Final Fantasy XI - Ein Erfahrungsbericht - WoW ist besser

Letzten Montag bei MM habe ich mir endelich Final Fantasy XI gekauft, mit 16 % Rabatt dachte ich mir kann man es sich mal leisten, man ist ja als RPG Fan Neugierig wie die Reihe denn Online läuft.

Also ab mit dem Spiel nach Hause und erst mal alle Disks (7 Stück wenn ich mich nicht Irre) installiert.

Danach keine Zeit mehr gehabt, Dienstag.

Am Dienstag dann anmeldeung bei Playonline, das erste was er macht Update runterladen knapp 15 MB = 20 min per DSL. Danach anmeldung, FFXI zugang besorgt, FF XI starten, Update Check 10712 Dateien wurden überprüft 1650 Dateinen runtergeladen knapp 3h inkl. installation, aber jetzt spielen. Online gegangen Charakter erstellt, Land ausgewählt und Monitor blieb 3 min schwarz, sound lief. Kopf kratz. Dies passierte ein paar mal und mit div. Einstellungen bis ich dann bei einen starten den Raum verliess kaum war ich nach 5 min wieder da begann das Intro zu meinen Charakter, nun war ich in FFXI. (übrigens bis auf die hohen Downloads für Updates gibt es eigentlich sehr wenig Datentransfer so das es auch für leute mit ISDN oder Analog sehr gut spielbar sein dürfte)

Grafisch sehr nett gestaltet und eine sehr sehr große Stadt mit vielen NPCs. Da ich mich vorher nicht erkundigt hatte wie man was macht und überhaupt, erst mal raus aus der Stadt und Kämpfen.

Anvisieren angreifen hinrennen und der autokampf erledigt alles, komisch verloren. Equipment gecheckt, Zwiebelschälmesser war nicht angelegt. OK zweiter versuch wieder raus wieder ein WildKarnikel anvisiert und gewonnen, zwar verletzt aber gewonnen. Juhuu. Aber was mache ich jetzt ?

Spiel bis gestern liegen gelassen, bis auf einstellung der optimalen Darstellung auf meinen PC inkl. anschliessen eines PSOne Joypads und kofigurieren nichts gemacht.

Gester um 15h kam dann Thor vorbei und wir machten einen neuen Chara auf, und verfolgten was dann geschah. Was machen gut Kämpfen kann ich schon OK Geld verdienen nur wie, Online keine Chance was rauszufinden es sei den man fragt sich durch die PCs, da aber kaum einer mit fremden reden will und ich mundfaul bin. Ab in die erste Gilde. Bekomme meinen´ersten Magiestein, synthetisiere was, aber nun wie geht es weiter ? Geld verdienen kann man da auch nicht, ein wenig frustiert raus aus FFXI und rein ins internet sich erkundigen, "Wer aufträge haben will mich NPC sprechen", gut ok macht sinn, aber in der Stadt toben ungefähr 200-300 NPCs rum alle labern lange und das dumme rumlaufen in der Stadt kostet unglaublich viel Zeit, und da ich keine Bock und Zeit habe, ein wenig Internet recherche und eine seite gefunden wo drauf steht wenn man ansprechen muß um welches Quest zu bekommen. SUPER genial, es war schon 18h.

Also wieder rein in FFXI, mit den Personen geredet und draussen rumgerannt, Karnickel gekillt, Würmer gekillt und Geld zu verdienen um 20 h habe ich meine ersten 500 Gil verdient bin auf Level 5 meines Red Mages und auf Level 13 mit meinen Zwiebel-Schälmesser. Rein in den Shop mit dem vielen Geld und sich einen Mütze gekauft (knapp 200 Gil) sowie ein Schwert (knapp 300 Gil), ok nun habe ich ein Schwert. Wieder raus ausprobieren und schauen was man noch für offenen Quest hat. (21h30) Schwer ausprobiert, mist Schwert ist schwächer als Messer und trifft seltener, ist ja auch kein Wunder habe Schwertlevel 1, naja ein wenig weiter rumgeschlachtet bis ich einen annehmbaren Schwertlevel habe und mir die fernere Umgebung angeschaut, gegen ein ppar Orcs gekämpft (und oft verloren) genauso wie gegen anderes ungetier das ein wenig weiter weg im Wald war. Um 23 h das Spiel beendet.

Fazit:

Im großen und ganzen ein nettes Spiel wenn man a) auf labern mit NPCs steht b) sich im Internet gut auskennt und div. Seiten für Infos abklappert c) zu viel Zeit hat. Ich meine wie soll ich als Arbeitnehmer und Freundin mehr als 1 h pro Tag spielen können ? Da schaff ich es kaum von einem Ende der Stadt zum anderen zu laufen ohne das ich das Spiel beenden muß. Wieso spiel ich das Spiel überhaupt, nur um des Spieles willen ? um mit Leuten gemeinsam was zu erleben ? ohne einen richtigen Ansporn oder Story ?

Wie ihr so lesen könnt bin ich über das Spiel sehr zwiegespalten, einerseits macht es nicht wenig spaß wenn man sich damit abgefunden hat das man sich nicht so schnell ausrüsten kann, ewig viel Zeit mit Leuten plaudern muß usw. aber erst einmal diese Einstellung zu erreichen ist für mich zu viel gewessen. Ich glaube kaum das ich das Spiel nochmal anschmeissen werde, lieber spiele ich eine runde eines Offline RPG und erreiche in den 8 h die ich bei FFXI gespielt habe eine nette Story einen gut ausgebildeten Charakter und weiß das es ein Ende hat und ich ein anderes Spiel mit einer anderen Geschichte spielen kann.

Was haltet ihr von FFXI, habt ihr es auch gespielt, wie empfindet ihr das Spiel macht es euch spaß und ja warum ?

das ist doch bei allen MMORPGs so. wer nicht genug zeit hat, der kann es gleich vergessen.

ich habe zwar auch nicht so viel zeit, aber finde mich immer wieder schnell in das game ein. ich bin sehr zufrieden mit FFXI und habe nach wie vor großen spaß daran.
seltsam, dass dir das keiner erklären wollte. vielleicht hast du nicht genug gefragt. ich musste gar nicht fragen, die leute kamen sofort auf mich zu, waren sehr hilfsbereit gegenüber newbies und nachdem ich ein bisschen sinnlos deutsch in der gegend rumgelabert hab, wurde auch ne deutsche LS auf mich aufmerksam, die mich erstmal mit den grundlagen des spiels (vor allem was die kämpfe angeht) vertraut gemacht hat. wie stolz ich war, meinen ersten mandragora erlegt zu haben *g*

immer wenn ich von FFXI spreche, dann tue ich das übrigens als jemand, der hauptsächlich offline-RPGs spielt und auch schon vorher ein großer fan der FF reihe war. damit will ich sagen, dass ich dem gameplay jederzeit 5/5 punkten geben würde, alleine schon wegen den schier endlosen möglichkeiten, was man alles in vana diel anstellen kann. solche hardcore-MMORPGler, die das spiel bis zuletzt ausspielen und alles sehen wollen und irgendwann hauptsächlich nur noch NMs killen sehen das möglicherweise anders, ärgern sich über im gesamtzusammenhang gesehen kleinigkeiten, die für sie aber katastrophal seien. die frage ist, inwieweit man noch spaß am spielen hat, wenn man sich so sehr darauf konzentriert. daher richte ich mich meistens an die ost-RPGler, die davor noch keine großen erfahrungen mit MMORPGs gemacht haben (wie ich selbst einer bin) wenn ich über FFXI sprechen. diese nämlich erfreuen sich auch eher an den einfachen dingen, die das spiel bietet und bis man die erstmal ausgenutzt hat, können schonmal ein paar hundert spielstunden wie im fluge vergehen.

als MMORPG ist das spiel natürlich auch nichts für eigenbrötler, die nur für sich alleine spielen wollen. so funktioniert das nicht. aber gerade auf den "unteren" leveln 1 bis 30 (und weiter kann ich es noch nicht beurteilen, wird aber auch später nicht so schlimm sein) hatte ich noch nie probleme damit, gefährten zu finden, um eine brauchbare party zusammenzustellen. ich hasse nichts mehr als diese spieler, die dann ihren persönlichen EXP gewinn über alles andere stellen. sauer sind bei einem wipeout der ganzen party, obwohl niemand etwas dafür konnte. glücklicherweise gibt es davon nicht so viele. imho hat man generell viel mehr spaß am spiel, wenn man beispielsweise nur um des kampfes willen in einer party mitmacht. sicher möchte man EXP und im level aufsteigen, aber das ist nur ein punkt. ich freue mich auch immer für die anderen, wenn sie aufgelevelt haben und die auch für mich. es geht eher darum, diese kleinen abenteuer zu erleben und neues zu entdecken, was gerade in partykämpfen sehr schnell passiert.
ich habe auch schon viele spieler ein wenig näher kennenlernen können, mit denen ich mich auch regelmäßig unterhalten habe. aber da ich wie gesagt meistens mit sehr großen pausen dazwischen spiele, wird daraus des öfteren leider nicht mehr. ich warte immernoch darauf, dass der ein oder andere spieler hinzustößt, den ich kenne -_^

FFXI ist auf jeden fall in der liste meiner lieblings-FFs ziemlich weit oben angesiedelt. es hat imho alles, was ein FF braucht und was diese serie immer ausgemacht hat (wobei von dem einen mehr und von dem anderen weniger), nur dass man jetzt zusammen mit anderen in einer riesigen, virtuellen welt spielt. ich hoffe, dass irgendeines der zukünftigen FFs (damit können sie sich aber ruhig noch lange zeit lassen ^^) wieder ein MMORPG wird, wovon bei dem erfolg von XI ja auszugehen ist.

@akira: FFXI hat eine story, eine sehr gute und detaillierte noch dazu. du hast nur nicht lange genug gespielt, um sie überhaupt wahrzunehmen. die geschichte entfaltet sich nur langsam, braucht ihre zeit und nicht selten muss man erstmal ein paar level steigen, um im nächsten missionsdungeon bestehen zu können.

Ich denke das mit den anderen Leuten spielen sehe ich persönlich als Hauptproblem an, ich spiele Games lieber alleine auch MMORPGs versuche ich soweit es geht alleine auf die Reihe zu bekommen. Meine einzige Erfahrung neben FFXI ist Ragnarok, was ich allerdings nach 30 min wieder gelöscht habe weil das Game IMHO völlig uninteressant und unspielbar ist.

Das FFXI eine Story hat weiß ich aber bis ich dahin komme auch nur ein fitzelchen zu sehen müßte ich hundert Stunden oder länger spielen, anfangen mich auf andere Leute einzulassen und anderen Kram erledigen, dafür ist mir die Zeit zu schade, in der Zeit kann ich lieber 2-3 Offline RPGs durchspielen oder andere sachen mit meiner Freizeit anstellen.

Das das Spiel an sich sehr gut ist möchte und will ich gar nicht bezweifeln, das Spiel ist nämlich wirklich sehr gut allerdings finde ich trotzdem das man es vielleicht besser machen könnte, aber wie weiß ich auch nicht.

Enkidu gegen Party-Game ist ja nichts einzuwenden, aber nicht immer sind so freundliche Leute da und NUR in ner Gruppe zu spielen ist wie bei Akira auch nicht mein Fall. Das war auch ein Grund warum ich es mir nicht geholt habe. Bei Ragnarok ist es mir bisher am schlimmsten aufgefallen, das du ohne irgendeine Party später aufgeschmissen bist oder ohne viel Geld und guter Ausrüstung. Als Kämpfer mag das ja anfangs gut klappen aber ich hatte später arge Probleme. Ich meine den Von-Null-auf Startcharakter. Und Stadt Prontera ist die LAG-Stadt pur sobald man sie betritt, danach geht es. Und wenn man als Solo-Gamer insgesamt aufgeschmissen ist bei FF XI, ist das auch nicht das gelbe vom Ei, denn ich kann mir schlecht vorstellen das immer eine Gruppe da ist die einem ohne Murren aufnimmt. Wenns so sein sollte bin ich beeindruckt.

Deswegen habe ich auch erstmal kein Online-RPG mehr angerührt, da es bisher am besten bei D2 war, mit der Solo-Freundlichkeit und dem. Ich habe beschlossen zu warten bis World of Warcraft rauskommt und dann weinterzusehen.

Zitat:

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Zitat von akira62

Das FFXI eine Story hat weiß ich aber bis ich dahin komme auch nur ein fitzelchen zu sehen müßte ich hundert Stunden oder länger spielen, anfangen mich auf andere Leute einzulassen und anderen Kram erledigen, dafür ist mir die Zeit zu schade, in der Zeit kann ich lieber 2-3 Offline RPGs durchspielen oder andere sachen mit meiner Freizeit anstellen.

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100 Stunden.. Eigentlich nicht unbedingt... Im Vergleich zu anderen MMORPGs ist FF XI einfach wunderbar detailliert, die Cutscenes, welche auch nicht in allen MMORPGs vorkommen, sind schön inszeniert und vor allem will man die Story verfolgen, welche eigentlich ab Mission 2-3 in die Gänge kommt. Andere Online-Rollenspiele sind so derbe lieblos inszeniert, was Quests angeht.. Daoc ist ein Beispiel, es gab genau eine Quest, bei der ich es spannender fand... FF XI ist meiner Meinung nach momentan das beste MMORPG auf dem Markt, es wird nur teuer im späteren Bereich, wenn du gutes Equipment brauchst, selber farmen ist oft nur leider schwer wegen der Gilseller, die alle guten NMs campen. Leaping Boots, Monster Signa, Ochiudo's Kote, was auch immer... Es macht auf jeden Fall viel Spaß, lästig ist nur die stille Zeit nachmittags, da sind nur wenige Amerikaner on, pts findet man daher meistens abends, schlecht für Schüler, die noch an ihre Zukunft denken :>

Also Falls euch die sichtweise von jemandem interessiert, der das spiel schon länger (eigentlich viel zu lange >.<) spielt...wenn man für FF XI eines braucht, dann ist es Zeit, und zwar in rauhen Mengen!

Wenn diese Vorrausetztung gegeben ist hat man am anfang sehr viel Spaß. Die größe scheint überwältigend, alles ist neu und man glaubt die möglichkeiten wären ohne grenzen, wenn man glück hat trifft man am anfang auch noch nette leute mit denen man gemeinsam neues endecken und erleben kann.
Aber irgendwann nach einiger (wenn auch langer) Spielzeit kommt bei einigen Leuten der Punkt, an dem sie /playtime eingeben, eine wirklich erschreckend hohe zahl an stunden (gewöhnlicherweise schon eher ein zweistellige zahl an Tagen...) spielzeit sehen und sich fragen: "Verflucht, was hab ich eigentlich die ganze Zeit hier gemacht?!"

