OT-Geplauder XC - Auf zur Europameisterschaft!

Hallo Leute,

Ich bin einfach so frei und eröffne das neue OT-Geplauder.
Hier zunächst der T0pspammer des letzten OT:

Code:

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Beiträge insgesamt 404 Wer hat geschrieben?

• Beiträge 101 weuze
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Hier gehts zum alten OT:
http://www.multimediaxis.de/threads/134993-OT-Geplauder-LXXXIX-Organspenden-und-Maibäume

Zum Thema:
Fußballdeutschland ist wieder auferstanden. Überall flattern wieder die tollen kleinen Fähnchen an den Autos und Balkonen. Merkwürdige Gestalten sitzen schon um 11 Uhr in der Bar und fachsimpeln bei einem warmen Bier. In den Läden werden nur noch Schwarz-Rot-Goldene Artikel verkauft.
Die EURO 2012 hat angefangen Eine nicht ganz umstrittene EM, gerade wegen der jüngsten Vorfälle im Co-Gastgeberland Ukraine. Doch der DFB weigert sich, den Boykott zu erheben. Wen wunderts? Die junge Nationalmannschaft scheint in Topform zu sein und ist heiß auf den Titel. 10 Siege in 10 Qualifikationsspielen. Wer soll uns schlagen können (außer der Schweiz :D )?
Unser Jogi scheint nur ein Problem zu haben: Welcher unserer Topspieler darf heute spielen? Es sind bei uns ja alles Weltklassekicker...

Seid ihr fußballverrückt? Geht ihr auch zum public viewing? Fiebert ihr jedesmal mit, wenn Deutschland in den neuen (hässlichen) grünen Trikots spielt? Geht ihr gar zu einem Spiel nach Polen/in die Ukraine? Seid ihr überhaupt für Deutschland? Oder präferiert ihr ein anderes Team: Die Niederlanden, Spanien, England?

Oder nervt euch der ganze Rummel rund um das Leder nur noch? Schaltet ihr den Fernseher aus, sobald von der EURO die Rede ist oder mal wieder ein Fußballer Werbung für Chips oder Banken macht?
Schreibt Eure Gedanken zur EM12 nieder!

Liebe Grüße, Ardam

Sehr schöne Beitragszahl im alten OT :D Also sowohl meine, als auch die Zahl der Beiträge XD

Hm... Also generell bin ich nicht Fußballverrückt, aber WM und EM schau ich eigentlich schon mit ordentlich Enthusasmus und allem was dazugehört :D Achja und scheidet Deutschland aus, hoff ich, dass Holland den Titel holt ^^ Was ich allerdings nicht ab kann ist dieser wahnsinnig übertriebene Franchise http://cherrytree.at/misc/smilies/079s_049.gif

'nabbend! :)

Fußball. Tja. Fußball halt. ich hab mir gestern das Rußlandspiel angeschaut und es hat mir gut gefallen. Der Ausgang auch :D. Es ist halt Sport und die Jungs (viele von denen sind tatsächlich fast noch Jungs, wie mir letztens mal so aufgefallen ist) sind mit Sicherheit so fit, daß sich da jeder von uns ne Scheibe von abschneiden kann. Das beeindruckt mich, bringt mich aber auch direkt schon wieder zu dem Punkt, der es mir restlos verleidet, mich mit diesem Sport auseinanderzusetzen, wenn ich nicht gerade zufällig in ein Spiel reinzappe: Jeder noch so unsportliche Arsch, der es im lockeren Trab garantiert nicht einmal diagonal übers Spielfeld schaffen würde, meint es besser zu wissen als die Leute, die wirklich da unten auf dem Platz stehen und die Knochen hinhalten. Wenn ich so dummes Pseudoexpertengebrabbel höre (der hessische Regionalradiosender hr3 ist da ganz besonders groß drin. Allein diese Sendeanstalt wär ein hinreichender Grund, in ein anderes Bundesland zu ziehen. Egal welches.) könnt ich einfach schon wieder den Kopf an die Wand schlagen. Vorzugsweise den des Pseudoexperten. Es ist nicht der Fußball selber, den ich doof finde. Es sind der Hype und die Geldmacherei drumherum (mal drauf achten, jeder Arsch wirbt momentan mit Fußball - von der privaten Krankenversicherung bis zum Scheißhausreinigungsmittel - was haben die mit Fußball zu tun??) und unsportliche Leute die reden, als hätten sie höchstselbst '54 in der Nationalmannschaft gespielt.

Sorry :D. Bitte nicht ganz ernst nehmen. Ich mag nur keine Maulhelden ;).

Ok, diesmal wirds am Ende nicht heißen 'Deutschland müllert sich ins Finale!' sondern eher 'Deutschland dusselt sich ins Finale...' http://cherrytree.at/misc/smilies/079s_049.gif

Fußball.. Nachdem ich keinen Fernseher habe, bekomme ich davon zum Glück nur sehr wenig mit, und wenn ich noch einen hätte, würde er wohl jetzt rausfliegen, das scheint ja schon langsam seltsame Formen anzunehmen....
Dafür stinkts hier grad nach verbranntem Aas, ich weiß nicht warum man aufm Balkon umbedingt mit Holzkohle grillen muß. Dafür stink ich gleich dagegen an, die Kohle ist fast so weit, Weihrauch ist doch was schönes >:D Leider, leider zieht das nur nicht nach unten zu den stinkern.....

