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Hi!
Ich wollt mal was Fragen:
Ich hab ein MIDI von Linkin Park in meinen etwas Neueren Spiel hineingepackt - das ist doch NOCH legal oder? Wenn ich aber ein MP3 Linkin Park reinpacke ist das doch Illegal oder doch nicht?
Frage daher? Darf ich das MP3 Lied benutzen oder nicht? Wenn nicht (oder doch): Die MIDI Version schon oder?
[FONT=Tahoma]Und wie ist mein Ava?[/FONT]
Walter
rein rechtlich gesehen dürftest du nichtmal die midi nutzen da das geistliche eigtum bzw rechtliche ebenfalls auch an der instrumental liegt, das ändert sich auch nicht durch verfälschte töne. solange man den ursprung noch erkennen kann gilt das recht des eigendlichen schöpfers.
ich frage mich nur wirklich laufend warum jeder 2. nachfrägt ob dies legal ist das legal ist, habt ihr etwa alle ne schachtel vom rpg maker im zimmer stehen?^^
(ma im ernst allein durch das saugen verstößt man schon gegen das gesetz da würd ich mri um das dann auch keinen hehl mehr machen)
naja du wechselst das ava ja laufend wenn ichs jetzt bewerte isses eh schon wieder ein neues bis ich auf antworten klicke.
Also nicht? Oder was? Ich hab mir das schon gedacht aber Von anderen Spielen (Nintendo oder andere Firmen Spiele) sind doch auch Musiken unterwieden und das heist ja auch das ich die auch nicht von z.B. Castlevania Midis benutzen darf oder???? :confused:
In dem Fall: Ich werde es wahrscheinlich nicht mehr so schnell ändern, KD-Dark ist einfach Toll^^!Zitat:
Zitat von Lord of Avalon
Walter
such doch nach einem solchen thread..wozu alles wiederholen wenn es schon einmal gesagt wurde? >_< die suchenfunktion macht es leicht, solange ist es noch nicht her das es einen solchen sehr ausführlichen thread gab...
zu deiner 1. frage: midis sind erlaubt (=stört niemanden) von bands, in anderen games gabs auch schon viele von Eminem, The Offspring, Red Hot Chili Pepers, etc.
auch die von anderen snes usw spielen... es stört niemanden und wird stillschweigend toleriert also benutz ruhig welche.
btw, wen interessiert dein ava? lass ihn im qfrat bewerten aber nicht hier...
nein darfst du nicht, aber ich würds trotzdem machen....
nehm immer das preplay von einigen Metal-Liedern als Kampfmusik asl MP3.
Eigentlich sollte man dsa in die Regeln schreiben.
Es stört niemanden, es u8st allen egal.
Wass die Polente net weiss, macht sie net heiß (und die Gema, oder was auch immer auch nicht :P )
Es ist eine ganz verzwickte Sache, Walter ;)
Es ist wie gesagt illegal den RPG-Maker zu downloaden. Allerding war das nicht immer so, und so kannst du sagen (im Falle eins Falles) du hast ihn in dieser Zeit gekauft, und bist dabei also noch legal.
MP3s waren noch nie legal, da ist es schwer eine Ausrede zu finden. Aber es gibt immernoch spiele die das machen z.B. Billys Houese (1-5). Da das Spiel nichts kostet merkt es also keiner.
Fazit: Ich denke schon dass du das machen kannst. :)
Spiele, die unerlaubt Mp3-Dateien beinhalten, werden im normalfall nicht hier angenommen. Naja, ein Grenzfall wäre, wenn das Lied stark gekürzt vorkommen würde.
Midi Dateien sind erlaubt, da es das Lied nur nachgespielt ist.
Ja, so ist das.
Dein Ava ist kacke (Oder soll ich BB sagen? Oder eher BN? x))
Eher im Gegenteil. Sie werden im Normalfall angenommen.Zitat:
Spiele, die unerlaubt Mp3-Dateien beinhalten, werden im normalfall nicht hier angenommen. Naja, ein Grenzfall wäre, wenn das Lied stark gekürzt vorkommen würde.