Wenn man jetz mal in ruhe reflektiert ist die antwort sehr ernüchternd. Ein grossteil des spiels verbringt man schlicht und ergreifend mit warten...auf das airship, auf eine party, auf einen bestimmten ingame wochentag, ein bestimmtes monster, whatever...

Bei FF XI dauert zusätzlich einfach alles unverschämt lange. Steigt man am Anfang z.B. noch schnell im level auf wird dieses bis zum maximalen charakterlevel unglaublich zäh, man verbringt unzählige stunden nur um ein level aufzusteigen, wozu noch zu sagen wäre das leveln ab einem bestimmten punkt einfach nur noch routine ist, der spaß dabei hält sich ab einem bestimmten punkt ehrlich gesagt in sehr engen grenzen...

Gut ich muss ja nicht unbedingt leveln, mag man sich denken, ich kann ja craften, fischen, quests erledigen, missionen machen...also frisch ans werk!

Craften:
Der crafting skill stigt dadurch, das man rezepte eine bestimmten levels craftet und mir ein wenig glück die entsprechenden skillups bekommt. Der skill steigt auf maximal level 100, ab lvl 50 geht es wirklich quälend langsam voran, d.h. man muss sehr viel craften um auch nur 0.1Pkt. skill-up zu bekommen.
Die Zutaten für die rezepte kann mann dann entweder selbst suchen (kostet unglaublich viel zeit und ist unglaublich langweilig, oder ist bei sachen die man nur von starken monstern bekommt alleine ganz unmöglich), oder die entsprechenden zutaten kaufen entweder bei NPCs, bei denen es allerdings vieles nicht gibt, oder am auction house von anderen spielern.
Das Problem bei der aktuellen martktsituation ist allerdings, das man bei praktisch allen crafts einen verlust macht! Das geht dann so bis man je nach skill lvl ~80 erreicht hat! Bei goldsmithing z.B. hat man schon mehrere millionen gill verjubelt bevor man überhaupt anfangen kann über, eher moderate, gewinne nachzudenken...

Fischen:
Ich machs kurz, man steht in der gegend und drückt stundenlang alle paar sekunden auf einen knopf.
Mit fishing konnte man früher sehr gut geld verdienen, aber SE hat den skill durch verscheidene maßnahmen immer weiter genervt, weil man der horden von fishbots nicht herr wurde.

Quests:
Meist nicht sonderlich einfallsreich gestaltet, standartkost halt. Wirklich Geld verdienen kann man mit ihnen bis auf einige Ausnahmen auch nicht, meist gibt man sogar eher mehr geld während der erledigung aus, als man am ende wieder bekommt. Für normale Quests findet man auch sehr schwer mitstreiter, wenn man nicht grade ein paa nette leute kennt, die zeit haben einem zu helfen, also braucht man meist auch das ensprechende level.

Missions:
Erzählen die story von FF XI. Jedes addon hat die story erweitert. Die story des hauptprogamms wie es damals ursprünglich in Japan erschienen ist habe ich mitlerweile komplett durch. Diese zwar für ein MMORPG sehr gut jedoch nicht wirklich ein Vergleich zu dem was man aus guten single-player RPGs kennt, dazu ist allein sachon die Präsenz der story viel zu gering.
Für Missions muss man sich ebenfalls nach dem anfangsgeplänkel häufig eine Party suchen.

(Es gibt natürlich noch "unzählige" andere möglichkeiten, die allerdings alle ähnlich packend sind...)

Irgendwann kann man einfach nichtmehrt übersehen, das FF XI einige sehr gravierende Mängel im gameplay aufweist, die ich hier nur anreissen möchte.

Ab einem bestimmten Punkt geht praktisch nichts mehr ohne eine volle Party (6 leute), für bestimmte events später braucht man sogar eine komplette ally (18) oder noch mehr spieler...Bis man sowas mal versammelt hat vergeht schon einige zeit und anstrengung und es passiert auch gut und gerne mal das man an irgendwas stundenenlang rumorganisiert und am ende nichts zu stande bekommen hat, ohne eine gute linkshell (eine art clan, allerdings eher eine art ingame chatraum), oder viele freunde mit viel zeit, kann man einiges gar ganz vergessen.
Leveln ist hier ein paradebeispiel wie unflexibel das gameplay ist. Man benötigt eine Party mit 6 mann um effektiv leveln zu können. Am anfang ist man wenigstens noch recht flexiebel was die zusammenstellung der jobs für diese party angeht, aber später hat man ohne bard oder red mage schlich und ergreifen verloren,und das ist nicht die einzige einschränkung was das PT-setup angeht...Es können also schonmal 5 leute zusammen da rumstehen, und es geht ewig nicht los weil noch genau ein job fehlt.

Ein zweites riesiges Problem ist das Geld. Die wirtschaft ist momentan vollkommen im eimer, zumindest auf meinem server, aber das ist eher der regelfall. Wenn man wie ein guter bekannter von mir 2 monate pause gemacht hat, kommt man sich bei seiner rückkehr vor als wäre man im himmel, zumindest sind die Preise für praktisch alles dort angelangt...

Wenn man allerdings im spiel vorran kommen will braucht man zumindest ordentliches equipment und das muss gekauft werden, ergo braucht man geld. Zusätzlich zum equipment gibt es übrigens noch beliebig viel andere möglichkeiten sein geld los zu werden, die sich auf dauer nicht umgehen lassen...
Also versucht man geld zu organisieren, was vor allem auf niedrigen leveln extrem lange dauert und öde ist...Hab ich schonmal erwähnt, das in diesem spile alles lange dauert?
Emperor hairpin und leaping boots sind übrigens nichts, gegen die kosten, die im endgame auf praktisch alle jobs zukommen^^

Wenn ich mich auf jeden Fall mit meinem jetzigen wissen über das Spiel nochmal entscheiden müsste ob ich noch einmal von vorne anfangen würde, wäre meine antwort eindeutig nein. Die bedingungen für einsteiger sind momentan einfach miserabel und das verhältnis von aufgewendeter zeit zu spaß ist einfach insgesamt zu schlecht...

Ich will nicht leugnen, das ich mit FF XI am anfang viel spaß hatte, aber im rückblick hätte ich diesen mit weniger zeitaufwand auch anders haben können...
Das einige was mich momentan noch im spiel hält sind einige nette leute mit denen ich in der vergangenheit viel erlebt habe, und der wunsch zwei bestimmte dinge einfach nochmal gesehen zu haben, weil ich bereits so viel zeit in diese investiert habe.

Ach ja...mit einem traditionellen offline FF hat teil XI imo nicht wirklich viel zu tun. Ok einige namen und figuren mögen einem bekannt vorkommen, aber gameplay und story sind etwas komplett anderes. In seinem Kern ist FF XI ein recht klassisches MMORPG und das ist etwas kompett anderes als ein OST-RPG.

Vielen Dank für deine Objektive betrachtung. Dies ist genau das was ich nach dem Anspielen erwartet habe und mich wirklich daran hindert das Spiel zu spielen. Keine Zeit und keine Lust sich wirklich auf andere zu verlassen und dann noch Termine oder ähnliches einhalten zu müssen.

Nun werde ich wohl meinen Account kündigen gehen.

Zitat:

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Zitat von Enkidu

das ist doch bei allen MMORPGs so. wer nicht genug zeit hat, der kann es gleich vergessen.

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Zitat:

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Ich meine wie soll ich als Arbeitnehmer und Freundin mehr als 1 h pro Tag spielen können ?

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Spielt WoW. Und diesmal ernsthaft, nachdem ich mittlerweile Lvl 25 bin und 50 Stunden /played hab, WoW schaltet alle Unnzulänglichkeiten und Makel des Genres fast komplett aus. Es bringt zum ersten Mal Fun in das MMO Genre. Wie ein vorredner schon gesagt hat, FFXI macht im Grunde die selben "Fehler" wie jedes andere bisherige MMO abgesehen von City of Heroes. Fehler deshalb in Anführungszeichen weil sich bei MMO Spielern und dem MMO Genre die Standarts die von Everquest gestzt wurden als das Mass schlechthin gesehen werden. Man muss nicht alles in die länge ziehen um ein MMO langfristig interessant zu gestalten, man muss nicht nur eine grobe Wegangabe kriegen und sich den Rest selber zusammen reimen oder im Internet Nachschlagen, man muss nciht dafür bestraft werden wenn man seinen Chara ein wenig ausergewöhnlicher Spielen will, man muss nicht extrem hart bestraft werden wenn man stirbt und die konsequenzen ausbaden die von ein paar Vorher genannten Dingen nochmal verstärkt werden, man muss nicht bestraft werden wenn man nicht übermässig viel Zeit hat um ewig auf jemanden zu warten der mit einem ein paar Quest machen will, man muss nciht ewig lange warten/zeit aufbringen um einfach nur irgenwo hin zu reisen.... und TROTZDEM und gerade deswegen kann ein Spiel das diese Fehler umschifft Spass machen.

WoW ist zugänglich, hat das mit Abstand am einfachsten zu bedienste Interface, hat klare Ziel beschreibungen bei den Quests, bietet genügend verschieden Variationen zum Resien für jeden, Rassen Speedbuffs, Klassen Speedbuffs, Schiffe, Zepeline, Flugtiere, Reittiere.... das tolle ist das all diese was bei anderen MMO's erst später als belohnung auf einen zukam auf bei woW ein belonung ist.... nur wird damit nicht gegeizt un dem Spieler unnötig das leben schwer gemacht. Man "kann" jederzeit wenn man mal nur für ne halbe Stunde einlogen will in jedem Lvl alleine klar kommen und vor asllem vorankommen, dennoch ist das Party Play genauso detailiert und fasetenreich wie in jedem anderen MMO, ja auch FFXI. Taktiken entstehen durch die Verscheidensten Klassenmischungen, und kaum ein Party Play ähnelt dem anderen weil es immer wieder zu neuen zusammensetzungen kommt. Und jede ist effektiv, das ist das erstaunliche. Wenn jeder auch schon nur ansatzweise weis die Vorteile seines Charas gut auszuspielen und as ganze mit seinem Partner halbwegs abzusprechen, entstehen Kombos die denen von FFXI in nichts Nachstehen brauchen. Easy to learn, Hard to Master.

Vor allem dingen wird man nicht wie oben gesagt dafür bestarft nicht genau die Klasse zu sein die absolut erforderlich ist um etwas zu bewrkstelligen. Ein Shaman, ein Rogue und ein Warrior... kein Priester da? Egal nimm den Warlock der ne Party sucht... und man kriegt richtig gut was auf die Reihe. Craften bringt egal in welchem Level bei egal welcher Profession immer irgend einen Vorteil. Leathervrafter am Anfang? Gratulation für die ersten 10 Lvl praktisch Selbsversorger in sachen Rüstung. Besseres Equipment im Auktions Haus gekauft oder nach der letzten 3 Stündigen Instance Dungeon mit der Party gefunden? Egal, mit dem hergestellten Leder lässt sich immernoch super Geld verdienen das man für die Skills braucht. Downtime wurde auch eliminiert, für jede Klasse effektiv. Wozu einfach nur in der Gegen rumsitzen un warten bis sich Stück für Stück der Health Balken wieder füllt, gebens wirs zu Downtime war bisher die größte Time Sink in solchsen Spielen. Kein Magier oder Priester? Don't be afraid, kauf dir einen ordentlichen Vorat an günstigen Potions für Unterwegs, oder erkunden einfach ein bsichen die Umgebung, dafür kriegts du Experience und während dem rumlaufen erholst du dich. keines von dem beiden eine Option? Lerne First Aid, welches jeder Lernen kann und machen aus dem Loot deiner Gegner Bandagen die dich schnell wieder auf Vordermann bringen. Kein Stoff mehr für die Bandagen? Is ein Stück Brot oder einen Pilz, oder eines der vielen unnzähligen narungsmittel die zusätzlich zur Normalen Regenration die heilen, mit Cooking welches auch jeder lernen kann (Cooking, First Aid und Fishing kann jeder lernen neben den Zwei Primär Professionen die man auswählen muss) kannst du deine Nahrungsmittel noch zubereiten, entweder aus bestehenden oder aus dem Loot Wilder Tiere, und viele gekochte Nahrunsmittel geben nach verzehr sogar noch einen Buff von ner knappen halben Stunde. Nichts von alledem? Vieleicht bist du ein Shamane und kannst einen Totem herstellen der in einem gewissen Umkreis dich und alle deine Freund regelmässig heald.

Oder mach einfach nur einen kurzen Quest. Die Quest sind die Standart Üblichen wie in jedem anderen Spiel, aber sie "erwecken", und das ist wichtig, sie erwecken den Anschein das du etwas erreicht hast. Wenn ich bei FFXI 20 Mobs töte um 8 drops von dem und dem zu kriegen Grauts mir schon, bei WoW aber hat man danach das wirklich das Gefühl etwas erreicht zu haben, man kann nicht genau fest machen woran es liegt, es ist einfach so und man geht dadurch nicht schon mit der Einstellung an das Spiel heran "So heute mach ich mindestens 2 Stunden Hornest jagen damit ich vieleicht ein wenig was zustande kriege.

Eine Story ist in WoW auch gut vorhanden, im Vergleich zu FFXI ist die Story für meine bedürfnisse ziemlich gleich auf, geben wirs zu das einzige was die Story von FFXI leicht größer wirken lässt sind die Cutscenes. Aber daum gehts nicht, den die Cutscenes sind eines der wenigen Mittel von FFXI die das Gefühl erzeugend welches man bei WoW sehr viel öfter, fast permanent hat. Das gefühl wieder was erreicht zu haben und seine zeit nicht vergeudet zu haben. Ob man jetzt als Undead aus seiner Crypte erwacht, gegen die Stellungen der Scarlett Order vorgeht um erst in kleinen Stützpunkten die Position von Hochrangigen Offizieren rauszufinden um slebigen dann zu ermorden, oder eine Farm die von Untoten de Scourge bestezt wurde und ein Artefakt bewachen das geborgen werden muss, oder man für eine ehemalige Magd die Geister der ehemaligen Großgutbesitzer jagd um ihr genugtuung zu geben, oder den Ehering eines Mannes an das Grab seiner Frau zu bringen, oder den Bürgermeister von Brill den Kopf eines pe Kopfgeldaushangs gesuchten abtrünnigen bringt nachdem man über mehrer andere Quest seinen Aufenthalts Ort ausgemacht hat, oder man sich auf die Reise zum anderen Kontinent macht um dort den Tauren gegen dem abstreben der Wälder in Stonetalon Mountanis zu Seuite zu stehen, oder den Orc Shaman dabei zu helfen hinter das Geheimniss der Oasen in dem Ödland das sich die Barrens nennt zu kommen, und dabei für die Undead eine neues Mittel zu finden mit dem sie eine neue Seuche auf die Menscheit loslassen können..... und das war nur ein kleiner Teil der Horde. Von den Klassen Quest wie dem Einschleichen auf ein Piraten Schiff und dem zerstören einer Goblin Mining Geselschaft will ich nicht wirkich anfangen.^^

WoW ist nicht viel anders als der Rest des Genres, es hat nur das was jedem anderen Spiel bisher gefählt hat, Feinschliff. es hat den Hype verdient.