Naja, auch wenns nicht nach unten zieht, wenn du wieder so viel abfackelst, wie vor Ostern, quillt das eh den ganzen Block voll XD

So ähnlich hatte ich eure Antworten erwartet :D
Ich interessiere mich schon für Fußball, auch Bundesliga und so. Aber was mich auch nervt, ist, dass überall nur noch Fußballwerbung hängt. Rewe, Sharp, Adidas... Es stört nur noch.
ich war gestern bei Nachbars zum Vorrundenspiel Deutschland gegen Portugal. Natürlich wurde da wie Andromeda auch gegrillt, und ich glaube, ich bin für die nächsten drei Monate mit Grillfleisch versorgt ;)

Zitat:

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Zitat von weuze

Was ich allerdings nicht ab kann ist dieser wahnsinnig übertriebene Franchise http://1.1.1.1/bmi/cherrytree.at/mis...s/079s_049.gif

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Das glaube ich dir nicht, dass dich das Franchise nervt. Du wirst wohl eher Merchandising meinen :bogart:

Und was das "Pseudoexpertengebrabbel" angeht: Ja, das geht mir genauso. Gestern war es mal wieder so: Die Deutsche Mannschaft hätte zu wenig Dynamik, bewege sich wenig, rechts außen steht doch einer frei!
Ich denke mir dann immer: Der Jogi ist doch net blöd, der wird schon wissen, was seine Jungs machen sollen. Und wenn sie mehr auf Ballbesitz spielen, dann hat das wohl seine Richtigkeit ;)

Guten Morgen Taverne ^^

Zitat:

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Zitat von Ardam

Das glaube ich dir nicht, dass dich das Franchise nervt. Du wirst wohl eher Merchandising meinen :bogart:

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Schlag nochmal nach, Bübchen ;p Stichwort Konzessionsverkauf:
http://de.wikipedia.org/wiki/Franchising

Was das pseudoschlaue Gelaber angeht. Da kenn ich auch einige Stammtischakrobaten, die genau das Bild formen, das Glann beschrieb. Allerdings kenn ich auch genauso viele Leute, die son Gelaber mit Recht an den Tag legen. Jedenfalls räume ich unter anderem meinem Vater ein, sich über Spielweise und Verhalten der Nationalelf aufregen zu dürfen. Er war selbst unzählige Jahre in der Kreisliga unterwegs und weiss durchaus, von was er spricht, wenns um Fußball geht. Und wehe, es kommt jetzt einer mit 'Öhhö trollolol... Kreisliga kann man mit der EM nicht vergleichen blubb!!!!einself' Jup, kann man von der Dimension her sicher nicht, das Spiel bleibt dennoch das selbe.

Ich selbst verkneife mir aber in der Regel, irgendwas zum möglicherweise schlechten Spiel der Deutschen zu sagen und bleibe stattdessen bei meiner ganz persönlichen Meinung, die da wäre, dass das gestern nicht wirklich schönes Fußball war, wir haben gewonnen, wirklich mehr wars aber auch nicht ^^ Allerdings bin ich dann wenigstens nicht einer von denen, die da wahnsinnig schlau oder abfällig reden, aber sich selbst keine 5 Meter vom Sofa zum Kühlschrank bewegen können, ohne ne Pause einlegen zu müssen ^^

Zitat:

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Der Deutsche Franchise-Verband e.V. definiert Franchising folgendermaßen: Franchising ist ein auf Partnerschaft basierendes Absatzsystem mit dem Ziel der Verkaufsförderung. Der sogenannte Franchisegeber übernimmt die Planung, Durchführung und Kontrolle eines erfolgreichen Betriebstyps. Er erstellt ein unternehmerisches Gesamtkonzept, das von seinen Geschäftspartnern, den Franchisenehmern, selbstständig an ihrem Standort umgesetzt wird.

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Das einziges Franchising, dass ich bez. der EM feststellen könnte, wäre der Verkauf der Lizensen und Markennamen des DFB an Unternehmen.

Und Konzessionsverkauf ist ein Synonym von Franchising ;)

Jo, das ist Absatzförderung auf der Grundlage der EM, die, zumindest halt in Deutschland, unter der Fuchtel des DFB steht und somit alle anderen Marken, also alles was da momentan mit schwarz rot gold seine Produkte umwirbt, Franchise betreibt. Jedenfalls versteh ich das so ^^ ... Ok, das scheint wohl Auslegungssache zu sein, Merchandising beschreibt an und für sich das selbe *shrug*

Und ja, Konzessionsverkauf istn Synonym, das war dazu gedacht, es mal so bei Wiki einzugeben, weil ich das auch so gemacht hab und mich dan wundern musste, warum du für Franchise was 'anders' findest ;)

Ich habe in der Schule gelernt, dass Franchising mehr ist als Lizenzverkauf, sondern es wird das gesamte Konzept an den Franchisenehmer verkauft bzw. weitergegeben. Beispiel ist Subway, wo das Unternehmen sogar Möbel an den Filialleiter sendet, der nicht zum Unternehmen selber gehört, sondern nur das Konzept ausübt. Seine Subwayfiliale ist vom onzern faktisch unabhängig, auch wenn Subway sich wahrscheinlich ein paar Rechte eingeräumt hat ;)

Ich geb dir gleich Bübchen ;p

Ok, gegen Schulwissen kann ich nicht mehr sinnvoll argumentieren :D Auch wenn ich weiterhin der Meinung bin, dass Franchise und Merchandise das Gleiche beschreiben ^^ Bübchen.