Bei MIDIs ist es so daß die Rechte bei den Leuten liegen die sie
"nachgemacht" haben, nehme ich jedenfalls an. Und die haben kaum die Möglichkeit gegen jemanden rechtlich vorzugehen.
Ich mach auch MP3s ins Spiel von Metroid Prime(war schwer zu finden)
und Sonic.
Graben wir mal meinen ersten Thread, und damit auch meinen ersten Post hier aus :) Hier der http://www.multimediaxis.de/images/s...old/3/link.gif
Die Methoden die da damals angewandt wurden sind soweit ich weiss auch heute noch Gang und Gebe und ich meine sogar irgendwo mal n Thread entdeckt zu haben, wo unser guter alter Luki-Bär geschrieben hatte, dass es solange legal, wie das Lied nur schmückendes Beiwerk zu dem gesamten Projekt ist (weiss den genauen Wortlaut nimmer). Jedenfalls geht das meistens schon in Ordnung und: MIDIs sind meistens noch eher illegal, weil du mit denen die Noten eines Liedes auslesen kannst, die u.U. viel Geld kosten ;)
OMG ich seh grad das ich damals diesen schrecklichen confsued Smiley ja dauern benutzt habe -_-°
Meine Meinung: Bei MP3 ist zwar die Klangqualität besser, ich nehme aber trotzdem immer nur Midis in meinem Game. Ich finde es einfach lächerlich, dass ein 20-Sekunden-MP3-Stück mehr Speicherplatz braucht als 50 Midi-Songs zusammen! :rolleyes:
Wer, wie ich, "nur" ISDN hat, ärgert sich schon, wenn man für eine winzige Demo 15 Mb loaden muss, nur weil da 5 MP3-Songs mit je 30 Sekunden dabei sind... (Für 15 Mb brauche ich gut 2 Stunden zum downloaden...)
Ich finde das bisschen Qualität ist den Aufwand net wert...
G.V.H.
Der RPG Maker ist sowieso illegal, wieso schei*t man sich dann
um ein MP3 ?Bei beidem würdest du bestraft werden ^^ ...
Gruß
Dave-d
wie ist das eingentlich mit pics?
ich hab da nan paar bilder,weis aber nicht ob ich sie nutzen darf...
oh man :rolleyes:Zitat:
Zitat von Seeth
gesamt gesehen müssten wir eiglt alle schon hinter gittern sein... wieso sollstn bild nicht benützen dürfen?
oh mann...wegen den c(opy) r(ights) natürlich!
was ist wenn ich mich jetzt auf einpaar von diesen wunderbaren pics verlasse und sich dann nach einer demo rausstellt dass ich diese pics garnicht nutzden darf?
dann entfernst du bilder einfach und gut ist. kaum jemand wird gleich anzeige erstatten, die person würde dich erst freundlich darauf hinweisen dass es verboten ist und dich bitten das bild/die Mp3 herauszunehmen.
Zitat:
Zitat von HyperRPG
Na und.
Ich lad mir trozdem Metroid Prime Musik runter.
Mein letzter war erdt vor ner Stunde.
40 - Samus vs Metroid Prime
Wenn ich mal zusammen fassen darf:
also
Der MAKER ist illegal ausser Leute haben ihn Legal, is klar.
MP3 Musik ist auch legal, is natürlich auch klar und sie in ein spiel zu stecken ist ????????. (bis jetzt noch keine Genauen Angaben)
Midis von MP3 Liedern oder Original Liedern sind Legal.
Aha...Bis jetzt nicht große Hilfe, Was ist den nu GENAU wenn ich Linkin Park - Breaking the Habbit in ein Spiel als MP3 stopfe?
Walter
Das wurde doch schon ganz klar gesagt. Natürlich ist es nicht legal MP3s zu benutzen an denen man nicht die Lizens hat. Genauso ist es aber auch nicht legal MIDIs zu benutzen; wie überhaupt das geistige Eigentum anderer Leute.