Mhhh das Thema ist eigentlich FFXI..... um wieder drauf zurück zu kommen: Nehmt alle Positiven eigenschaften die eben Aufgezählt wurden und nehmt davon das jeweils Negative Pendant und ihr habt FFXI (überspitz, aber in sehr sehr vielen bereichn zutreffend.

OK wann ist Europa Release und kann man es testen ohne das Ding zu kaufen ;) (Ansonsten erschlägt mich meine Freundin doch irgendwann) ;)

Gerade läuft die Beta in Europa, momentan sind nur die Leute drin die ne pre Order gekauft haben, schon in der Closed Beta drin waren oder sich genrell vor nehm halben Jahr schon zur Beta angemeldet haben.

Aber in den nächsten Tagen wird vermutlich die Anmeldung frei zugänglich sein und man kann sich einfach so nen Beta Key besorgen wie bie der US beta.

Wenn du's wirklich willst, kannst dir hier schonmal den Client ziehen, was beim Blizzard Downloader lange dauern kann.

Deutscher Client
Englischer Client

Ich empfehl wie nch anders zu erwarten den Englischen Client, die Deutsche Verison hat ne Diablo mässige übersetzung abgekriegt.

Mhhh.... ich hab zwar nen key gekriegt, den hab ich aber schon dread gegeben, wobi ich denke das der zu sehr mit FFXI bechäftig ist, setzt dich mal mit ihm in verbindung, könnt euch ja nen Account Teilen für die Beta, hab ich bei der US Beta nicht anders gemacht.

Eigentlich halten mich nur 2 dinge ab WoW zu spielen und das sind:

-Für mich miese Grafik
-Grottiges West Design

Mag pingelisch klingen, aber da ich eh mit FFXI fertig bin werde ich so schnell kein neues MMORPG mehr anfassen. *g*
Eventuell bringt ja Square Enix ein FFXI-2 oder ein FFXI International raus wo dann alle Fehler beseitigt wurden. :P

Aber WoW scheint echt alle fehler auszumertzen die FFXI hat.

WoW ist einfach WOW!!!!

Ich habe soeben WoW Beta gespielt, danke Vash und Dreadlord habe ich einen Beta-Pass bekommen und ein wenig gezockt.

Genial Einfach zu bedienen, die Quest kann man ganz einfach machen, das Spiel führt einen selber direkt hinein und die Grafik ist wesentlich besser als bei FFXI und läuft bei mir wesentlich flüssiger.

WoW macht einfach nur spaß, ja man kann da auch mal wenige Stunden verbringen einfach nur genial das Spiel zu muß ein MMORPG aussehen dann spielt es auch der akira62 ;)

gnaaa ich will auchn pass... wann kann man sich denn für die open beta anmelden, oder gibt es noch andere möglichkeiten an einen key zukommen? den client hab ich mir schoneinmal geladen

Jop, wär auch sehr interessiert an einem Beta Account :)

Zitat:

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Zitat von setsu(na)

Jop, wär auch sehr interessiert an einem Beta Account :)

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Dank Vash und dreadlord bin ich an einen Account gekommen an dem Boo auch mitmacht. Wie man sonst einen Beta Key kommt keine Ahnung.

VASH !!!!!!!!!!!!! Hilfe.

Zitat:

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Zitat von akira62

Dank Vash und dreadlord bin ich an einen Account gekommen an dem Boo auch mitmacht. Wie man sonst einen Beta Key kommt keine Ahnung.

VASH !!!!!!!!!!!!! Hilfe.

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Nu mal halblang.

Ich habe nur von Blizzard einen Key gekriegt den ihr schon benutzt, was sollte ich mit dem auch spiel schon seit nehm Monat US. Ich bin keine Key Zauberer, der eine war alles.

Zitat:

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Zitat von Vash the Stampede

Nu mal halblang.

Ich habe nur von Blizzard einen Key gekriegt den ihr schon benutzt, was sollte ich mit dem auch spiel schon seit nehm Monat US. Ich bin keine Key Zauberer, der eine war alles.

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Tschuldige, das meinte ich gar nicht, sondern eher die Info wie man einen Key kommt, bzw. du daran gekommen bist, ich habe die Europe Seite studiert aber nichts dementsprächendes gefunden.

Zitat:

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Zitat von akira62

Tschuldige, das meinte ich gar nicht, sondern eher die Info wie man einen Key kommt, bzw. du daran gekommen bist, ich habe die Europe Seite studiert aber nichts dementsprächendes gefunden.

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Püühh..... des liegt woll daran das meine Anmeldung zur Closed Beta vor nehm halben Jahr noch bei denen rumlag. Kann aber gut sein das irgenwann noch die Anemldung ganz frei gemacht wird wie bei der US Beta.

-_- naja kann man nix dran ändern. Hoffendlich fängt bald die OpenBeta an. Bin schon seit 2 Jahren heiß auf das Game. Wenigstens weiß ich jetzt schonmal wenn ich direkt anschnorren gehen kann wen ich drinbin! :D

Zitat:

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Zitat von Immo

FFXI und WoW ergänzen sich, je nachdem wieviel zeit ein jeder hat sollte er sich aussuchen was er spielt. Und auf jedenfall EQ2 für die nächsten 6 monate vermeiden :p

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Hmm MMORPGs die sich ergänzen ?

Ich meine wenn ich FF XI spiele und wirklich spielen will wie kann ich dann was anderes daneben spielen ? Ich meine ich frag wirklich ganz blöd denn am Anfang wie oben zu lesen ist, ist ja fast nichts möglich wenn man 4-8 h am Stück spielt, zumindest ist das mein empfinden und später wenn man hoch genug gelevelt ist dürfte sich das doch kaum ändern oder ?

Zitat:

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Zitat von Immo

Alles in allem, das spiel ist mir zu leicht ... sollte ich wider erwarten doch mal WoW retail spieln, dann so wie ich ein solo RPG spielen würde.

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And that is exactly the Point. Durch die Jahre hinweg hat sich das MMO Genre soweit von normalen Spielen entfernt das man bei vielen schon garnicht mehr von Spass am Spielen ausgehen kann und die viele sie auch nur als eine Art Grafischen Chat mit Spielefunktionen sehen. City of Heroes hat den anfang gemacht. Hat gezeigt das man mit vielen anderen Menschen in einer persisten Welt zusammen spielen kann ohne dabei mit problemen zu kämpfen die häufig die virtuellen Equivalenten zur Realität sind. Ich würde nicht unbedingt sagen das WoW einfacher ist, in vielen dingen mit Sicherheit. Es ist schlichtweg weniger Frustrierend, es macht das was ein Spiel in erster Linie machen soll: Spass, und das in fast allen Bereichen.

City of Heroes und WoW sind keine Revolution, aber eine Evolutuion für das Genre in die, wie ich finde, richtige Richtung. Hauptmakel werden gestreamlined, wirklich neues bringt das Spiel nicht auf den teller, aber das muss es auch nicht solange es den Vorhandene Content so gut rüberbringt.

Auch wenn der Aspekt wesentlich ist, MMORPGs definieren sich nicht bloß über das Gameplay. Es stimmt schon, dass auch ich es manchmal bevorzugen würde, in FFXI alleine mehr auf die Reihe zu bekommen und nicht so viel Zeit zu brauchen, auf der anderen Seite finde ich es aber auch gut, das Konzept des Spiels um den Gedanken "Teamwork" herum aufzubauen.
Ich habe nur von Natur aus keinen Spaß an einem Spiel, welches ich vollkommen hässlich finde, wie es bei WoW z.B. der Fall ist. Ich kann folgendem nur zustimmen:

Zitat:

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Beide spiele zielen auf einen anderen typ von spieler ab.

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Ich glaube in FFXI zahlreiche typisch japanische Elemente gefunden zu haben, was sich vor allem aber nicht nur im Design wiederspiegelt. Ich sehe FFXI als ein Ost-MMORPG. Insofern bin ich auch der Meinung, dass das Spiel viel eher darauf abzielt, in erster Linie diejenigen an das Spiel zu binden, die zuvor schon Final Fantasy und dergleichen gespielt haben.

Wie dem auch sei, ich habe wie gesagt auch so Spaß an FFXI. Ich kann nicht behaupten, das Gameplay sei perfekt, aber es verdient imho dennoch 5/5 Punkten in so einer Wertung, während ich auf ein Spiel wie WoW absolut gar keine Lust habe, auch wenn es die ein oder andere Sache besser machen mag.

Zitat:

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Zitat von Enkidu

Ich kann nicht behaupten, das Gameplay sei perfekt, aber es verdient imho dennoch 5/5 Punkten in so einer Wertung,

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Begründung, und nein unter Gameplay fällt nicht nur das Kampfsystem. Kein MMO, auch nicht WoW hat ein so gutes Gameplay, allein auf Grund der Natur des Genres

Zitat:

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Zitat von Vash the Stampede

Begründung, und nein unter Gameplay fällt nicht nur das Kampfsystem. Kein MMO, auch nicht WoW hat ein so gutes Gameplay, allein auf Grund der Natur des Genres

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Eben gerade dann sollte man die Natur eines solchen Genres beachten. Es kann ja nicht sein, dass es für ein MMORPG nicht möglich ist, so eine Wertung zu erreichen. Es mag Elemente bei MMORPGs geben, die bei dir dazu führen, dass es keinen Spaß mehr macht, aber das heißt nicht automatisch, dass diese Spiele ein "schlechteres" Gameplay haben als z.B. traditionelle Rollenspiele.
Wobei ich dazusagen muss, dass ich als jemand schreibe, der vor FFXI nie lange ein MMORPG gespielt hat. Doch die Möglichkeiten in diesem Spiel haben mich anfangs total überwältigt und das tun sie jetzt immernoch, obgleich ich mich schon mehr oder weniger daran gewöhnt habe. Ausgehend von meinen bisherigen Erfahrungen kann ich mir auf der einen Seite nur schwer vorstellen, dass mir ein Spiel gameplaymäßig mehr Spaß machen kann als FFXI, auf der anderen Seite würden MMORPGs aber generell recht hohe Bewertungen von mir bekommen, alleine der unzähligen Möglichkeiten wegen, die andere Genres nicht bieten können. Das ist kein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen, denn sicher geht es mir auch um einen Vergleich untereinander (und auch sonst sind die beiden Genres ja eng miteinander verwandt), aber gewisse Vorzüge der jeweiligen Art des Spiels darf man imho schon zeigen. SRPGs beispielsweise legen ja auch immer großen Wert auf das Gameplay.

Ich habe übrigens nie alleine vom KS gesprochen und möchte auch darauf hinweisen, dass ich das Spiel bewerte und nicht die Spieler, die es zusammen mit einem selbst spielen und sich ggf. besser verhalten könnten. So gesehen würde man gar nicht für alles so lange brauchen, wenn man auf Anhieb die richtigen Leute finden würde und ich gehe davon aus, dass das bei einigen tatsächlich der Fall ist.
Darüber hinaus bedeutet eine 5/5 wenn ich das schreibe keine in dem Sinne "perfekte", sondern lediglich die bestmögliche Wertung, die man sich auch gerne gerundet vorstellen kann, weshalb auch eine 4,5 eine 5 ergeben würde.

Und jetzt komm mir nicht und sag, ich könne das nicht beurteilen, weil ich nicht genug MMORPGs lange genug gespielt hätte. akira spielt FFXI und WoW auch nur an und erlaubt sich ein Urteil, wo du ja auch nichts gesagt hast.

Also ich bin mit Final Fantasy XI auch langsam unzufrieden. Die anfängliche Begeisterung ist Ernüchterung gewichen. Und ich stelle mir immer wieder die gleichen Fragen:

- Finden es die Entwickler unterhaltsam stundenlang an einem Strand rumzugammeln, immer wieder die gleichen Monster zu plätten, bis man ein Level aufgestiegen ist, sich dann neu ausrüsten kann und das gleiche wiederholt.

- Wem macht es Spaß, 30 Minuten rumzurennen (und dabei gelegentlich Monstern ausweichen), nur um in eine Stadt zurückzukommen? Ist da irgendwo eine versteckte Kamera.

- Wie viel Spielzeit hat so ein lvl 75 Charakter eigentlich?

- Ist die Warnung beim Starten des Spiels (Family, Work etc.) ernst gemeint oder verspotten die Entwickler nur die Spieler?

- Kann ein Warrior mehr als angreifen, voken und auf einen vollen TP Balken warten?

Eigentlich will ich gar nicht meckern, denn ich will dieses Spiel mögen. Immer, wenn ich Videos von anderen Spielern mit höheren Leveln sehe, kommt in mir der Entdeckerdrang hoch und ich fange an zu spielen, nur um zu merken, dass ich stundenlang nur das gleiche gemacht habe und dafür auch noch zahle.

Habe ich mir das falsche Spiel ausgesucht oder ging das allen Spielern so und es ändert sich noch zum positiven?

Zitat:

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Zitat von Enkidu

....

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Das erstaunlich an deinem Posting war das du so viel gesagt hast und doch nichts Ausgedrückt hast.

Was macht das "Gameplay" von FFXI gut/so überragend gegenüber anderen Spielen, die Frage wurde, wenn gleich auch ungeschickt, mit viel Phatos umschifft.

Ist es das (mit unter) stundenlange warten bis man Personen gefunden hat und das eigentlich "Spiel" anfangen kann?

Ist das unrentable Crafting System?

Das stupide Fischen?

Das ewige Laufen ohne wirklich irgenwo anzukommen?

Die Schubladen-Denken bei der Party zusammensetzung?

Das umständliche Interface?

Die Story?

Das Unterhalten mit Guten Freunden?

Das Chain-Sysstem?

Das Grinden?

Das Stundenlange warten auf einen Mob Spawn?