Zitat:

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Zitat von Ardam

Natürlich wurde da wie Andromeda auch gegrillt, und ich glaube, ich bin für die nächsten drei Monate mit Grillfleisch versorgt ;)

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Moment mal... wer hat Andromeda gegrillt? :eek:

:D

Wieso muß man CDs eigentlich so mastern, dass es einem schier die Ohren raushaut, wenn man sie anmacht? Also die eine von Nightwish, wo end of all hopes drauf ist, ist mit Abstand meine lauteste CD. Vor allem bei dem Lied ist halt original alles gleich laut gemischt, egal ob schlagzeug, gesang oder gitarre, so kann man ein an sich echt gutes Lied auch verhunzen XD Da muß man schon fast Bass rausdrehen, soviel druck is da dahinter.. Imo kann mans auch echt übertreiben. Und ever dream klingt stellenweise wie ne schlecht komprimierte mp3, was vermutlich absicht sein soll, ohne wärs schöner...

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

Moment mal... wer hat Andromeda gegrillt? :eek:

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:D Jeder ist mal an der Reihe! *Grillzange hervorhol* Die Kohle ist noch warm!!>:D

Zitat:

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Zitat von Ardam

:D Jeder ist mal an der Reihe! *Grillzange hervorhol* Die Kohle ist noch warm!!>:D

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Vorsicht Bübchen... es gibt einen gewissen User hier, der sich in seiner Existenzberechtigung als geschuppter Grillmeister eventuell bedroht fühlen könnte, wenn du da selbstständig anfängst zu werkeln ^^

"geschuppter Grillmeister"? Bist du ein Argonier?^^
Ich nehme niemanden eine Existenzberechtigung weg, aber Konkurrenz belebt das Geschäft, heißt es doch ;)
Und das Bübchen ignoriere ich mal gekonnt :D

Dragonlady ist definitiv zu selten hier, wenn Ardam die schon nicht mehr kennt :(.

Ah, es ist gar nicht weuze. Nein, ich kam bislang nicht in den Genuss von Dragonladys Gesellschaft.
Ich bleibe trotzdem dabei, dass Konkurrenz das Geschäft belebt ;)

Schade, die hätte dir gut getan, ich rede da aus Erfahrung XD

Zitat:

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Zitat von weuze

Schade, die hätte dir gut getan, ich rede da aus Erfahrung XD

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*Auf Ardams Counter schau* *auf weuzes Counter schau*
Du willst nicht ernsthaft deine Art zu posten mit der von Ardam vergleichen, oder? :p Ich glaube nicht, daß Ardam die Lady zu dem ein- oder anderen warnenden Feuerstoß provoziert hätte :D.

Moin btw.
Ich hab kein Bock heute. So gar nicht. Hoffentlich ist dieser Tag bald rum -_-.

*Kaffee koch*

*reinschleich und vorsichtig den Kaffee schnapp* Ahhh, das tat gut ^___^

Zitat:

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Ah, es ist gar nicht weuze. Nein, ich kam bislang nicht in den Genuss von Dragonladys Gesellschaft.

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Genuß?:eek: Wer das Fauchi ruft, lebt gefährlich :P

Geschuppter Grillmeister? *Weuze betracht* Grill betracht* Zum Feuerstoß aushol .... äh, kleine Frage vorher: Schmeckst Du?

Hier sind es nur 12 Grad und sowas nennt sich Juni >_< Wo sind bloß die echten heißen Tage geblieben, die es - laut Gerüchten - früher gegeben haben soll?

Guten Morgen zusammen...
*Kaffee und Tee koch*

Huch, ein Fauchfauch. :eek:
Hallo Dragonlady, lang nicht mehr gelesen! :)

Zitat:

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Zitat von Ardam

Seid ihr fußballverrückt?

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Nein.

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Geht ihr auch zum public viewing?

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Nein.

Zitat:

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Fiebert ihr jedesmal mit, wenn Deutschland in den neuen (hässlichen) grünen Trikots spielt?

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Ja, ich hoffe jedesmal das sie mindestens 2-Stellig verlieren. Und die Trikos: Jeder das was er verdient...

Zitat:

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Geht ihr gar zu einem Spiel nach Polen/in die Ukraine?

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Nein.

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Seid ihr überhaupt für Deutschland?

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Nein!

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Oder präferiert ihr ein anderes Team: Die Niederlanden, Spanien, England?

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Egal wer, hauptsache nicht Deutschland!

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Oder nervt euch der ganze Rummel rund um das Leder nur noch?

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Ja.

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Schaltet ihr den Fernseher aus, sobald von der EURO die Rede ist oder mal wieder ein Fußballer Werbung für Chips oder Banken macht?

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Nein, in den Werbungen kurz auf Fußball schalten ist ok.

Zitat:

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Schreibt Eure Gedanken zur EM12 nieder!

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Deutschland hat unverdient gewonnen. Mehr fällt mir bis jetzt nicht ein...

*frische Erdbeeren auf dem Drachenaltar drapier*
*mit Kaffee auf die Couch werf*

Moin Moin Taverne,

gestern Abend von meiner Konferenz zurück gekommen und einfach nur noch ins Bett gefallen. 4 Tage mit Diskusionen und feiern zubringen ist einfach zu viel. Die geplante Schlafzeit war auch mit satten 1,5 Stunden pro Tag berechnet. Und Energy gabs intravenös.
@Fußball und grillen: mit den Grillmeistern leg ich mich hier nicht an, ich bekomm grade noch Würstchen und Fleischstücke hin. Fußball nervt nur noch. Die Spiele sehe ich mir wenn nur noch allein an. Während einer KOnferenz geht das natürlich nicht und so hab ich mir das mit den anderen auf einer Leinwand angesehen. Der Typ vor mit meinte dann rumbrüllen zu müssen, aber ernst nehmen konnte man seine Komentare nicht. "Ey wieso rennt den der ******* in die falsche Richtung? Andersum du *********!" bei den Sternchen ist die Auswahl wohl ein wenig größer, was aber interesannt ist, ist das er das bei einem portugisischen Spieler meinte sagen zu müssen, als er aufs deutsche Tor zu marschierte.