Was mich mal interessieren würde... hat jemand ne Ahnung, welche Spielemusiker (also Beispielsweise Musik aus Spielen von Square/Enix) der GEMA angehören?
Was ist eigentlich, wenn man ein Originallied neu aufnimmt, also quasi selber singt?
Ich kann es jetzt nicht mit Sicherheit sagen, aber soweit ich weiß sind Spielekomponisten meißt keine GEMA-Mitglieder. GEMA-Mitglieder sind oftmals nur solche Leute, die ihre Musik direkt vermarkten wollen. Computerspielsoundtracks stehen in Deutschland aber eher nicht auf den gängigen Listen, geschweige denn werden überhaupt angeboten.Zitat:
Zitat von Dhan
Zur Antwort auf viele Fragen: In der deutschen Rechtssprechung gibt es die Klausel des unwesentlichen Beiwerks. Das erlaubt das Verwenden von Urheberrechtlich geschütztem Material in einem eigenen Werk, sofern es nur im geringen Maße geschieht.
Ich hab mich mal schlau gemacht ...
Unwesentliches Beiwerk ist allerdings keine absichtlich eingebaute Musik.
Ein Gutes Beispiel, was unwesentliches Beiwerk im Rahmen der Gesetzsprechung ist, ist folgendes:
Du drehst mit einer Videokammera und Mikro eine Dokumentation ueber die Parkgebuehren deiner Stadt, und ein Auto mit laufender Musikanlage faehrt vorbei, waehrend Linkin Park aus dem offenen Fenster dudelt.
Die Dokumentation unterliegt deinem Urheberrecht. Da die Musik aus dem Auto aber nicht von dir stammt, muesstest du eigentlich Linkin Park um Erlaubnis fragen, da ja ihre Musik mit aufgenommen wurde.
Da diese Musik aber mit deiner Dokumentation nicht in Zusammenhang steht, durch jede andere Musik ersetzt werden koennte und vor allem es nicht ohne unvertretbaren Aufwand moeglich waere, die Musik zu entfernen, gilt diese Musik in diesem Zusammenhang als "Unwesentliches Beiwerk", und faellt deshalb nicht unter das normale Urheberrecht.
Wuerde es sich bei dem Auto um dein Auto handeln, und du die Musik absichtlich laufen lassen, muesstest du allerdings Tantieme an Linkin Park bezahlen, sofern man es dir nachweisen kann, dass du ohne grossen Aufwand die Aufnahme der Musik haettest verhindern koennen.
Sobald du also bewusst irgendwelche Musik in dein Spiel einbaust, faellt sie NICHT unter §57 UrhG, ist also KEIN Unwesentliches Beiwerk.
Dies gilt Unabhaengig von der Art der Musik, egal, ob MP3 oder Midi. Der Einbau von beidem ist also streng genommen illegal, solange du nicht die ausdrueckliche (am besten schriftliche) Erlaubnis des Urheberrechteinhabers besitzt.
Was das singen anbelangt, so ist hier die Rechtslage (fuer mich) nicht eindeutig klar. Soweit ich weiss erwirbst du durch den Kauf von Noten- und Gesangsmaterial automatisch das Recht zur Auffuehrung mit. Damit bist du alleiniger Urheberrechtsinhaber an deiner Auffuehrung, und darfst sie dementsprechend auch aufnehmen und verwenden, solange du als Referenz den originalen Urheber der Musik angibst, und nicht behauptest, du haettest das selber komponiert.
Wie der Sachverhalt ist, wenn du nicht die Noten- und Gesangsbuecher kaeuflich erworben hast, weiss ich nicht.
Das oben geschriebene ist wie man leicht erkennen kann der theoretische Aspekt des Urheberrechts. Ich habe allerdings noch nie erlebt, dass jemand verhaftet wurde, weil er auf der Strasse die Melodie eines Liedes aus dem Radio gepfiffen hat, obwohl er nicht die Noten davon gekauft hat.