Was genau? Die heisse Luft die keine Aussage beinhaltet hat deines letzten Posts?

ich finde ffXI einfach nur langweilig. :rolleyes: mein nachbar hat es, aber ich kann mich net damit anfreunden.

langweilige kämpfe. wer hat sich sowas ausgedacht? wie oben beschrieben zb der kämpfer, der kann ja fast gar nichts o.o stundenlanges herumlaufen ohne eigentliches ziel bzw ohne personen zu finden und wenn man mal eingeladen wird dann wird man eh in ne schublade gesteckt.... warum kann es net einfach sein? diablo 2: pp (party please) und fertig isses..

ein online spiel soll spaß machen und nicht in arbeit ausarten o.o... naja muss ich wohl meinen kickass barb und ama berichten ^^# (d2 freak war..)

ich hol mir auf jeden fall WoW. wenn ich schon geld zahlen muss, dann für ein gutes spiel was nicht sehr viele wünsche offen lässt. hatte das glück das ein kumpel von mir nen beta key erworben hatte und da guck ich ab und an zu und mir gefällt es extrem gut. werd es mir sicher holen....

naja meine meinung zu ffXI
:\ eher ein schuss in den ofen.... unausgeglichenes spielprinzip, schwache charakterentwicklung, viele leerstellen die nur so vor langeweile strotzen, engstirniges partydenken, langweilige fähigkeiten, dummes stundenlanges herumgelaufe, ect. ect. ich habe das gefühl als ob das spiel ganz schnell fertiggestellt werden musste. irgendwie wirkt es halbfertig.

die einzigen plusspunkte gehen auf grafik, musik und story. aber wie schon bemerkt sind diese punkte vollkommen nebensächlich in einem onlinespiel.

aber naja hauptsache es steht FF drauf, denken doch eh die meisten die das spiel spielen http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif

Ich hab selber viel Erfahrung mit FFXI und ich weiss wovon ich spreche.
Aber das Meiste wurde eh schon gesagt und ich möcht da kein unnötiger Vortrag halten. Ich kann einfach bestätigen das FFXI ein sehr sehr zähes Gameplay hat. Du brauchste ellenlang um z.B. ne 18 Alliance zu bilden oder einfach die Leute aufzutrieben für eine Mission. Du kommst oft einfach nicht voran weil du einfach nicht die Leute auftreiben kannst um was zu machen! Es ist dan echt mühsam mit dem Game. Und wenn es soweit ist brauchst du oft 12 Stunden oder mehr. Ein Normalspieler hat die Zeit einfach nicht! FFXI ist nur für Freaks mit zuviel Zeit. Und FFXI ist oftmals extrem schwer... schon fast zu schwer. Und die Items im AH sind total überteuert und die Preise sind im Himmel! Man handelt schon mit MILLIONEN und selbst ne Millione ist keine Summe für nen High-Levler der das Beste haben möchte. Dan kann der glatt 99 Millionen ausgeben (und wer hat das schon, wenn er kein "fanatischer arbeitsloser Freak der obersten Klasse" ist). NUR DIE bringen es in FFXI WIRKLICH zu was! Damit das allen klar ist!!!
Und ich kenne welche die haben fast ZEHNTAUSEND STUNDEN FFXI gespielt... nur um mal zu zeigen über welchen Zeitbedarf ich rede!
Ich selbst hab nur etwa 1000 h drauf.

Und WoW: Ich kenne WoW nicht aber es ist wohl etwa das Gegenteil von FFXI. Eher zu leicht aber für jederman geeignet. Und man hat keine Schwierigkeiten Leute aufzutreiben für irgendwelche Missionen. Es ist einfach extrem locker zu spielen, sehr gutes Gameplay. Mit dem Nachteil das manche Dinge zu einfach sind...
Aber es ist ein Game welches jederman spielen kann. Man muss kein fanatischer Freak sein mit zuviel Zeit wie in FFXI um was zu erreichen.

Endlich wurde ich geheilt , ich danke euch !

Monatelang war FF XI für mich das Ziel meiner Träume ... konnte ich mich doch schließlich nicht anmelden wegen der Kreditkarten-Anmeldung . Als dann die neue Zahlungsweise möglich wurde ... wurde die Sache zu teuer , aber ich war immernoch interessiert .
Jetzt wo ich all diese Infos gehört habe ist meine Sehnsucht nach dem Spiel einer Erleichterung darüber gewichen , das ich's nicht gekauft habe bislang .

Ich bin ein Billigspieler ... ich will Erfolge sehen wenn ich zocke . Level ups , tolle Items und eine Ausrüstung die meinen Chara cool aussehen lässt ... um das zu bekommen müsste ich wohl mehr Zeit investieren als mir zur Verfügung steht und die Erfolge ließen auf sich warten .

In Diablo 2 war mir all das möglich . Ich beginne das Spiel , wildfremde Leute helfen mir , ich sammel mir meine tollen Items zusammen und ende mit meinen Level 99 Charas ohne mein Leben verzockt zu haben .

Die geposteten Komentare haben mir gezeigt , das es sich bei FF XI tatsächlich nicht um ein Spiel handelt wie ich es von einem FF erwarte ; Lockeres Gameplay , außer man will außergewöhnliches erreichen , eine Story die während ich Spiele fortschreitet und nicht erst nachdem ich 5 Stunden von Pontius nach Pilatus gelaufen bin ...

Wie gesagt : Danke !

Zitat:

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Zitat von Vash the Stampede

Das erstaunlich an deinem Posting war das du so viel gesagt hast und doch nichts Ausgedrückt hast.

Was macht das "Gameplay" von FFXI gut/so überragend gegenüber anderen Spielen, die Frage wurde, wenn gleich auch ungeschickt, mit viel Phatos umschifft.

Was genau? Die heisse Luft die keine Aussage beinhaltet hat deines letzten Posts?

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So einfach kann man es sich natürlich auch machen. Warum sagst du nicht gleich so etwas wie "Ich hab jetzt keine Lust mich mit deiner Antwort auseinanderzusetzen"? Ich kann nun auch nichts dafür, wenn du nicht auf das eingehst, was ich antworte und das stattdessen wie oben zitiert beschreibst.

Zitat:

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Ist es das (mit unter) stundenlange warten bis man Personen gefunden hat und das eigentlich "Spiel" anfangen kann?

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Ehrlich, ich hab keine Ahnung, was die Leute damit meinen, auch wenn ich es schon mehrfach gehört habe. Ich hatte noch nie Probleme, eine Party zu finden oder zusammenzustellen und musste dafür bisher nie länger als 15 Minuten warten. Vielleicht machst du ja irgendetwas falsch?

Zitat:

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Das ewige Laufen ohne wirklich irgenwo anzukommen?

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Ohne irgendwo anzukommen o_O In welcher Gegend rennst du denn rum? Also es hat schon seine Gründe, warum man in dem Spiel Teleport, Chocobos, Schiffe und Luftschiffe benutzen kann. Sicher, die Gebiete sind groß, allerdings finde ich die Landschaften größtenteils schön designt. Auch laufe ich nie lange, ohne dass dabei irgendetwas passiert. Sei es eine fortlaufende Unterhaltung im LS, ein paar Monster, an denen man seine neuen Spells ausprobiert usw.. ohne die großen Gebiete wäre das Spiel nur halb so interessant, da man erst dadurch ein Gefühl für den gewaltigen Umfang der Spielwelt bekommt. Wenn ich in FFXI von A nach B reise (Betonung auf "reise", nicht laufe!), dann habe ich wirklich das Gefühl, eine stattliche Strecke zurückgelegt zu haben, sobald ich am Zielort angekommen bin.

Zitat:

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Die Schubladen-Denken bei der Party zusammensetzung?

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Wenn dir nicht gefällt, was andere machen, dann nimm es doch selbst in die Hand! Aber scheinbar hast du meine obenstehende Antwort nicht richtig gelesen, denn ich sagte bereits: Ich bin dazu da, das Spiel zu bewerten, nicht die Spieler.

Zitat:

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Das umständliche Interface?

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Bin bisher immer damit klargekommen und wüsste auch nicht, was es da großartig zu beanstanden gäbe.

Zitat:

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Die Story?

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Ähm ... was hat die mit dem Gameplay zu tun o_O ? Aber wenn du es genau wissen möchtest - die Story ist imho sehr gelungen, insbesondere für MMORPG-Verhältnisse.

Zitat:

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Das Unterhalten mit Guten Freunden?

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Das ist sicherlich auch einer der Gründe, warum ich das Spiel so sehr mag. Denn die kann man online und ingame schnell finden, wenn man sich nicht ganz dumm anstellt.

Zitat:

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Das Stundenlange warten auf einen Mob Spawn?

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Tja, mir tun die Leute leid, die das Spiel auf NM Jagd reduzieren.

Beim Lob für das Gameplay bezog ich mich unter anderem auch auf die Fülle der Jobklassen und deren mögliche Kombinationen, die alle dem Spieler überlassen sind. Es ist unmöglich, einen Charakter zu "verskillen", da es nur Joblevel gibt und man einfach mit etwas anderem anfängt, wenn das eine nicht nach dem eigenen Geschmack war.

Aber ich sehe schon, das hat keinen Zweck. Du hast es einmal darauf abgesehen, FFXI schlechtzureden und wirst damit auch fortfahren so wie du auch hier wieder damit angefangen hast.

Zitat:

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Zitat von Leon der Profi

mein nachbar hat es

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Danke, die Aussage hat mir gereicht, um den Rest deines Posts zu überlesen.

@Justy: In der Tat, FFXI hat ein recht zähes Gameplay und ist alles andere als leicht, aber meiner Meinung nach ist es falsch, das nur negativ zu sehen. Ich war gelangweilt von all den Spielen, die mir rein gar nichts abverlangten und wo man einfach nur hindurchrennt und am Ende ja doch als großer Sieger dasteht. FFXI war eine neue Erfahrung für mich, da es einen vor so viele verschiedene Aufgaben stellt, die sich oft nicht ohne weiteres lösen lassen.

Naja, eure Einwände kann ich verstehen, obwohl ich sie für übertrieben halte. Nichts von alledem macht FFXI zu einem schlechten Spiel oder einem mit mangelhaftem Gameplay. Aber vielleicht werden es trotzdem "nur" 4/5 Punkten.

Zitat:

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Zitat von Cifer-Almasy

Endlich wurde ich geheilt , ich danke euch!

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Schade, aber letztenendes dein Pech - du verpasst so einiges ^^

Zitat:

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Zitat von Enkidu

Danke, die Aussage hat mir gereicht, um den Rest deines Posts zu überlesen.

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LOL!!

Aber ich muss Enkidu auch schon recht geben..

Zitat:

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Zitat von Rai-Jin

LOL!!

Aber ich muss Enkidu auch schon recht geben..

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Ohja :rolleyes: mal sehen ich bin oft bis zu 3 stunden am tag bei meinem nachbarn und da zock ich selbst und schau auch ihm zu. und da kann man sich keine meinung bilden ja ?! so ein intolleranter haufen.

wenigstens bin ich nicht so dumm und kauf mir das spiel um dann festzustellen das es beschissen ist. PUNKT.

seht ihr was ich meine? mit solchne final fantasy fanboys kann man schon gar nicht mehr normal reden weil sie irgendwie in ne andere richtung denken.

gut das ich in dem dämlichen fanboy forum nimma poste -.- da weiß man echt woran man ist

sorry für den auszucker, aber wenn so ein mießer poste von euch kommt, kann ich echt nur den kopf schütteln.

wenn man schon mal so danebensteht und aufgrund eines satzes einen ganzen poste nicht ließt kann man eh nur auf intolleranten menschen schließen der nicht von seiner ach so besessenen meinung gestoßen werden will oder nichts anderes hören. will. wunschdenken rulet.

würde mich mal interessieren ob ihr im real life auch so engstirnig seit? oder hängt ihr eh nur den ganzen tag vor dem pc um anderen leuten meinungen aufzuzwingen, was in eurem richtigen leben net klappt?

musste mal gesagt werden.

Zitat:

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Zitat von Enkidu

So einfach kann man es sich natürlich auch machen. Warum sagst du nicht gleich so etwas wie "Ich hab jetzt keine Lust mich mit deiner Antwort auseinanderzusetzen"? Ich kann nun auch nichts dafür, wenn du nicht auf das eingehst, was ich antworte und das stattdessen wie oben zitiert beschreibst.

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..... mit was bitteschön auseinandersetzten? Du bist auf rein garnichts eingegangen und hast nur drumherum Schwadroniert mit wagen andeutungen was und was nciht für dich Gameplay-technisches yada yada ist.... was soll man den sonst denken ausser das man von nehm Fön angehaucht wurde?

Zitat:

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Ehrlich, ich hab keine Ahnung, was die Leute damit meinen, auch wenn ich es schon mehrfach gehört habe. Ich hatte noch nie Probleme, eine Party zu finden oder zusammenzustellen und musste dafür bisher nie länger als 15 Minuten warten. Vielleicht machst du ja irgendetwas falsch?

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IIRC spielstes du einen Mage? Wenn nich sogar eine WhM Mage (pure vermutung, weiss es nicht mehr) was in jedem Fall mal für die die plausibelste erklärung ist. Mages in notorisch unter repräsentiert in dem Spiel. Kein Wunder das selbige hoch begerht sind. Meele Klassen gibts wie Sand am Meer so das man erheblich länger brauch um irgenwas zu finden.

Zitat:

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Ohne irgendwo anzukommen o_O In welcher Gegend rennst du denn rum? Also es hat schon seine Gründe, warum man in dem Spiel Teleport, Chocobos, Schiffe und Luftschiffe benutzen kann. Sicher, die Gebiete sind groß, allerdings finde ich die Landschaften größtenteils schön designt. Auch laufe ich nie lange, ohne dass dabei irgendetwas passiert. Sei es eine fortlaufende Unterhaltung im LS, ein paar Monster, an denen man seine neuen Spells ausprobiert usw.. ohne die großen Gebiete wäre das Spiel nur halb so interessant, da man erst dadurch ein Gefühl für den gewaltigen Umfang der Spielwelt bekommt. Wenn ich in FFXI von A nach B reise (Betonung auf "reise", nicht laufe!), dann habe ich wirklich das Gefühl, eine stattliche Strecke zurückgelegt zu haben, sobald ich am Zielort angekommen bin.