Guten Morgen Taverne ^^

The Fuck?! DL? Bist du es wirklich? :D Die Temperaturen steigen gefühlt um das Doppelte grade :D

Zitat:

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Zitat von Dragonlady

Geschuppter Grillmeister? *Weuze betracht* Grill betracht* Zum Feuerstoß aushol .... äh, kleine Frage vorher: Schmeckst Du?

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Ja nun... es könnte etwas knochig werden, ich bin eher der rustikale Snack XD

Edit:
@Glann
Vorsicht Fräulein, deine Spams sind zwar nicht so zahlreich wie meine, aber dafür umso unsinniger... Stichwort Smilieparty im Schlund ;p

Moin Taverne,

Zitat:

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Zitat von sims

Egal wer, hauptsache nicht Deutschland!

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na, na, Du Alpencowboy, so eine Aussage in einem (überwiegend) deutschen Forum zeugt entweder von extremem Mut oder Todessehnsucht.... >:(

Dazu: 3 Punkte einsacken, abhaken, vergessen und nach vorne schauen.

Ach, übrigens: ich habe am Samstag eine kleine Radtour die Weser entlang gemacht. Wenn ihr so etwas oder ähnliches vorhabt, lasst euch gesagt sein: Niemals - aber wirklich niemals - baut direkt vor so einer Tour einen neuen Sattel aufs Fahrrad. Leck mich am Ar..., tut mir mein Pöter weh. X\

*Tee aufsetz (Egoisten, elende) und mit Tasse Tee und Kippen neben sims auf die Couch hau*

*vor Dragonlady verbeug*
Es ist mir eine große Ehre, in eurer Gesellschaft weilen zu dürfen, oh allmächtiger Drache.

@sims: Pff, bist ja nur neidisch, weil Ihrs nicht in die endrunde geschafft habt ;)

Zitat:

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Zitat von Pitter

na, na, Du Alpencowboy, so eine Aussage in einem (überwiegend) deutschen Forum zeugt entweder von extremem Mut oder Todessehnsucht.... >:(

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1. Ich bin Mod, ich darf sowas.
2. Ich bin Österreicher, ich darf sowas.
3. :p

Zitat:

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Zitat von Ardam

@sims: Pff, bist ja nur neidisch, weil Ihrs nicht in die endrunde geschafft habt ;)

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Neidisch? Worauf den?
Ich weiß das unsere Kicker nicht zu den besten 16 Mannschaften Europas gehören - ich hab auch nie etwas anderes behauptet.
Ich weiß auch das die deutsche Mannschaft zu recht unter den besten 16 Mannschaften Europas ist - ich hab auch nie etwas anderes behauptet.
Aber dennoch sind mir alle anderen Mannschaften lieber als Deutschland.

Es gab dazu sogar mal eine Studie die besagte das fast jeder Österreicher es liebt wenn eine deutsche Mannschaft oder ein deutscher Sportler nicht gewinnt. Nur sind die meisten Österreicher zu freundlich um das offen zuzugeben. :p
Egal ob Fußball, Skifahren oder Formel 1. Hauptsache kein Deutscher auf dem Podest. :D

Wir sind auch nicht neidisch auf eure Erfolge. Nein, wir mögen nur nicht eure Aktionen und Reaktionen vor, während und nach so einem Sportkampf.
Ein gutes Beispiel war letztes Wochenende wieder mal im Fernsehn zu beobachten: Raabs Autoball WM
Raab spielte für Deutschland und das Publikum, der Kommentator und alle anderen mit Mikro waren natürlich auf seiner Seite. Dabei wurde Raab von Anfang an als Sieger gehandelt. Soweit sogut, ist ja auch ein deutscher Sender usw.
Tja, im Finale hat er dann verloren und schwups war die Stimmung im Arsch. Keiner hat dem verdienten Gewinner Applaudiert - nein, im Gegenteil. Das Publikum hat angefangen ihn auszubuhen.
Und da wundert ihr euch noch das ihr keine Freunde habt?

Zitat:

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Zitat von sims

Wir sind auch nicht neidisch auf eure Erfolge. Nein, wir mögen nur nicht eure Aktionen und Reaktionen vor, während und nach so einem Sportkampf.
Ein gutes Beispiel war letztes Wochenende wieder mal im Fernsehn zu beobachten: Raabs Autoball WM
Raab spielte für Deutschland und das Publikum, der Kommentator und alle anderen mit Mikro waren natürlich auf seiner Seite. Dabei wurde Raab von Anfang an als Sieger gehandelt. Soweit sogut, ist ja auch ein deutscher Sender usw.
Tja, im Finale hat er dann verloren und schwups war die Stimmung im Arsch. Keiner hat dem verdienten Gewinner Applaudiert - nein, im Gegenteil. Das Publikum hat angefangen ihn auszubuhen.
Und da wundert ihr euch noch das ihr keine Freunde habt?

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Da muss ich allerdings zustimmen. Viele hier beweisen in solchen Situationen immer wieder, wie unsportlich (im ehrenhaften Sinne) sie eigentlich sind http://cherrytree.at/misc/smilies/079s_049.gif

@sims: Ich bin Tiroler, und lebe nun wegen meines Studiums seit fast einem Jahr in München. Live sind die Piefke gar nicht so schlimm, wirklich! :p
Ich find es irgendwie schön, mit welchem Enthusiasmus hier die deutsche Fußballmannschaft bejubelt wird (und ich oute mich hier jetzt als Fan der deutschen Nationalmannschaft und sogar vom FC Bayern München - obwohl ich Österreicher bin :D ).