Genau so verhaelt es sich mit der Verwendung von Musik (vor allem im Midi-Format) in unseren Spielen. Rein rechtlich betrachtet ist (nahezu) jede Verwendung von Musik ausser der des RTPs illegal. Jedoch ist der dadurch entstehende Schaden unter praktischen Gesichtspunkten verschwindend gering, so dass mit keinerlei juristischer Verfolgung zu rechnen ist, und die Verpflichtung den eigentlichen Urhebern gegenueber mit einem dankendem Eintrag in den Credits als abgegolten betrachtet werden kann.
Streng juristisch betrachtet ist das Summen eines Liedes aus dem Radio auf der Strasse eine Straftat, genau so, wie etwa 20% bis 40% aller anderen Dinge, die gesellschaftlich ohne Frage akzeptiert sind, ohne wirklich rechtlich abgesichert zu sein. Fakt ist, es kraeht (im Allgemeinen) kein Hahn danach.
[Ich bitte um Aufnahme dieses Textes in die FAQ]
naja, es gibt die Dinger immerhin meist als OST... (CT und FF auf jeden Fall schoma)Zitat:
Zitat von GSandSDS
hmm... wo erkundigt man sich am besten, ob die in der GEMA sind?
Weil, ich bin neben dem Makern auch Hobbyfilmer und wenn ich meinen Film über einen offenen Kanal produziere, habe ich über diesen automatisch einen Vertrag mit der GEMA der mir erlaubt, alle Musiken der GEMA für den Film zu benutzen (was recht praktisch ist ^^)
Scheiße.Zitat:
Zitat von Walter RPG´s
Achja, man sollte vielleicht noch was zum Thema sagen.
Öhm ja, ich denke das ist egal ob du da jetzt die MP3 oder MIDI benutzt,
solche Spaßvereine wie die RIAA sehen es glaube ich nicht auf solche kleinen
Fische wie Möchtegern-Spieleentwickler ab.
Du gehörst für deine Dummheit verbrennt >_>Zitat:
Zitat von Seeth
Langsam regt mich das auf. >:(
Es ist Illegal, etwas von jemandem anderen erstelleten ohne desen erlaubniss zu benutzen, es sei den, er hat explizit darauf hingeweisen.
Punkt.
Aber du kannst es trotzdem machen, es *stört* niemanden.
Und du musst ein Exemplar deses Spiels ja nicht an Linkin Park oder deren Marketing.Firma schiken ;)
mfg Freierfall
P.S:
Eigenlich müssten die Copyright Fragen langsam mal in den regeln verboten werden....... *grummel*
du brauchst für 15 mb 2 stunden mit isdn? 15 mb sind mit meinem 56k 50-60 minutenZitat:
Zitat von Venoran
Naja, eher 90 Minuten. Rechenregel: ca. 10 MB pro Stunde.Zitat:
15 mb sind mit meinem 56k 50-60 minuten
Puh, gottseidank liegen diese Zeiten hinter mir.
15mb dauern mit dsl 1500 höchstens 5 min
(freu)
kann es noch gar net fassen, hab noch nicht lange dsl^^
du auch. das heißt nämlich verbrannt >_>Zitat:
Zitat von msg
Verbrannt mich >_>Zitat:
Zitat von HyperRPG
Wer hier nun die Ironie nicht erkennt gehört ebenfalls verbrannt XD
Bitte, back to topic oder closen. >_>
Das nenn ich mal eine gute Frage!
Also ich benutze immer gerne viele mp3s (hier ein danke, an JackandDrake, weil er mir zeigte, wie man mp3s um die Hälfte kleiner macht ohne an den kps zu sparren!).
Realle Lieder, wie zB: "Mute" von "Moonspell" geben einem RPG so richtig Stimmung! Jetzt mal ehrlich, ok es ist mehr oder weniger illegal, aber wenn interessierts?