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Wie lange muss man Spielen um ein Luftschiff benutzen zu dürfen? Wie lange dauert eine Schiffsreise, respektiv die Zeit bis mal wieder eines am Hafen ankommt? ..... Die LS Ablenkung ist normal und auch in ordnung, aber das mit den Mob's? Ich bitte dich, ja schon es geht, aber hinterher hast du dann wieder so ne ellenlange downtime weil deine Health bei nehm Easy Prey so weiter runter ist das es zu riskant währe um weiter zu gehen bevor man nciht wieder alles gehalt hat da es sein könnte das man von was schlimmerem geagrrod werden könnte. Was war das nochmal von Solo unfreundlich? Die Gebiet, mögen gut aussehen, die Grafik ist zweifellos super, aber designt.... meistens sind es flache Landschaften mit ein paar Hupeln drin, kein sonderliche Topograpie oder gar irgenwas nettes zum ansehen nebenbei... zudem zersört die grandios kurze Sichtweite einen Teil der Atmo. Was bringt es wenn manden Wasserfall bei Bastok hört er aber erst kurz vor einem ins Bild Popt?

Worauf ich hinaus will ist, das ich nichts gegen das Laufen per se habe, es gehört um Erkunden und Entdecken der Welt, gegen was ich etwas habe ist die Timesink (und nichts anderes ist es) wenn man zum Hundertsten mal zirück nach Bastok, Jeuno, Sandoria, Windurst laufen muss um irgen etwas zu erledigen, sei es auch nur seinen Loot loszuwerden. Unnötig, schlicht und einfach. Wie in so vielen andere MMO's vorher auch schon. Aber es wird akzeptiert, weil es ja ein alter "Standart" des Genre's ist.

Zitat:

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Wenn dir nicht gefällt, was andere machen, dann nimm es doch selbst in die Hand! Aber scheinbar hast du meine obenstehende Antwort nicht richtig gelesen, denn ich sagte bereits: Ich bin dazu da, das Spiel zu bewerten, nicht die Spieler.

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See, that's the Tricky Part. Du kannst das Spiel und die Vorzüge die du davon heruasziehst zu 90% nicht bewerten ohne deine Mitspieler, weil du sie ohne selbige nichtmal angehen könntest. Das oben genannte Problem ist im Grunde wie du sagts ein problem mit den Spielern, dem Mindset das sich über 3 Jahre in die Spieler eingebrannt hat. Dadurch das 90% alles Spieler so denken wirkt es sich auf das gameplay aus, ganz einfach dadurch das selbst wenn du eine Party machst und en etwas exotischeres Setup hast, mit dem du vieleicht sogar halbwegs anständig was auf die Reihe kriegen würdes (hab ich selber schon genug erfahren, leider viel zu selten), so gibt es immer jemanden in der Party der einem Vorhaält das wird doch lieber das und das statt das un dem holen sollten. Und oft sind eben diese Jobs weil sie so in dem Raster verankert sind dann nciht verfügbar, weil esben jeder sie will, was dazu führt das viele ne Party disbanden wiel sie nicht dem Optimum entspricht. Und nein es ist keine Einzellfall, es mag auch nciht die Regel sein und genug ordentliche Leute in FFXI rumrennen die adaptieren können und nciht ewig warten wollen bis sie das perfekte Setup haben, jedoch es ist die Merheit.

Zitat:

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Bin bisher immer damit klargekommen und wüsste auch nicht, was es da großartig zu beanstanden gäbe.

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Hm. Ich bin auch damit klar gekommen, mit nehm Controller spielt es soch sogar halbwegs flüssig, aber bei dem was man daraus hätte machen können ist das Interface hoffnunglos Umständlich. Klar ist es auf die PS2 Herkunft zurück zu führen, von daher führe ich das nicht groß an. ich erwähne es nur für den PC Bereich, in dem vorher breits schon besser UI gab, seit WoW aber ich zu keinem wirklich mehr zurück kehren will, jetzt wo ich weis wie kmfortabel man ein Ui gestalten kann.

Zitat:

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Ähm ... was hat die mit dem Gameplay zu tun o_O ? Aber wenn du es genau wissen möchtest - die Story ist imho sehr gelungen, insbesondere für MMORPG-Verhältnisse.

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Ahh, see. That's where i missed something. Bei FFXI wird bis auf die Hauptstoryline kein sonderliche wert darauf gelegt den Spieler durch kleine Elemene dazu zu Motivieren was anderes zu mach. Lass mich mich selber Quoten aus einem anderen Thread:

Zur Story: Der Link zur Warcraft Gesichte ist zwar nett, aber FFXI hat sowas ähnliches, wenn ich mich richtig erinnere jeodch weniger Umfangreich was ab schlicht daran liegt das die Warcraft Geschichte schon durch 3 Spiele und einige Bücher vorangetrieben wurde. Zur eigentlichen Gesichte Ingame kann ich nur immer wieder sagen das das Quest System das Spiel, den Spieler sowies die Story vorantreibt.

In den Barrens geht es um die Merkwürdige Verhalten der Natur in der Gegend, in Tirisfall Glades wehren sich die Undead gegen die Scourge und die Scarlett Knights die einen Kreuzug gegen alles Untote führen und man arbeitet sich langsam voran in der Auslöschung der Bedrohung, angefangen vom Ausschalkten von Patroulien bis zur ausfindig machung und Ermordung Ranghoher Offiziere. Auch führt diese Storysystem den Spieler ohne das er es manchmal merkt in neue Regionen voran indem man zum Beispiel von der Undecity einen Kurierdienst nach Silverpine Forest macht wo man sofort für die Vernichtung des örtlichen Menschen Dorfes eingespannt wird, wiederum alles über mehrer Quests mit umfangreicher Beschreibung verteilt.... wohingegen FFXI in diesem Punkt z. B. garnichts bietet. Bei Lvl 1-10 tötet man einfach Mobs um die jeweilige Startstadt herum, dann ab Lvl 10-13 geht man (vieleicht) in ein Gebiet weiter, bis man dann in die Dunes verschwindet um sich ne Party zu suchen usw. Doch warum? Weil die Spieler fest gestellt haben das an den jeweiligen Orten zum jeweiligen Level am effizientsten gegrindet werden kann... einen anderen Grund um neue Orte kennen und entdecken zu lernen gibt es nicht, und wenn doch dann hat er sich meiner Auffasung entzogen.

FFXI mag zwar einen Interessanten Hauptplot haben, abseits davon herscht triste Leere, wobei ich nachdem ich drüber Nachgedacht habe die Behauptung aufstellen möchte das die Hauptplot der jeweiligen Nation nur deswegen größer, stärker "wirkt" da er durch Cutscenes vorangetrieben wird, was gut ist, Cutscenes in WoW währen an Schlüsselstellen wie den beendungen von langen Quest Ketten die in Elit Quests Ende mit Sicherheit der Atmo zuträglich und würden dem ganzen, wie sie es bei FFXI schaffen, einen Epischen Touch verleien.... so betrachtet schenken sich die Storylones von WoW und FFXI nicht sonderlich viel.

Meine Beobachtung und ich denke ich liege da nciht mal so danaben. FFXI's Cutszenes sind eine verflucht gute Motivation, gleichzeitig glaube ich aber das die Story erheblich an Erscheinung einbüssen würde man sie einfach durch NPC's und Text erzählen würde wie WoW. Die Audienz nach einem Quest bei der Queen of the Damned Sylvanas, eigent sich perfekt für eine Cutszene mit Sprachausgabe, aber man kriegt einfach nur ein Questlog mit Text. Die vielen verschiedene Quest ketten von WoW haben alle eine kleine Story der mit jedem Quest vorangetrieben wird unt mitunter vom Inhalt her locker mit den ersten Paar Quest's in Windurst (mit den Cardians und dem Mitrha Dieb?? to long ago, forgive me^^) mithalten kann.

Zitat:

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Tja, mir tun die Leute leid, die das Spiel auf NM Jagd reduzieren.

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Ist es nciht aber so das man später um einigermassen flüssig für Eqipment sein zu können genau das machen muss? Es, zumindest Zeitweise, auf NM Camping zu reduzieren? i don know, hatte nie die Bereitwilligkeit sowas zu machen, aber häufig lese ich das NM Drops der einzige weg später sind um sein Equipment halbwegs zu finanzieren ohne mindnumbing lange normale MOb's für Loot zu grinden.

Zitat:

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Beim Lob für das Gameplay bezog ich mich unter anderem auch auf die Fülle der Jobklassen und deren mögliche Kombinationen, die alle dem Spieler überlassen sind. Es ist unmöglich, einen Charakter zu "verskillen", da es nur Joblevel gibt und man einfach mit etwas anderem anfängt, wenn das eine nicht nach dem eigenen Geschmack war.

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True, man muss keinen neuen Chara anfangen.

Zitat:

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Aber ich sehe schon, das hat keinen Zweck. Du hast es einmal darauf abgesehen, FFXI schlechtzureden und wirst damit auch fortfahren so wie du auch hier wieder damit angefangen hast.

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Warum hab ich nur darauf gewartet? Ernsthaft: Siehst du hier irgenwo irgenwas schlecht geredet, oder einfach nur Spielmechanismen Aufgezählt die so wie sie sind vorhanden sind, und as nciht nur in FFXI, das gesamte MMO Genre basiert auf diesen falschen Grudsätzen die mit Everquest einzug hielten. Es ist nicht einfach FFXI das als Spiel, ein Spiel das unterhalten soll (normalsterbliche Menschen mit begrenztem zeitvolumen, nciht Arbeitslose und Studenten) es sind gast alle seine Vorgänger. Nach fast über Zehn Jahren musste dem Genre was passieren, nicht damit man allen anderen Vorhalten kann wie absolut Wahnsinnig sie bis her waren so viel zeit, für Häufig so wenig gegenleistung zu stecken, sondern einfach damit auch Menschen die das Spiel Prinzip faszinierend finden, aber einfach aufgrund ihres Lebens nicht soviel zeit investeiren können und wollen, ist das so schwer zu verstehen? Und diese Leute sind nicht zum großteil kleine CS kiddies wie s häufig der CoH oder WoW Community vorgeworfen wird, im Gegenteil es sind Leute wie Akira oder etlichenanderen ordentlichen Leuten mit denen man gerne so etwas zusammen spielen würde, der Aufwand sich aber für sie nicht rentieren würde. Den after all, es sind imernoch Spiele. Spiele sollen Unterhalten, zu jeder zeit nicht nur nachdem man nach einer längeren Vorbreitungsphase etwas anfangen kann.

Im Grunde finde ich es übrigens Erstaunlich wie du wieder zu deinm Grandia 2 Posting verhalten zurückkehrt wenn du merkst das man dir einfach nur was aufzählt was ein faktum ist (nein, nciht aus einer bestimen (i.e. meinen) perspektive, sondern aus der Generellen) und nicht eingestehen kannst das du die Sache etwas... sagen wir nicht gerade (dummes Wort) sehen kannst.

Erinnerst du dich an den Typen der lange Zeit Felsenfest davon überzeug war das die Story unumstösslich das aller aller wichtigste für ein RPG ist und selbiges dabei auch ein grottigste gameplay der Welt haben kann und dabie trotzdem noch vielen anderen Standrt RPG's mit normalen Gameplay überlegen ist? Bis er Xenogears gespielt hat? Oh yeah, right. That's was you.

Enkidu, du schließt von dir auf andere. DU hattest vielleicht mit der Partysuche immer Erfolg und dem anderen, aber eben nicht jeder. Und auch in anderen Online-Rpgs kannst dich mit anderen Leuten und Freuden unterhalten.

Selbst Diablo 2 ist durch Patch 1.10 imho fast zu einem Party-Rpg geworden, due to the Synenergie und den erstärkten Monstern. Das Spiel litt unter dem Problem, dass meistens immer ein oder zwei Charas übermächtig waren. In LoD waren es Zauberin und Amazone, dank Firewall und Multischuss, selbst nachdem diese etwas abgeschwächt wurden. Und in D2 konnte man auch mit gefunder/gekauftem Equipemt zurechtkommen, selbst auf Hell ging das noch einigermaßen gut. Und das Leveln war recht gut gereglt BEVOR die ganzen XY-Runs begonnen haben. Und für mich wäre es immer noch das Non-Plus-Ultra, wenn die Hack- und Dupewelle nicht gewesen wäre, sodass ein fast jeder mit dem "Besten" ausgerüstet war. Und KEIN anderes MMORPG konnte mich bisher vom Gegenteil überzeugen und ich habe eine lange Zeit verschiedene gespielt.

Und wie schon gesagt wurde hatte man selten Probleme eine Party zu bekommen und das gilt für jeden nicht nur für mich, sei es eine reine "Frauen"-Party die nur aus Amazonen besteht oder bunt gemischt. Und ich denke mal bei WoW wird es kaum anders sein.

Wem FF XI gefällt, der soll sein Spaß daran haben aber nicht auf Teufel komm raus sich daran festklammern nur wenn manche sagen, ihnen gefällt es nicht auf eine spezielle Party angewiesen zu sein etc.
Ein Rpg sollte Spaß machen und nicht zum Zeitfresser werden, wie Justy sagte mit: für leute die zuviel Zeit haben

Final Fantasy hat ein geniales Spielprinziep und die diese Dinge wie Schubladendenken und kaputte Wirtschaft liegt ja nicht am Spiel selber sondern an den Spielern. Ohne diese ganzen Gillseller und Leute die Gil kaufen oder irgendwelche Bots benutzen wäre FF ein einziger Traum.

Allerdings sollten Leute die Diablo 2 mögen eher zu Wow als zu FF greifen denn FF ist wesentlich fordernder als dieses stumpfes draufgehaue^^
Das zeigen momentan besonderes die wirklich verdammt schweren Cop Missionen.

Und leute die nichtmal lvl 30 erreicht haben um die ganzen verschiedenen Jobs freizuspielen können sich meiner Meinung nach kein Urteil gebildet haben Denn erst mit diesen jobs fängt das Spiel erst so richtig an. Und wenn man aus irgendeinem Grund lieber alleine spielen möchte ist das auch kein Problem man muss nur als BST/WHM, DRG/WHM spielen. RNG wäre auch möglich aber dann müsste man bis lvl 75 nur gegen Würmer kämpfen und verdammt viel Gil für Pfeile ausgeben^^

Zitat:

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Zitat von Darji

Final Fantasy hat ein geniales Spielprinziep und die diese Dinge wie Schubladendenken und kaputte Wirtschaft liegt ja nicht am Spiel selber sondern an den Spielern. Ohne diese ganzen Gillseller und Leute die Gil kaufen oder irgendwelche Bots benutzen wäre FF ein einziger Traum.

Allerdings sollten Leute die Diablo 2 mögen eher zu Wow als zu FF greifen denn FF ist wesentlich fordernder als dieses stumpfes draufgehaue^^
Das zeigen momentan besonderes die wirklich verdammt schweren Cop Missionen.