Dieses "Aus Prinzip gegen Deutschland sein" kenne ich aus meiner Heimatstadt, und auch meinem Freundeskreis, nur zu gut, aber wenn man sich mit der deutschen Ausdrucksweise und den etwas anderen Gepflogenheiten mal angefreundet hat, fühlt man sich hier wirklich daheim.

Moorjen! :)

Ja ja, der deutsche Fußball.. :rolleyes: was für ein leidiges Thema. Seit vielen Jahren hält sich mein Fußballenthusiasmus in Grenzen. Das war nicht immer so. Als Kind war ich absolut fußballverrückt. Das betraf sowohl die Bundesliga als auch die Nationalmannschaft und die Tatsache, dass ich selbst gespielt hab. Ich wusste alles über Welt- und Europameisterschaften, Europapokalwettbewerbe, Spielertransfers, DFB-Pokal und natürlich die erste und zweite Bundesliga. Auch Details. Also zu welchem Zeitpunkt hat in welchem Spiel ein Elfmeter die deutsche Meisterschaft entschieden? War er berechtigt? Wer hat ihn geschossen? War er drin? All so'n Zeug eben.

Bei mir selbst hat's zum Berliner Meister gelangt, C-Jugend. Naja, ich glaub, offiziell hieß es in der C-Jugend noch nicht so, aber wir haben alle Spiele einer Saison gewonnen, also nenne ich es einfach mal so. :D So etwa mit 15 gings los mit den Themen Mädels, Discos und so. So what? Ich hatte die Flausen im Kopf, die man in dem Alter eben im Kopf hat, der Fußball hat drunter gelitten, mein Trainer hat mir nicht konsequent genug in den Arsch getreten, was ich heute allerdings bei mir selbst als 15jährigen auch als äußerst schwieriges Unterfangen bezeichnen würde :D, und so war's dann vorbei mit dem hoffnungsvollen Fußballer Samuel. Aber ich schweife ab...

So what? Seit etwa Mitte der '90er macht mir der deutsche Fußball viel zu wenig aus seinen Möglichkeiten. Ende der '70er gabs zwar auch mal ein Loch, aber man hat sich danach wieder aufgerappelt und wieder Titel geholt. Die letzten drei WM-Titel und der letzte EM-Titel wären leichter zu holen gewesen, als die Titel, die Deutschland bereits hat. Trotzdem gönne ich den Spaniern, und zwar nur den Spaniern, beide Titel. Bei den Halbfinals der letzten beiden Weltmeisterschaften hat Deutschland beide Male gespielt wie das Kaninchen vor der Schlange und daher auch jeweils verdient verloren. Lag aber in beiden Fällen an den Trainern. Beim EM-Finale vor vier Jahren war Spanien aber tatsächlich deutlich besser.

Naja, wie gesagt, es hält sich in Grenzen. Heute schaue ich sogar bei großen Turnieren nicht mehr alle Spiele. Selbst bei Spielen mit deutscher Beteiligung zappe ich manchmal raus. Ich möchte endlich mal wieder einen Bundestrainer erleben, der den Titel fordert! Und nicht ständig hören: "Unser Minimalziel ist das Halbfinale." Ich denke, Sportler oder Ex-Sportler wissen was ich meine. Ein Amateurspiel der Berliner Oberliga hier ein paar Straßen weiter gibt mir oftmals mehr.

Ob ich mich zum Thema Sport/ Politik hier noch äußere, weiß ich noch nicht.

GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHH!

Ich frage auf der Arbeit nicht oft danach, einen FSJler zugeteilt bekommen. Wenn ich dann doch mal einen brauche, das abgesprochen wird und betreffende Person schickt dann einen Mit-Fsjler vor, der eigentlich ganz andere Aufgaben zu tun hat, weil sich Madame zu fein ist, eine halbe Stunde lang den Besen zu schwingen, dann schwillt mir der Kamm. Leider hab ich zu spät mitbekommen, wie das gelaufen ist. Also in dem Moment, wo ich kurz vor Feierabend noch die Arbeit durchkloppen durfte, die ich eigentlich delegiert hatte.
Na warte, Frollein. Man sollte Freundlichkeit nicht mit Schwäche verwechseln. Ich laß mich nicht verarschen. http://cherrytree.at/misc/smilies/013mad.gif


'nabend allerseits.

Zitat:

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Zitat von weuze

@Glann
Vorsicht Fräulein, deine Spams sind zwar nicht so zahlreich wie meine, aber dafür umso unsinniger... Stichwort Smilieparty im Schlund ;p

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Was auch immer es war, du hast bestimmt angefangen :-O

Hallo Dragonlady! Schön, mal wieder von dir zu lesen. http://cherrytree.at/misc/smilies/064wave1.gif

@sims: als ob irgendjemand anderst sich freut wenn seine Mannschaft nicht gewinnt. Und das mit der Raab Show kann ich noch verstehen, aber diese Einstellung hauptsächöich kein Deutscher ... *thumbs down* (und nicht weil ich für Deutschland fiebere!)

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Zitat von Dragonlady

*reinschleich und vorsichtig den Kaffee schnapp* Ahhh, das tat gut ^___^

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Wehe du.. *Sack raushol* *hmpfhmpfmphf* *kurze schnelle Bewegung* UND DA BLEIBST DU JETZT JA?!
schön, dass du mal wieder da bist, was hast du die ganze Zeit so getrieben oO ?

Moorjen! :)

*Kaffee*

Gleich gehts wieder nach Landshut. Mal ein wenig den Einnahmen- und Wohnungsmarkt sondieren.