Zitat aus der Bibel:
"So möge der den ersten Stein werfen, der legal den Maker kaufte!"
auf dem satz liegt eine copyright :D
Andere Frage:
Internetseiten (die legalen zum Zahlen!) bieten teilweise
mp3s mit so einem komischen Kopierschutz an. Kann der mp3-Patch etwas mit solchen mp3s anfangen :confused:
Das denke ich nicht. Ganz im Gegenteil, ich finde es gut, dass sich immer mehr Leute für das Urheberrecht zu interessieren scheinen. Das ist meiner Meinung nach ein Schritt in die richtige Richtung.Zitat:
Zitat von Freierfall
Diese "Illegal - schei.ßegal"-Einstellung kotzt mich ohnehin an. Leider ist eben diese Einstellung heutzutage weit verbreitet. Warum sollte man für etwas bezahlen, was man auch umsonst bekommen kann? Die Antwort auf diese Frage ist nicht so einfach und viele Jugendliche (aber auch Erwachsene) wollen sich darüber keine Gedanken machen. Aber durch so ein Verhalten schädigt man die Wirtschaft enorm und sägt den Ast ab, auf dem man sitzt.
Man schädigt die Wirtschaft und sägt sich den Ast ab, auf dem man sitzt? Sorry, aber das ist zu niedlich.:pZitat:
Zitat von elite_benny
Er - was ich sagen wollte: Objection!
Die Wirtschaft sägt sich den Ast ab, auf dem sie sitzt. Sieh sie dir doch an, die (Musik-)Industrie. Was die machen, ist IMO einfach nur noch lächerlich. Würde der Preis für Musik stimmen, gäbe es auch nicht so viele Leute, die nach dem Motto "legal, illegal, scheißegal" denken. Sprich: Eigenverschulden.
Und wenn man MP3s in seinem Spiel benutzt - wen stört es? Sollte es nicht eigentlich auch "illegal" sein, den RPG-Maker zu benutzen, wenn man ihn nicht gekauft hat? In general interessiert es niemanden, was man in sein Spiel einbaut oder nicht.
Aber genau so ist es. Ob die Versinnbildlichung mit dem Ast, auf dem man sitzt, so geschickt gewählt war, darüber lässt sich streiten, aber dass eine solche Einstellung die Wirtschaft schädigt, das steht ja wohl außer Frage. Die Musikindustrie stellt in gewisser Hinsicht sicher eine Ausnahme dar. Mein Post war aber eher allgemeingültig gedacht.Zitat:
Zitat von Winyett Grayanus
Zitat:
Zitat von Winyett Grayanus
Dieses Argument (oder diese Feststellung) taucht in jeder Legal-Illegal-Diskussion RPG-Maker-Ressourcen betreffend auf. Dass man den Maker unrechtmäßig benutzt rechtfertigt meiner Meinung nach nicht die Verwendung von urheberrechtlich geschützten Musikdateien in Spielen.Zitat:
Zitat von Dave-d
Und man kann auch nicht sagen, dass es ohnehin egal sei, weil ja schon der Maker illegal wäre. Es ist unheimlich schwierig, überhaupt nicht gegen irgendwelche Urheber- oder Eigentumsrechte zu verstoßen, aber man sollte die Zahl dieser Verstöße so gering wie möglich halten.
solange du nicht hingehst, und uns alle verpetzt geht alles glatt, ich kenn noch niemanden, der wegen maker-rescoursen verklagt wurde -_-"
Man mÜsste eine Abhandlung darüber in die Regeln schreiben, und dan könnte sich das da jeder nachlesen.
@Elite_benni
Ich weiß ja nicht, was du davon denkst, aber die Preise in den Meisten Industrien sind gndalenloß überzogen.
Das Meißt ich gerade mal die Hälfte des Kaufpreises wert (was man merkt, wen z.b. PC games sich nicht gut verkaufen, weden sie nach 2 minaten um mehr als die Hälfte Reduziert, und den Konzernen tuts nicht weh)
Industrie ist Industrie, ganz egal, ob es jetzt die Musik-, Film-, whatever- Industrie ist. Was meinst du, wer denn diese Einstellung geschaffen hat, warum Leute angefangen haben, so darüber zu denken? Weil sie auf einmal Lust darauf hatten? Nö. Die Industrie und deren tolle "Einstellung" ist daran schuld. Also wer schädigt hier wen?Zitat:
Zitat von elite_benny
Das Urheberrecht ist kein Naturrecht, sondern lediglich ein Ausgleich dafür, dass der Urheber sein Werk der Öffentlichkeit zur Verfügung stellt.Zitat:
Zitat von elite_benny
"Die Zahl der Verstöße so gering wie möglich halten"...