Und leute die nichtmal lvl 30 erreicht haben um die ganzen verschiedenen Jobs freizuspielen können sich meiner Meinung nach kein Urteil gebildet haben Denn erst mit diesen jobs fängt das Spiel erst so richtig an. Und wenn man aus irgendeinem Grund lieber alleine spielen möchte ist das auch kein Problem man muss nur als BST/WHM, DRG/WHM spielen. RNG wäre auch möglich aber dann müsste man bis lvl 75 nur gegen Würmer kämpfen und verdammt viel Gil für Pfeile ausgeben^^

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Der ganze Post macht mich irgenwie traurig. Wie kann man ein MMO von seinen Spielern trennen? Die Spieler machen das Spiel. Die Spieler sind die Gil Seller, die spieler machen die Bot's, die Spieler sind die NM Camper, die Spieler..... machen all dieses zum bestandtei des Spiels. Es gehört dazu. Sind das positive Aspekte die du da aufzählst? Heck no, in jedem Spiel währen das verdammter Arschlöcher die den Spielfluss stören, bei enem MMO jedoch das so strak auf den Menschen die es Spielen basiert wird es zum essentiellen bestandteil des Spiel. Vieleicht war es am Anfang nciht auf NM Campen ausgelegt und die Economy von FFXI so im Lot das man das ganze Spiel gut ohne diesen Finanziellen aspekt hätte spielen können, jetzt ist es wie mir woll jeder FFXI Spieler zustimmen wird das nichtmehr und trotzdem muss man es mit einkalkulieren wenn man dieses Spiel spielen will. Man kann, wenn man es unter einem besonderen Standpunkt (nämlich dem was man tuen muss um flüssig zu bleiben) bestrachtet als ein feature des Spiels betrachten, wlches os nciht beansichtit war, die Spieler haben es aber zudem gemacht und nun ist es fast ncihtmehr wegzudenken, und eine fester bestandteil des Spiel scho scheisse er sein mag. Die Spieler haben das Schubladen denken in das Spiel gebracht, nur sie könnten es beistigen, wird aber denke ich woll nciht passieren.

Und wieder das Schubladen denken. -_- Leute die WoW spielen wollen Instant Gratification, wollen hier und sofort nen Lvll 99 Chara im God mod, wollen nur einen Mob anklicken und dann stupide draufhauen bis er tot ist. Ignorieeren wir die 30 % an Quest die man ohne ein gutes team das weis wie man seine Abilites einsetzt nicht schaffen kann, und Ignoriren wir die Instances die mehrer Stunden in anspruch nehmen und voller Elite Monster besetzt sind.

Manchmal frage ich mich wer eher was schlecht reden will. Die Menschen die einfach nur ihren Spass haben und dabei trotzdem etwas in ein Spiel investieren wollen oder die die zwar wissen das ein Spiel das sie Spielen seine Macken, Fehler und Unzulänglichkeiten hat aber nicht einfach sagen können das all dies schlechte Gameplay Elemente sind, sie aber das Spiel so wie es ist in ordnung finden, sich damit abfinden können und es wieter geniesen wollen. Bei einigen mag das daran liegen das sie schon soviel zeit in das Spiel investiert haben, bei anderen weil sie's so wollen (<-- crazy People), einige schein dies aber nicht zu kapieren und persönlich zu nehemn.

Schade.

@leon: Abgesehen davon, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass du jeden verdammten Tag mindestens 3 Stunden bei deinem Nachbarn vor FFXI hockst und zuguckst oder selber spielst, ist es so oder so nicht vergleichbar damit, das Spiel wirklich zu kennen, weil so etwas nur über einen längeren Zeitraum und mit dem eigenen Charakter möglich ist. Es ist etwas völlig anderes, wenn man seine eigenen Fortschritte und Entscheidungen darin macht, neue Leute kennenlernt usw..

Sorry für den Auszucker? Wow, was für eine halbherzige Rechtfertigung. Nur so weit: Wer mich als Fanboy bezeichnet, der weiß wirklich nicht, wovon er spricht und kennt mich nicht das kleinste Stück. Das finde ich extrem schade, da ich dich eigentlich für jemanden gehalten habe, bei dem das anders ist oder mal sein könnte. Ich verbringe unheimlich wenig Zeit mit FF und im Speziellen spiele ich FFXI wie schon gesagt nur sehr unregelmäßig und im Vergleich zu anderen Spielern wohl sogar selten. Die Zeit, die ich allgemein für die ganzen verschiedenen RPGs opfere, ist hochgerechnet auf mein ganzes bisheriges Leben minimal, ich habe wichtigeres zu tun.

Sehr schön auch, wie du im Plural sprichst, damit es nicht ganz so sehr auf mich bezogen wird, obwohl jeder Idiot sieht, dass du nichts anderes meinst.
Nur mal so nebenbei: Du bist derjenige, der nichts anderes hören kann oder will, du schreibst über das Spiel, als hättest du den totalen Durchblick und würdest es schon ewig spielen, dabei ist dem nicht so und daher halte ich deine Aussagen, die ich durchaus gelesen, aber nicht für voll genommen habe, auch für unzutreffend. Grafik, Musik und Story sind in einem Spiel Nebensache? Das ist mir neu, ich dachte immer, FF hätte sich vor allem immer durch die Story ausgezeichnet, in der auch FFXI glänzt. Und schwache Charakterentwicklung ist der eine Punkt, den man FFXI beim besten Willen nicht vorwerfen kann, was jemand wissen sollte, der sich lange genug damit auseinandergesetzt hat.

Dass du nicht mehr ins FFF posten möchtest freut mich. So feige Leute, die nicht selbst an der Sache mitarbeiten wollen, haben es auch nicht anders verdient. Schade, dass du zu denen zählst, die nicht mehr als meckern können, ohne zu versuchen, etwas zu ändern und als eines der positiven Beispiele aufzutreten. Aber ich habe das ja schon oft genug erklärt. Newbies kommen immer wieder, ich habe wenigstens meine Leute, auf die ich mich verlassen kann und mit denen noch zahlreiche interessante Diskussionen folgen werden.

Immerhin bin ich im Gegensatz zu dir bei dieser Diskussion bis zu diesem Post nicht persönlich geworden. Worauf du hinauswolltest, das lässt sich auch vernünftig und ohne Beleidigungen sagen.

Edit: Rest kommt später.

Zitat:

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Zitat von Enkidu

@leon: Abgesehen davon, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass du jeden verdammten Tag mindestens 3 Stunden bei deinem Nachbarn vor FFXI hockst und zuguckst oder selber spielst, ist es so oder so nicht vergleichbar damit, das Spiel wirklich zu kennen, weil so etwas nur über einen längeren Zeitraum und mit dem eigenen Charakter möglich ist. Es ist etwas völlig anderes, wenn man seine eigenen Fortschritte und Entscheidungen darin macht, neue Leute kennenlernt usw..

Sorry für den Auszucker? Wow, was für eine halbherzige Rechtfertigung. Nur so weit: Wer mich als Fanboy bezeichnet, der weiß wirklich nicht, wovon er spricht und kennt mich nicht das kleinste Stück. Das finde ich extrem schade, da ich dich eigentlich für jemanden gehalten habe, bei dem das anders ist oder mal sein könnte. Ich verbringe unheimlich wenig Zeit mit FF und im Speziellen spiele ich FFXI wie schon gesagt nur sehr unregelmäßig und im Vergleich zu anderen Spielern wohl sogar selten. Die Zeit, die ich allgemein für die ganzen verschiedenen RPGs opfere, ist hochgerechnet auf mein ganzes bisheriges Leben minimal, ich habe wichtigeres zu tun.

Sehr schön auch, wie du im Plural sprichst, damit es nicht ganz so sehr auf mich bezogen wird, obwohl jeder Idiot sieht, dass du nichts anderes meinst.
Nur mal so nebenbei: Du bist derjenige, der nichts anderes hören kann oder will, du schreibst über das Spiel, als hättest du den totalen Durchblick und würdest es schon ewig spielen, dabei ist dem nicht so und daher halte ich deine Aussagen, die ich durchaus gelesen, aber nicht für voll genommen habe, auch für unzutreffend. Grafik, Musik und Story sind in einem Spiel Nebensache? Das ist mir neu, ich dachte immer, FF hätte sich vor allem immer durch die Story ausgezeichnet, in der auch FFXI glänzt. Und schwache Charakterentwicklung ist der eine Punkt, den man FFXI beim besten Willen nicht vorwerfen kann, was jemand wissen sollte, der sich lange genug damit auseinandergesetzt hat.

Dass du nicht mehr ins FFF posten möchtest freut mich. So feige Leute, die nicht selbst an der Sache mitarbeiten wollen, haben es auch nicht anders verdient. Schade, dass du zu denen zählst, die nicht mehr als meckern können, ohne zu versuchen, etwas zu ändern und als eines der positiven Beispiele aufzutreten. Aber ich habe das ja schon oft genug erklärt. Newbies kommen immer wieder, ich habe wenigstens meine Leute, auf die ich mich verlassen kann und mit denen noch zahlreiche interessante Diskussionen folgen werden.

Immerhin bin ich im Gegensatz zu dir bei dieser Diskussion bis zu diesem Post nicht persönlich geworden. Worauf du hinauswolltest, das lässt sich auch vernünftig und ohne Beleidigungen sagen.

Edit: Rest kommt später.

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naja vielleicht hab ich wirklich überreagiert. aber so etwas nervt mich halt wirklich, wenn man aufgrund eines satzes einfach den ganzen poste überspringt. ds hab ich als persönlichen angriff betrachtet.schließlich schreibt man etwas mit einem gedanken dahinter.und in plural hab ich geschrieben weil rai jin genauso anesprochen war. naja was soll man noch sagen. nicht das du jetzt meinst ich möchte nur mit dir streiten oder was ;) aber hab jetzt schon öfter... naja wie soll man sagen komische sachen im ff forum zb gelesen und auch mit leuten da zutun gehabt wo man sich wirklich an die stirn greiffen muss. deswegen WIEDER plural. warum hast du dich so angesprochen gefühlt? sorry wenn blöd formuliet.hab alle gemeint. vielleicht hab ich auch eine andere vorstellung vom begriff fanboy. ich verstehe unter fanboy menschen, die immer aggressiv reagieren wenn man über ihr lieblingsspiel herzieht, ob gerechtfertigt oder nicht. und warum soll ich feige sein weil ich "nur meckere"... sieh dir doch mal die poste da an. nichtmal die mods machen nen dummen thread zu der schon extrem oft da war. was soll ich denn dagegen tun, wenn jemand dumme bemerkungen schreibt wie "ich ziehe ff der geburt meines kindes vor". "ff ist das beste spiel der welt"ect ect. so etwas kann man nicht einfach überlesen und ändern schon gar nicht, da jeder schreibt was er will auf deutsch gesagt und wenn ich dann nur hin schreibe "du übertreibst oder nein das stimmt so nicht" ist das eher ein spam als ein beitrag zum eigentlichen thema...

ich will aber keinem irgendwas aufdrängen. hab nur meine meinung dazu geäussert was ich von ffXI halte -.-

Zitat:

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Zitat von Vash the Stampede

..... mit was bitteschön auseinandersetzten? Du bist auf rein garnichts eingegangen und hast nur drumherum Schwadroniert mit wagen andeutungen was und was nciht für dich Gameplay-technisches yada yada ist.... was soll man den sonst denken ausser das man von nehm Fön angehaucht wurde?

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Ich denke, da haben wir aneinander vorbei geredet. Du wolltest anscheinend gleich inhaltliche Beispiele darüber hören, warum ich das Gameplay so sehr mag, während ich über die Bewertungskriterien selbst gesprochen habe.

Zitat:

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IIRC spielstes du einen Mage? Wenn nich sogar eine WhM Mage (pure vermutung, weiss es nicht mehr) was in jedem Fall mal für die die plausibelste erklärung ist. Mages in notorisch unter repräsentiert in dem Spiel. Kein Wunder das selbige hoch begerht sind. Meele Klassen gibts wie Sand am Meer so das man erheblich länger brauch um irgenwas zu finden.

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Nun gut, das stimmt und habe ich nicht berücksichtigt. Allerdings sind auch genug Jobs Nicht-Meele-Klassen, sodass man schon die Hälfte der möglichkeiten auslassen würde, wenn man nicht mal etwas anderes spielt. So gesehen hat ja trotzdem jeder die Möglichkeit dazu, diese "speziellen" Vorzüge bestimmter Jobs zu nutzen.

Zitat:

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Wie lange muss man Spielen um ein Luftschiff benutzen zu dürfen? Wie lange dauert eine Schiffsreise, respektiv die Zeit bis mal wieder eines am Hafen ankommt? ..... Die LS Ablenkung ist normal und auch in ordnung, aber das mit den Mob's? Ich bitte dich, ja schon es geht, aber hinterher hast du dann wieder so ne ellenlange downtime weil deine Health bei nehm Easy Prey so weiter runter ist das es zu riskant währe um weiter zu gehen bevor man nciht wieder alles gehalt hat da es sein könnte das man von was schlimmerem geagrrod werden könnte. Was war das nochmal von Solo unfreundlich? Die Gebiet, mögen gut aussehen, die Grafik ist zweifellos super, aber designt.... meistens sind es flache Landschaften mit ein paar Hupeln drin, kein sonderliche Topograpie oder gar irgenwas nettes zum ansehen nebenbei... zudem zersört die grandios kurze Sichtweite einen Teil der Atmo. Was bringt es wenn manden Wasserfall bei Bastok hört er aber erst kurz vor einem ins Bild Popt?

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Das mit den Luftschiffen dauert tatsächlich lang, auf der anderen Seite kann man das Schiff schon nach zwei bis drei Spielstunden benutzen und die 15 Minuten, die man für die Reise braucht, sind nun auch nicht die Welt. Auch Chocobos darf man ziemlich schnell benutzen und das dazu nötige Quest sollte für niemanden ein Problem darstellen.
Und was die Atmosphäre angeht ... das hängt doch sehr stark vom Spieler ab. Klar, die Umgebungen poppen (^^), aber das ist ja auch schon ein vergleichsweise altes Spiel und atmosphärisch war es mir immer genug.

Zitat:

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Worauf ich hinaus will ist, das ich nichts gegen das Laufen per se habe, es gehört um Erkunden und Entdecken der Welt, gegen was ich etwas habe ist die Timesink (und nichts anderes ist es) wenn man zum Hundertsten mal zirück nach Bastok, Jeuno, Sandoria, Windurst laufen muss um irgen etwas zu erledigen, sei es auch nur seinen Loot loszuwerden. Unnötig, schlicht und einfach. Wie in so vielen andere MMO's vorher auch schon. Aber es wird akzeptiert, weil es ja ein alter "Standart" des Genre's ist.

