in dem Fall entscheiden.(was natürlich nichts heissen muss) Hängt aber vielleicht auch von der Prozessart ab.
Da ich ja artig den Prozess auf Viva guck geh ich auch hier davon aus das Die Geschworenen hier entscheiden, weil der Moderator gesagt hat das Michael nur einen Geschworenen von seiner Unschuld überzeugen muss um freigesprochen zu werden.

Der Kontakt mit den Geschworenen ist natürlich strengstens untersagt.