Illegal ist illegal, egal, ob die eine, zwei oder tausend MP3s in deinem Spiel benutzt. Und letztendlich interessiert es niemanden. Tatsache.
Auch wenn jemand auf die Idee kommen sollte, die Benutzter des Makers und Leute, die MP3s in ihren Spielen benutzten, müsste man sich kaum Sorgen machen. Bei der Masse an Leuten, die den RPG-maker benutzen, wären solche Klagen nicht durchsetzbar. Es wäre also alles nur Panikmache bzw. ein ziemlich schwammiger Einschüchterungsversuch.Zitat:
Zitat von Freierfall
Eben. Aber es geht ja nur darum, die Reichen noch reicher zu machen. *lach*Zitat:
Zitat von Freierfall
Naja, wer die Industrie ernst nimmt und sich solche Preise gefallen lässt, ist selbst schuld. Ich ziehe da eher die Option des nichts-mehr-kaufen vor. BTW geht es doch auch anders, wie man an PC und Konsolenspielen sieht. Mir ist schon öfters ein Spiel im Geschäft begegnet, für das ich weniger bezahlt habe, als man für eine Musik CD hätte bezahlen müssen, dabei ist die Produktion von Spielen um einiges aufwendiger, als die von irgendeiner komischen Musik.
Ein Problem an der Industrie ist auch die Qualität... wohin wandert das Geld, dass man für CDs ausgibt? Na? Ein CDKäufer bezahlt heutzutage Leute wie Brosis, No Angels und andere DSDS und Popstar Leute, die weder Talent noch Stimme haben... was ist der Sinn von CDs kaufen ursprünglich? Doch wohl dass man den/die Künstler fördert und zu mehr Musik antreibt... ich nehme an, das ist für viele Leute ein Grund, keine CDs zu kaufen
ich hab jedenfalls dafür eine ganz passable Zwischenlösung gefunden, wenn ich mir mal CDs kaufe, dann auf dem Flohmarkt, da isses noch günstig (wenn man den richtigen Händler erwischt) und die GEMA bekommt kein Geld um den Bohlen zu bezahlen... ok, ich mag auch eher Oldies weil meiner Meinung nach kaum noch gute Musiker leben, von daher ^^
sind wir uns nun enig, dass das alles sinlos ist?
@Mods: Weiso pinnt ihr den nicht an, dann kan jeder, der dazu noch ne frage hat, hier posten, statt nen neuen thread zu eröggnen -_-"
Och, zum Teil leben sie schon noch, nur hört man nichts mehr von ihnen. (Obwohl du wahrscheinlich sowieso nicht an die selben "Oldies" denkst, wie ich).Zitat:
ok, ich mag auch eher Oldies weil meiner Meinung nach kaum noch gute Musiker leben, von daher ^^
Emm..Hallo? Über was redet ihr da? :confused: :eek:
Ich möchte aber noch was wissen: Wenn Midis von Original liedern Illegal sind..wie ist das bei Midis von Musik von Spielen???
Spieleliedermacher sind genauso Liedermacher wie andere auch gesetzlich gesehn.
Praktisch gesehen verlieren sie aber weniger bzw. nichts, da man damit nur einen Teil des Spieles herausnimmt, im Gegensatz zu normalen Liedermachern, d.h. sie werden sich mit einer geringeren (praktisch nicht vorhandenen) Wahrscheinlichkeit darum bemühen, ihr Recht einzufordern.
aber nochmal meine Frage, die is untergegangen sniff:
hat jemand ne Ahnung ob die Spieleliedermacher in der GEMA sind bzw. wo ich sowas in Erfahrung bringen könnte?