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Ist das in WoW eigentlich auch so viel anders?

Zitat:

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See, that's the Tricky Part. Du kannst das Spiel und die Vorzüge die du davon heruasziehst zu 90% nicht bewerten ohne deine Mitspieler, weil du sie ohne selbige nichtmal angehen könntest. Das oben genannte Problem ist im Grunde wie du sagts ein problem mit den Spielern, dem Mindset das sich über 3 Jahre in die Spieler eingebrannt hat. Dadurch das 90% alles Spieler so denken wirkt es sich auf das gameplay aus, ganz einfach dadurch das selbst wenn du eine Party machst und en etwas exotischeres Setup hast, mit dem du vieleicht sogar halbwegs anständig was auf die Reihe kriegen würdes (hab ich selber schon genug erfahren, leider viel zu selten), so gibt es immer jemanden in der Party der einem Vorhaält das wird doch lieber das und das statt das un dem holen sollten. Und oft sind eben diese Jobs weil sie so in dem Raster verankert sind dann nciht verfügbar, weil esben jeder sie will, was dazu führt das viele ne Party disbanden wiel sie nicht dem Optimum entspricht. Und nein es ist keine Einzellfall, es mag auch nciht die Regel sein und genug ordentliche Leute in FFXI rumrennen die adaptieren können und nciht ewig warten wollen bis sie das perfekte Setup haben, jedoch es ist die Merheit.

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Das ist seltsam, da ich teilweise sehr gegensätzliche Erfahrungen gemacht habe (wobei es gut sein kann, dass das eben im High-Lvl Bereich langsam aber sicher anders aussieht). Bei mir war es bisher eher so, dass die Spieler relativ frei ihre Party zusammenstellen, vielleicht sogar ein bisschen zu wenig auf die jeweilige Konstellation achten. Man probiert einfach aus, ob es auch so läuft, wenn sich niemand passenderes finden lässt.

Zitat:

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Hm. Ich bin auch damit klar gekommen, mit nehm Controller spielt es soch sogar halbwegs flüssig, aber bei dem was man daraus hätte machen können ist das Interface hoffnunglos Umständlich. Klar ist es auf die PS2 Herkunft zurück zu führen, von daher führe ich das nicht groß an. ich erwähne es nur für den PC Bereich, in dem vorher breits schon besser UI gab, seit WoW aber ich zu keinem wirklich mehr zurück kehren will, jetzt wo ich weis wie kmfortabel man ein Ui gestalten kann.

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Was die Steuerung angeht, so kann man das nicht nur von einem Standpunkt aus betrachten, der alles einschließt, was Videospiele so hervorgebracht haben, sondern auch aus einer Sicht, die die Weiterentwicklung der Serie begutachtet (so blöd sich das jetzt vielleicht auch für dich anhören mag). In Bezug auf Final Fantasy an sich war es schon ein großer Schritt, mit FFXI nun endlich in eine vollständige 3D-Welt zu wechseln, in der der Spieler die Kamera steuern darf. So etwas bringt Veränderungen mit sich. Auf einmal müssen Menü, Charakter und Kamera separat gesteuert werden können. Das haben sie imho recht gut gelöst. Darüber hinaus ist es bei MMORPGs doch fast immer so gewesen, dass wegen der unzähligen Möglichkeiten auch die Menüs nicht gerade super einfach aufgebaut waren. Dass FFXI da keine Ausnahme bildet, damit kann ich mich abfinden (um genau zu sein mag ich es sogar, in den Menüs erstmal genauestens herumzuschnüffeln, wenn das Spiel neu ist). Auch die Macros sind als eine große Vereinfachung/Hilfe erwähnenswert.

Zitat:

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Bei Lvl 1-10 tötet man einfach Mobs um die jeweilige Startstadt herum, dann ab Lvl 10-13 geht man (vieleicht) in ein Gebiet weiter, bis man dann in die Dunes verschwindet um sich ne Party zu suchen usw. Doch warum? Weil die Spieler fest gestellt haben das an den jeweiligen Orten zum jeweiligen Level am effizientsten gegrindet werden kann... einen anderen Grund um neue Orte kennen und entdecken zu lernen gibt es nicht, und wenn doch dann hat er sich meiner Auffasung entzogen.

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Noch bevor ich in den Dunes landete, habe ich bereits die ersten paar Missionen gelöst und auch mit vielen NPCs gelabert, sodass ich recht schnell ein Gefühl für die Story bekam. Möglich ist das für jeden Spieler durchaus, insbesondere da man die ersten paar Missionen schon auf relativ geringem Level schaffen kann (und vor allem als Newbie findet man mal ein oder zwei Mitstreiter, die einem Helfen und das reicht!). Später ist es schon nervig, ständig zwischen Aufleveln und den Missionen zu wechseln, sodass es da schon zu Durststrecken kommen kann für diejenigen, die sich sehr für die Story interessieren. Aber sie ist da und die Mühe wird belohnt. Die Cutscenes geben dem Spiel tatsächlich etwas besonderes, das hat für mich vor allem auch etwas von dem traditionellen Feeling japanischer Rollenspiele. Immer wenn es eine Cutscene gab, wurde ich schlagartig daran erinnert, wie sehr dieses Spiel ein Final Fantasy ist.

Zitat:

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so betrachtet schenken sich die Storylones von WoW und FFXI nicht sonderlich viel.

Meine Beobachtung und ich denke ich liege da nciht mal so danaben. FFXI's Cutszenes sind eine verflucht gute Motivation, gleichzeitig glaube ich aber das die Story erheblich an Erscheinung einbüssen würde man sie einfach durch NPC's und Text erzählen würde wie WoW. Die Audienz nach einem Quest bei der Queen of the Damned Sylvanas, eigent sich perfekt für eine Cutszene mit Sprachausgabe, aber man kriegt einfach nur ein Questlog mit Text. Die vielen verschiedene Quest ketten von WoW haben alle eine kleine Story der mit jedem Quest vorangetrieben wird unt mitunter vom Inhalt her locker mit den ersten Paar Quest's in Windurst (mit den Cardians und dem Mitrha Dieb?? to long ago, forgive me^^) mithalten kann.

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Ja, es waren die Cardians und die Mithra Diebin *g* Najo, und der verrückte Professor ... Ich muss dazu generell sagen, dass es mir hier ja auch nicht darum ging, die Stories von FFXI und WoW zu vergleichen. Dennoch, meinen eigenen Erfahrungen nach zu urteilen, legte man bei FFXI einen besonderen Wert auf die Geschichte, darauf, dass das Spiel selbst mehr ist als nur die virtuelle Welt. Das konnten die meisten bisherigen MMORPGs nicht, soll heißen nicht ansatzweise in dem Maße, bieten.

Zitat:

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Ist es nciht aber so das man später um einigermassen flüssig für Eqipment sein zu können genau das machen muss? Es, zumindest Zeitweise, auf NM Camping zu reduzieren? i don know, hatte nie die Bereitwilligkeit sowas zu machen, aber häufig lese ich das NM Drops der einzige weg später sind um sein Equipment halbwegs zu finanzieren ohne mindnumbing lange normale MOb's für Loot zu grinden.

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Das kann schon sein, aber so weit ist es bei mir noch lange nicht gekommen und wenn ich mir vorstelle, irgendwann zumindest zeitweilig damit anzufangen, so würde es nur einen kleinen Teil meiner Gesamtspielzeit ausmachen.

Zitat:

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Siehst du hier irgenwo irgenwas schlecht geredet

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Hm, ich bin von dem Thema einfach genervt, weil ich das andauernd höre und alle die durchaus vorhandenen Vorzüge des Spiels vergessen zu haben scheinen.

Zitat:

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das gesamte MMO Genre basiert auf diesen falschen Grudsätzen die mit Everquest einzug hielten. Es ist nicht einfach FFXI das als Spiel, ein Spiel das unterhalten soll (normalsterbliche Menschen mit begrenztem zeitvolumen, nciht Arbeitslose und Studenten) es sind gast alle seine Vorgänger. Nach fast über Zehn Jahren musste dem Genre was passieren, nicht damit man allen anderen Vorhalten kann wie absolut Wahnsinnig sie bis her waren so viel zeit, für Häufig so wenig gegenleistung zu stecken, sondern einfach damit auch Menschen die das Spiel Prinzip faszinierend finden, aber einfach aufgrund ihres Lebens nicht soviel zeit investeiren können und wollen, ist das so schwer zu verstehen?

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Nein, das verstehe ich sehr gut. Trotzdem denke ich, dass FFXI kein schlechtes Spiel ist, bloß weil es einige als Standard geltende Fehler wiederholt. Auf dem Gebiet des Gameplays ist FFXI nunmal nicht die revolutionäre Lichtgestalt, mit der plötzlich alles besser wird. Damit darf man sich übrigens abfinden. Wenn ich das mal für einen Moment vergesse (und diese Momente nehmen bei mir wohl sehr viel Zeit ein), so besinne ich mich dennoch darauf, jede Menge Spaß mit dem Spiel gehabt zu haben, früher, jetzt und ich denke auch in der näheren Zukunft noch. Das Spiel ist erfolgreich darin, mich zu unterhalten, von dem was ich ingame von den Spielern höre ist es nicht viel anders. Dass es diese Unterhaltung besser gestalten könnte sei mal dahingestellt. Es geht immer besser, doch for the time being bin ich zufrieden.

Zitat:

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Zitat von Enkidu

Ich denke, da haben wir aneinander vorbei geredet. Du wolltest anscheinend gleich inhaltliche Beispiele darüber hören, warum ich das Gameplay so sehr mag, während ich über die Bewertungskriterien selbst gesprochen habe.

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Aye.

Zitat:

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Ist das in WoW eigentlich auch so viel anders?

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Oh yes, and that's what i like. Man merkt sofort das das Spiel einen ganz anderen besseren Flow bekommt wenn diese Time Sink größtenteils entfernt wird. In jeder Zone gibts nen Flug Vendor der dich zu den Orten fliegt bei denen du bereits wars, manchmal mit 1,2 umsteige Aktionen aber um so vieles schneller, als normales Laufen. Es dauert immernoch seine Zeit, und das will ich klar stellen, es soll nicht einfach Schnapp machen und man ist wo man sein will, das Raub einem solchen Spiel die größe die es vermitteln soll. Aber es auf ein erträgliche Minimum zu reduzieren machen wenige. Bei WoW hat man wie gesagt in fast jeder Zone ein größeres Dorf das nen Bat/Gryphon Master, dann verfügt fast jede Klasse schon ziemlich früh über irgeneine Form eines Speed Buffs der das normale Reisen verschnellert, obligatorische Teleport Zauber und für Klassen die keine Speed Buffs haben gibts billig an einigen Stellen Zaubertränke die einen beshelunigen für eine bestimmte Zeit. Boote/Zeppeline laufen erheblich öfter in Häfen ein und sind um einiges Schneller als ihre FFXI pendanten, wobei ein Großteil davon zwischen den Kontinenten verkehrt und es somit sowieso zu einer Ladepause kommt.

Zitat:

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Das ist seltsam, da ich teilweise sehr gegensätzliche Erfahrungen gemacht habe (wobei es gut sein kann, dass das eben im High-Lvl Bereich langsam aber sicher anders aussieht). Bei mir war es bisher eher so, dass die Spieler relativ frei ihre Party zusammenstellen, vielleicht sogar ein bisschen zu wenig auf die jeweilige Konstellation achten. Man probiert einfach aus, ob es auch so läuft, wenn sich niemand passenderes finden lässt.

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Oh well, vieleicht hattest du Glück. Mein großteil der Efahrung bestand aus Idioten die Schritt für Schritt den optimal Anweisungen von killing Ifrit oder ffxionline oder sonstwo gefolgt sind und bei jeder gelegenheit den Klugscheisser haben raushängen lassen.

Zitat:

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Noch bevor ich in den Dunes landete, habe ich bereits die ersten paar Missionen gelöst und auch mit vielen NPCs gelabert, sodass ich recht schnell ein Gefühl für die Story bekam. Möglich ist das für jeden Spieler durchaus, insbesondere da man die ersten paar Missionen schon auf relativ geringem Level schaffen kann (und vor allem als Newbie findet man mal ein oder zwei Mitstreiter, die einem Helfen und das reicht!). Später ist es schon nervig, ständig zwischen Aufleveln und den Missionen zu wechseln, sodass es da schon zu Durststrecken kommen kann für diejenigen, die sich sehr für die Story interessieren. Aber sie ist da und die Mühe wird belohnt. Die Cutscenes geben dem Spiel tatsächlich etwas besonderes, das hat für mich vor allem auch etwas von dem traditionellen Feeling japanischer Rollenspiele. Immer wenn es eine Cutscene gab, wurde ich schlagartig daran erinnert, wie sehr dieses Spiel ein Final Fantasy ist.

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Was ich meine ist.... um die Story weiterverfolgen zu können reicht es nciht einfach die Story Quests/Missionen zu machen da man bei diesen nie und nimmer genugen Exp kriegt um diese ständig weiter zu verfolgen. Stattdesen muss man eben wie du sagts, hin und her switchen. Story, Grinden, Story Grinden, das ist auch das was ich mit den Dunes meinte. Es gibt für Spieler keinen besonderen Grund in die Dunes zu gehen, ausser dem Graviernd großßen das alle anderen Spieler sagen das man dort gut lvln und schnell Party's finden kann. Es is wie ein sprichwörtlicher Sandkasten ohne Hintergrund und substanz. Über WoW hab ich mich zumindest im Vorfeld nicht sondelrich informiert, ich weis bis heute nicht wo man gut grinden könnte wenn man wollte, wobei es nichtmal nen grund gibt das zu tun. Dennoch wird man durch die Quest Story's immer weiter geführt. Sie es so: Stell dir einfach vor zwischen Bastok und den Dunes... in den Highlands (Zone Name?) gäbe es noch ein kleines Dorf, Selbina mit Windrädern. Du sprichts mit einem NPC in Bastok und er gibt dir den Auftrag dort hin zu gehen, vorher warst du noch nie ausserhalb der Zone um bastok herum und kriegst jetzt einen Grund dafür die Welt weiter zu erkunden. Du gehst also dort hin lieferst was ab und findet dort gleich weitere NPC's die dir Aufträge geben die und das in dieser neuen Zone zu machen. Here's the trick. Die Aufträge sind nichts anderes als wenn du jetzt bei FFXI in die Highlands gehen würdest und ständig Schaffe oder was weiss ich was töten würdest, jedoch es erschient anderes da du einen Grund hast ausser zu lvl. Nachdem du dann nach und nach die Quests durcharbeitest und Quest gelöst hast für die du im Durchschnitt sagen wir Lvl 12 gebraucht hättest, kriegst du einen wieteren Auftrag, diesmal führt er dich nach Selbina, e voila. Willkommen in den Dunes. Es ist nicht großartig anders, es ist nur viel viel besser verpackt. Motivierender, interessanter. Es ist imernoch da selbe, mit einer attraktiveren Fassade, ein Blender so zusagen, aber ein Blender der einem Stück für Stück das gefühl gibt jedesmal aufs neue was zu erreichen. Genau das selbe macht FFXI mit seinen Missionen, jedoch leider viel, viel, viel zu selten.