Zitat:

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Zitat von Ardam

Fiebert ihr jedesmal mit, wenn Deutschland in den neuen (hässlichen) grünen Trikots spielt?

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Das sind übrigens die deutschen Auswärtstrikots und die waren fast immer grün. Grün sind sie, weil das die Grundfarbe des DFB ist. Erst in den letzten 10 Jahren gabs da einige Farbexperimente, '02 waren sie grau, '06 rot und '10 schwarz. Im TV sieht man die Auswärtstrikots selten, dann manchmal allerdings auch bei Heimspielen, zu Werbezwecken, denn die Dinger sollen ja verkauft werden. Bei großen Turnieren wie jetzt bei der EM werden die Teams als Heim- und Gastteam gelost und bei zu ähnlichen Trikotfarben muss das Gastteam seine Auswärtstrikots tragen.

Morgähn...
*Kaffee...*

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHH!

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Guhig Madame, alles wird gut. Schnaps?

Zitat:

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Zitat von ftb

@sims: als ob irgendjemand anderst sich freut wenn seine Mannschaft nicht gewinnt. Und das mit der Raab Show kann ich noch verstehen, aber diese Einstellung hauptsächöich kein Deutscher ... *thumbs down* (und nicht weil ich für Deutschland fiebere!)

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Genau wegen solchen Reaktionen hab ich diese Einstellung. :D :p

So, ich muss weg. Augenuntersuchung...

Die Reaktion war auch zu 100% vorhersehbar. Wie gesagt kann ich das mit der Raab Show und Co verstehen wo der tatsächliche Gewinner nicht bejubelt wird und dass das scheiße ist. Aber wir reden hier nicht vom Fernsehen (was übrigens ziemlich beschissen ist und wer da ernsthaft was drauf gibt hat ehh nen Schaden meiner Meinung nach) sondern von nem EM Spiel indem schlichtweg 99% zur eigenen Mannschaft stehen und wenn die verliert freut man sich irgendwo nicht wieso auch man hat gehofft, dass man gewinnt. Weiß nich was das jetzt irgendwie mit dieser "Deutsche sind miese (Sport-) Zuschauer zu tun haben soll, genau die selbe Reaktion wirst du bei einem Fußballspiel überal sehen. Das hat absolut nichts mit Deutschland zu tun. Die Aussage ist totaler Müll..

Guten Morgen Taverne und schön dich mal wieder hier zu sehen Dragonlady! =)

Zitat:

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Zitat von Ardam

Seid ihr fußballverrückt? Geht ihr auch zum public viewing? Fiebert ihr jedesmal mit, wenn Deutschland in den neuen (hässlichen) grünen Trikots spielt? Geht ihr gar zu einem Spiel nach Polen/in die Ukraine? Seid ihr überhaupt für Deutschland? Oder präferiert ihr ein anderes Team: Die Niederlanden, Spanien, England?

Oder nervt euch der ganze Rummel rund um das Leder nur noch? Schaltet ihr den Fernseher aus, sobald von der EURO die Rede ist oder mal wieder ein Fußballer Werbung für Chips oder Banken macht?
Schreibt Eure Gedanken zur EM12 nieder!

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Zur EM muss ich sagen, dass ich weder wirklich fußballbegeistert bin, noch zu einem der teilnehmenden Länder eine so große Sympathie verspüre, dass ich mit der Mannschaft mitfiebere, wodurch die EM leider keinen so großen Reiz für mich hat. Deshalb hab ich beschlossen erstmal die Gruppenphase abzuwarten und dann nachher die Mannschaft zu unterstützen, welche mich bis dahin spielerisch und menschlich am meisten überzeugt hat unabhängig von der Nationalität.

Allerdings muss ich sagen, dass ich Deutschland das weiterkommen durchaus wünsche. Nicht weil sie im ersten Spiel überzeugt haben (oh gott nein), sondern weil ich halt hoffe etwas positive EM-Athmosphäre hier in München einfangen zu können. ;)

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Zitat von sims

Es gab dazu sogar mal eine Studie die besagte das fast jeder Österreicher es liebt wenn eine deutsche Mannschaft oder ein deutscher Sportler nicht gewinnt. Nur sind die meisten Österreicher zu freundlich um das offen zuzugeben. :p

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Das kann ich nur bestätigen. Ich war übers Wochenende in Wien und war dort am Samstag zum Public Viewing und da merkte man schon, dass die meisten Österreicher Portugal die Daumen drückten.^^

Zitat:

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Zitat von Layton

@sims: Ich bin Tiroler, und lebe nun wegen meines Studiums seit fast einem Jahr in München. Live sind die Piefke gar nicht so schlimm, wirklich! :p
Ich find es irgendwie schön, mit welchem Enthusiasmus hier die deutsche Fußballmannschaft bejubelt wird (und ich oute mich hier jetzt als Fan der deutschen Nationalmannschaft und sogar vom FC Bayern München - obwohl ich Österreicher bin :D ).

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Noch ein mmx-Student in München, schön! Eigentlich stehe ich Fußball ja eher indifferent gegenüber, aber seit ich hier in München lebe werde ich auch langsam zum latenten Bayern/Deutschlandfan, einfach aus dem Grund weil ich es liebe die Spiele in Gesellschaft zu schauen und dann auch mitfiebern kann ohne wirklich Anhänger der Mannschaft zu sein.^^

Tach Taverne ^^

Hach, ich freu mich so :D Bionote gehalten und das, obwohl die Prüfung schon leicht vernichtend war ^^ Mehr will ich dazu auch gar nicht sagen, obwohl der Rest des Tages eher bescheiden war, aber das soll mir egal sein, die Nachricht heut morgen war einfach herrlich :D

Nadann gratz. Wenn du schon die Ergebnisse hast sollteste ja in 1-3 Monaten komplett fertig sein wenn ich richtig liege oder?

Ende Juni ;)
Allerdings sind die Ergebnisse nicht offiziell, die tatsächlichen Noten bekommen wir erst in zwei Wochen. Das heute hat uns nur unser Biolehrer nebenbei gesteckt :D

Zitat:

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Zitat von sims

Ruhig Madame, alles wird gut. Schnaps?

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Zwei. Der Tag heute war übrigens nicht besser. Ist herrlich, wenn man bis an den Rand der Erschöpfung buckelt und es dem Chef immer noch nicht paßt.
Ach, drauf geschissen. Gib mir einfach die Pulle her. :D

Zitat:

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Zitat von Samuel

Gleich gehts wieder nach Landshut. Mal ein wenig den Einnahmen- und Wohnungsmarkt sondieren.

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Ihr denkt als tatsächlich darüber nach, Berlin zu verlassen... ich dachte immer, wer einmal dort ist, bleibt auch dort. Viel Glück euch beiden, daß ihr was Schönes findet, sowohl von der Arbeit als auch von der Wohnung her :).

Zitat:

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Zitat von weuze

Hach, ich freu mich so :D Bionote gehalten und das, obwohl die Prüfung schon leicht vernichtend war ^^ Mehr will ich dazu auch gar nicht sagen, obwohl der Rest des Tages eher bescheiden war, aber das soll mir egal sein, die Nachricht heut morgen war einfach herrlich :D

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Herzlichen Glückwunsch, ich freu mich für dich http://cherrytree.at/misc/smilies/040knuffel.gif.
Was den Rest des Tages betrifft: Wir teilen uns einfach die Schnapsbuddel von sims und in'ner halben Stunde ist alles wieder gut http://cherrytree.at/misc/smilies/sm_02.gif.

@weuze: nice nice (:. Auch wenn ich vermute, dass du die Frage dann zur Zeit relativ oft gestellt bekommst und so wie ich dich kenne/einschätze dich total nervt ;D. Was machste danach?^^

Nervt mich nicht, da musst schon mit mehr aufwarten :p
Und du bekommst die selbe einfache Antwort wie jeder andere auch :D Arbeiten ^^

Ahh, dann haste direkt ne Festanstellung als Biowasauchimmerdukomischesgemachthastundichmirniemerkenkann bekommen? Wann gehts los?

Hallo Taverne,

brrrrr ist das kalt und regnerisch heute, aber dafür kommt ja am WE die Sonne ins Haus (in doppelter Hinsicht :))

Gratuliere, weuze.
Ich glaube, du bist gar nicht so schlecht, wie du immer denkst.

*weuze und Glan einen Keks und Aspirin zur Vordsorge reich*

Zitat:

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Zitat von Rosebud

brrrrr ist das kalt und regnerisch heute, aber dafür kommt ja am WE die Sonne ins Haus (in doppelter Hinsicht :))

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^_^. Daß wir beide noch nicht auf gepackten Koffern sitzen ist auch schon alles. Wir könnens auch kaum noch erwarten :D.

Guten Morgen Taverne ^^

*Kaffee und(!) Tee* :)

So, zwei Stunden Analytik und das wars für heute, morgen hab ich dankbarerweise frei, weil die Kollegen aus der FH morgen Matheprüfung schreiben und etwaige Klassenkameraden dann nichts im Schulhaus verloren haben :D

Allerdings währte die Freude heute nur kurz, nachdem ich wiedermal festgestellt hab, wie unfähig Lehrer (BIT, behalt den Kommentar für dich) manchmal sind. Es ist eine Sache auf den Lehrplan zu beharren, wenn das, was er lehren würde, noch grundsätzlich wichtig und unumgänglich wäre. Eine andere Sache ist es aber, Stoff aus dem Lehrplan absoluten Vorzug zu geben, wenn wir als Schüler noch ausdrücklich betonen, dass wir so vor der anstehenden Kleinen Methodikprüfung nächste Woche kaum eine Möglichkeit mehr haben, unsere Versuche vorzubereiten oder zu testen (ich erspar mir ne weiterführende Erklärung zu der genannten Prüfung, das würd hier den Rahmen sprengen). Jedenfalls hatten wir vor den Ferien schon keine Möglichkeit, weil einerseits stellenweise die Chemikalien gefehlt haben und als die dann da waren, hatte der zuständige Lehrer eine Fortbildung und es hat wohl auch keiner dran gedacht, uns eine Aufsicht ins Labor zu stellen. Gut, das wäre ja noch nicht schlimm gewesen, da Methodik I und II gleich viele Stunden haben und während den beiden Tagen in der Woche außer uns keiner im Labor ist. Zudem ist Methodik I bereits abgeschlossen, das heißt, wir hätten die Zeit wunderbar für die Vorbereitung nutzen können. Aber nein, Frau Lehrerin meint, dass wir das ja am Donnerstag im richtigen Fach beim entsprechenden Lehrer machen könnten, 5 Stunden würden für eine genügende Vorbereitung ja reichen. Gut, das stimmt, allerdings wurde dabei schön untern Teppich gekehrt, dass morgen bereits erwähnte Matheprüfung ist und selbst wenn wir, die wir kein FH machen, ins Labor dürften, hätten wir dennoch keine Aufsicht. Jetzt steht die ganze Klasse de facto ohne ausreichende Vorbereitung da und soll nächste Woche am Donnerstag reibungslos Versuche vor den Prüfern vorführen :A *Kopf -> Tischplatte* Stattdessen standen wir gestern 5 Stunden gelangweilt im Labor vor nem Pilotprojekt, das erstens nicht funktioniert hat und zweitens nicht mehr von Belang ist für uns im Moment. Wie gesagt, ich häts ja verstanden, wärs noch irgendwie prüfungsrelevant gewesen, aber das wars halt nunmal kein bisschen und da versteh ich nicht, wenn man schon sieht, dass bei uns der Zeitplan grade etwas eng wird, dass man da noch auf biegen und brechen den eigenen Lehrplan durchprügeln muss, wo man da sonst mit Fächer- und Einheitentausch auch nicht so zimperlich war http://cherrytree.at/misc/smilies/063wand.gif

Morgähn...
*Kaffee schnapp* Danke weuze.