Zitat:

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Zitat von Leon der Profi

seht ihr was ich meine? mit solchne final fantasy fanboys kann man schon gar nicht mehr normal reden weil sie irgendwie in ne andere richtung denken.

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LOL wenn du mich als intolleranten Fanboy bezeichnest kennst du mich überhaupt nicht. Ich finde es ne schweinerei sein urteil über andere abzugeben obwohl man sie nicht kennt..das "da muss ich enkidu recht geben" war auf das game bezogen.

Ausserdem hab ich mir das spiel nicht gekuft um festzustellen dass es schlecht ist denn muir gefällts und es ist IMO kein fehlkauf gewesen. Im Gegenteil.

Und ausserdem zu der "fanboy" sache kann ich nur sagen dass ich bei der beurteilung FF Games ziemlich hart bin gerade WEIL es so komerz ist und auch lieber andere RPGs zocke -.-
und ich spiele FFXI net weil es den namen "Final Fantasy" beinhaltet sondern einfach weil ich es mag PUNKT

Das einzige was ich jetzt merke ist das aus einen Erfahrungsbericht und einer leichten Diskussion, ein Handfester Glaubensstreit geführt wird.

FFXI ist wie Golden Sun wie Grandia I und viele andere Spiele, es gefällt nicht jeden Punkt aus.

Akzeptiert das endlich und versucht euch nicht mit blöden Argumenten "Aber es ist ..." zu überreden es macht kein Sinn.

Sollte die Diskussion nicht auf ein "Normales" Niveau runtergehen mach ich den Thread einfach dicht.

Ja es wird hier jetzt krass viel philosophiert, aber kurz und bündig, WENN ich jetzt jemandem eines der beiden MMORPGs empfehlen müsste:

-WER zuviel Zeit hat (sollte arbeitslos sein ansonsten kaum ne Chance zu nem grünen Zweig zu kommen), es gerne schwierig mag im richtig massivem Teamwork, auf schöne Sequenzen und relativ gute Grafik steht, der kann es mit FFXI versuchen.

-WER wie jeder normale arbeitende Mensch fast keine Zeit hat, es gerne leichter mag und sehr schnell zu etwas kommen will wo relativ wenig Teamwork benötigt wird, Abstriche bei Sequenzen und anderen Grafiken hinnehmen kann, der ist mit WoW richtig.

Könnt das gerne dementieren, aber Sorry...es ist Tatsache was ich da sage.

Zitat:

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Zitat von Justy

Könnt das gerne dementieren, aber Sorry...es ist Tatsache was ich da sage.

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How much Playtime WoW?

Just curious.

Ich denke ihr solltet einfach mal demnächst versuchen nen Beta Key zu bekommen. Was durchaus klappen könnte da sie bald Open wird...
Ich zu meinen Teil spiel seit " Wochen WOW Us Retail udn bin zufrieden, nru macht mir die Schule atm das spielen schwer :D

World of Warcraft ist schlicht und ergreifend das bessere Spiel.
FFXI macht nach einiger Zeit ungefähr genausoviel Spass wie eine Nagelbettentzündung, man quält sich irgendwie durch.
Im Vergleich zu FFXI motiviert WoW aufgrund des dynamischeren Gameplays einfach um ein Vielfaches mehr.
FFXI schaft es wunderbar, die Stumpfsinnigkeit des Gameplays der Singleplayerteile auf ein MMORPG, das Innhaltlich ungefähr die Geschmeidigkeit eines russischen T-80 Panzers besitzt, zu übertragen.
Das einzig schöne an FFXI ist die Grafik, in der Hinsicht ist es auch das überlegene Spiel.
Blizzard haben mit ihrer diletantischen JoeMad Klauerei, was das Visuelle angeht, wirklich gewaltig Mist gebaut.

Zitat:

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Zitat von Vash the Stampede

How much Playtime WoW?

Just curious.

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0Tage, 0 Stunden, 0 Minuten, 0 Sekunden, 0 Zehntel, 0 Hunderstel und 0 Tausendstel Sekunden.

Ich kenne viele Leute die es gamen und von denen habe ich schon etwa erfahren wie es sich so spielt und ob es schwer ist oder nicht. Und was es sonst noch für Macken wie z.B. AH gibt. Der Server läuft noch alles andere als rund. Aber das ist am Anfang immer so, war bei FFXI auch so gewesen.
Darum ist es auch nicht unbedingt nötig von Anfang an dabei zu sein.

So.... in other words you are just talking out of your ass, no?

Bevor wir hier nicht wieder das Niveau etwas anheben sag ich nix mehr zum Thema "Vergleich". Was ist den das wieder für nen Ton, also echt, so beleidigend war ich auch net. Und ich kann euch die WoW Spieler schon hierherbringen falls ihr mal Kompetenz spüren wollt. ;) Hoff nur das sie einwilligen hier zu posten. Aber wenn ihr sie so behandelt wie mich dan kommen sie eh net. :\

Nun noch zu FFXI: Was dort ziemlich suckt ist das heute n Kollege von mir ein 4 Millionen Gil Item verloren hat weil er versucht hat damit etwas zu craften (Venom Claw). Sein Skill war unglaubliche 105 (Hundertfünf) und er hat es bei 95% Darkmoonday gecraftet (also echt an alles gedacht). Aber FFXI ist oft ein richtiges Lotteryspiel... Sattdessen sollte Square machen dass das Item nur beschädigt wird aber net total verlorengeht falls es misslingt. Sorry aber echt, das suckt echt! Sowas ist VOLL HARDCORE wenn man einfach 4 Millionen Gil Items verliert mit nem MASTER Craftings Skill.
Ne echt... er war total wütend und das wäre ich auch! FFXI ist pure Hardcore. Zwar n richtiges MMORPG aber benutzerunfreundlich bis zum geht nicht mehr.

Alles hat Vor und Nachteile darum lassen wird echt sein!
Aber FFXI Hardcore only... kann genug Beispiele bringen damit euch das klar wird. WoW für jederman!

In dem Fall sollten wir die "Unterirdische" Tonlage beibehalten.

Harald Schmid? :confused: :D

Zitat:

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Zitat von Justy

Bevor wir hier nicht wieder das Niveau etwas anheben sag ich nix mehr zum Thema "Vergleich". Was ist den das wieder für nen Ton, also echt, so beleidigend war ich auch net. Und ich kann euch die WoW Spieler schon hierherbringen falls ihr mal Kompetenz spüren wollt. ;) Hoff nur das sie einwilligen hier zu posten. Aber wenn ihr sie so behandelt wie mich dan kommen sie eh net. :\

Nun noch zu FFXI: Was dort ziemlich suckt ist das heute n Kollege von mir ein 4 Millionen Gil Item verloren hat weil er versucht hat damit etwas zu craften (Venom Claw). Sein Skill war unglaubliche 105 (Hundertfünf) und er hat es bei 95% Darkmoonday gecraftet (also echt an alles gedacht). Aber FFXI ist oft ein richtiges Lotteryspiel... Sattdessen sollte Square machen dass das Item nur beschädigt wird aber net total verlorengeht falls es misslingt. Sorry aber echt, das suckt echt! Sowas ist VOLL HARDCORE wenn man einfach 4 Millionen Gil Items verliert mit nem MASTER Craftings Skill.
Ne echt... er war total wütend und das wäre ich auch! FFXI ist pure Hardcore. Zwar n richtiges MMORPG aber benutzerunfreundlich bis zum geht nicht mehr.

Alles hat Vor und Nachteile darum lassen wird echt sein!
Aber FFXI Hardcore only... kann genug Beispiele bringen damit euch das klar wird. WoW für jederman!

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Mit der gleichen verqueren Argumentation kannst du auch behaupten, daß Holy Magic Century nur für Hardcore Spieler gedacht ist.
WoW macht einfach mehr Spass.

Zitat:

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Zitat von Korgan Blutaxt

Mit der gleichen verqueren Argumentation kannst du auch behaupten, daß Holy Magic Century nur für Hardcore Spieler gedacht ist.
WoW macht einfach mehr Spass.

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ist es doch :D eines der besten enkiduschen reviews http://forum.rpg-ring.com/forum/show...threadid=11776

wer den mut hat das game durchzuspielen dem sei respekt gezollt xD

Naja... jemand anders aus nem anderen Forum der WoW auch selber spielt hat mal behauptet WoW langweile ihn (momentan) und hat es auch begründet... aber lassen wir das, möchte ja niemanden vor den Kopf stossen. Ist am Ende eh ein endloses Pro und Contra. Alles was wichtig ist wurde schon gesagt. Spass kann man mit allem haben aber mit was man in welcher Situation tendenziell am meisten Spass haben wird das habe ich und die anderen auch schon gesagt.

Ich spiele noch nicht so lange WoW Beta, aber ne frage hab ich mal an die die schon US Retail zocken:

Gibt es Quests die mehr beinhalten als "schlachtet mir von X Dingern bitte Y anzahl und kommt wieder her"?
Spiele derzeit wohl rund 12 std. habe etwa 20 Qests erledigt, und von diesen 20 waren etwa 18 auf das obige Schema zugeschnitten. Die anderen 2 waren ein brief zu überbringen und ne Pickaxe zu finden. Irgendwie lahm bis jetzt ^^

Zitat:

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Zitat von Gogeta-X

Irgendwie lahm bis jetzt ^^

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Ehh? Im vergleich zu FFXI?^^

I Quote myself:

Zitat:

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Here's the trick. Die Aufträge sind nichts anderes als wenn du jetzt bei FFXI in die Highlands gehen würdest und ständig Schaffe oder was weiss ich was töten würdest, jedoch es erschient anderes da du einen Grund hast ausser zu lvl. Nachdem du dann nach und nach die Quests durcharbeitest und Quest gelöst hast für die du im Durchschnitt sagen wir Lvl 12 gebraucht hättest, kriegst du einen wieteren Auftrag, diesmal führt er dich nach Selbina, e voila. Willkommen in den Dunes. Es ist nicht großartig anders, es ist nur viel viel besser verpackt. Motivierender, interessanter. Es ist imernoch da selbe, mit einer attraktiveren Fassade, ein Blender so zusagen, aber ein Blender der einem Stück für Stück das gefühl gibt jedesmal aufs neue was zu erreichen.

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Es wird nich großartig anders, man tötet nur exotischere Mobs, wobei ich mit meinem 29 Leveln jetzt schon mehr verschiedene Mobs gesehen hab als FFXi inklusive 2 Addons insgesamt hat.

No revolution, evolution.

Wobei ich sagen muss das 95% der Leute hier zu wenig Zeit haben um in FFXI wirklich auf nen grünen Zweig zu kommen (LV. 75, alle Missionen durch, das heisst grün).

Ich habe FFXI zwar bisher noch nicht besonders viel gezockt, aber so besonders toll finde ich es nicht.
WoW ist meiner Meinung aber auch extrem overhyped. Man kann seinen Charakter fast gar nicht individuell gestalten, weder im Aussehen (ui, verschiedene Frisuren), noch in Sachen Stats oder Skillung (Talenttrees sind hier das einzige, aber die sehen bei den meisten gleich aus und sind nebenbei noch resettbar).
Ich würde bei dem Game sogar schon fast von einer grossen Enttäuschung reden. Der einzige Bereich in dem es wirklich glänzen kann ist die Einsteigerfreundlichkeit und ein paar bevorstehende Features. Ansonsten wird man hier eigentlich nur mit liebloser Grafik, ödem OST, langweiliger Story und dementsprechend belanglosen Quests, langsamen Gameplay (zumindest im Melee-Bereich ist es brutal einschläfernd), liebloser Synchro und einer grossteils sehr nervigen Community "beglückt".
5,5/10 von mir. Extremer Hype um das Game, aber das eigentlich nur, weil es von Blizzard ist.

Nachdem ich bei den letzten Tagen des Beta-Testes dabei war, kann ich deine Kritik nicht ganz nachvollziehen. Mir jedenfalls hats Spaß gemacht.

Zitat:

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Ansonsten wird man hier eigentlich nur mit liebloser Grafik,

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Mir gefällt die Grafik. Außerdem ist es eben Warcraft-Stil (Teil 3 schonmal gespielt?) und außerdem senkt es die Systemanforderungen, was Blizzard bei mir schon immer einen Sympathie-Bonus eingebracht hat.

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ödem OST,

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Mir persönlich eigentlich egal. Der Sound ist bei einem Spiel so ziemlich das letzte, worauf ich achte, weswegen ich hier auch keine ernsthafte Kritik abgeben kann.

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langweiliger Story und dementsprechend belanglosen Quests,

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War zu kurz dabei, um das wirklich beurteilen zu können.

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langsamen Gameplay (zumindest im Melee-Bereich ist es brutal einschläfernd),

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Hab Paladin gespielt, und wenn die Kämpfe schneller abgelaufen wären, wär ich vom Friedhof wahrscheinlich gar nicht mehr weggekommen, mir wars schnell genug.

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liebloser Synchro

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Hab ich nichts von bemerkt. Arg viel gesprochenen Text gibt es ja eh nicht, aber das was da war, ist mir nicht negativ aufgefallen.

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und einer grossteils sehr nervigen Community "beglückt".

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Hier muss ich dir am heftigsten wiedersprechen. Ich hatte einen guten Eindruck von der Community.
Wenn man irgendwo gehangen hat, war eigentlich immer jemand mit dem selben Quest in der Gegend, mit dem man eine kleine Party bilden konnte, bis der Quest beendet war. Oder ich hab einmal einem Magier im Vorbeigehen nen Unterstützungs-Zauber verpasst (für Nahkampf, hat ihm also nicht viel genutzt) und da wir sowieso in die selbe Richtung wollten, waren wir plötzlich im Team unterwegs. Auch als mal mein Computer abgestürzt ist, wars nicht so, dass meine Party mich zwischenzeitlich abgeschrieben hat, sondern sie haben tatsächlich gewartet, bis ich wieder online war.
Oder es kam immer wieder vor, dass man an jemandem vorbeigelaufen ist, und plötzlich nen Unterstützungszauber hatte.