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

Gib mir einfach die Pulle her. :D

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Ich hoffe du magst Vogelbeer. Selbstgepflückt und vom Nachbarn gebrannt. :D

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

^_^. Daß wir beide noch nicht auf gepackten Koffern sitzen ist auch schon alles. Wir könnens auch kaum noch erwarten :D.

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Urlaub? Hab ich ja gar nicht mitbekommen... wohin gehts?

Wir hatten gestern eine Augenuntersuchung in der Firma... 3 Minuten und feddich.
Wie erwartet bin ich noch immer blind und eine neue Brille wäre in nächster Zeit nicht schlecht weil mein rechtes Auge inzwischen schon fast so blind wie das linke ist.

Moin! :)
*Kaffee*

@weuze: Das ist ja nicht schön gerade. So frustriert man Leute effizient und nachhaltig :\.

Zitat:

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Zitat von sims

Ich hoffe du magst Vogelbeer. Selbstgepflückt und vom Nachbarn gebrannt. :D

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Keine Ahnung, hab ich noch nie probiert. Aber Hinterhofgebrannter an sich hat ja Stil. Ein bißchen Sorgen macht mir dabei nur, daß du im gleichen Atemzug auch was von blind schreibst. :D

Zitat:

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Urlaub? Hab ich ja gar nicht mitbekommen... wohin gehts?

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Zu Rosebud ^_^.

Mist, meine Schulter tut weh und fühlt sich irgendwie heiß an. War wohl doch nen bißchen viel die letzten Tage. >_<

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

Keine Ahnung, hab ich noch nie probiert. Aber Hinterhofgebrannter an sich hat ja Stil. Ein bißchen Sorgen macht mir dabei nur, daß du im gleichen Atemzug auch was von blind schreibst. :D

Zu Rosebud ^_^.

Mist, meine Schulter tut weh und fühlt sich irgendwie heiß an. War wohl doch nen bißchen viel die letzten Tage. >_<

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Manche behaupten das sei der beste Schnaps den es gibt...

Zu Rosebud? Damit kommst du mir ja ein großes Stück Näher. :D
Viel Spaß!

*Schultersalbe und warme Bandagen herricht* Soll ich Glan?

Zitat:

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Zitat von sims

Manche behaupten das sei der beste Schnaps den es gibt...

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Weiß nicht. In Westfalen trinkt man Korn. Wahrscheinlich zum Abgewöhnen http://cherrytree.at/misc/smilies/077igitt.gif.

Zitat:

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*Schultersalbe und warme Bandagen herricht* Soll ich Glan?

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Seh ich aus, als würde ich ein freiwilliges Betüddel-Angebot ablehnen? :D

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

Weiß nicht. In Westfalen trinkt man Korn. Wahrscheinlich zum Abgewöhnen http://cherrytree.at/misc/smilies/077igitt.gif

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Hm, Obstler wärs hier zu Lande ^^ Könnte man wohl auch zum Abgewöhnen nehmen XD

Mahlzeit!

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

Seh ich aus, als würde ich ein freiwilliges Betüddel-Angebot ablehnen? :D

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Weiß nicht - hab dich ja noch nie live gesehen. :D

Zitat:

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Zitat von weuze

.Hm, Obstler wärs hier zu Lande ^^ Könnte man wohl auch zum Abgewöhnen nehmen XD

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Obstler ist eigentlich auch hier der Standard-Schnaps. Da kommt einfach alles rein was kurz vorm Verschimmeln ist und macht noch das Beste daraus.
Scherz beiseite - auch Obstler können gut sein. Mein persönlicher Favorit ist aber definitiv ein Zirm-Zaschgl-Schnaps. :D

*müde und vollgefuttert auf die Couch werf*

PS: Hab grad meinen Postingcounter gesehen... :D

Yeee neues Thema in Analysis! Zum Glück kommt der 21.12 bald :P

Moorjen! :)

*Kaffee, Tee, Frühstück*

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

Ihr denkt als tatsächlich darüber nach, Berlin zu verlassen... ich dachte immer, wer einmal dort ist, bleibt auch dort. Viel Glück euch beiden, daß ihr was Schönes findet, sowohl von der Arbeit als auch von der Wohnung her :).

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Früher hätte ich mir auch nicht vorstellen können meine Heimatstadt je zu verlassen. Aber es ist einfach nicht mehr "meine" Stadt. Seit über 20 Jahren wird Geld ohne Ende nach Mitte und Friedrichshain gepumpt, was Neuberliner in Scharen anlockt, die jeden Preis für Kauf- oder Mietimmobilien hinlegen. Dies treibt die Berliner in die Außenbezirke oder ganz aus der Stadt und es entsteht ein identitäts- und seelenloser Kern in dem sich jeder wundert, dass es dort keine Berliner gibt. Kulturelle Identität hat auch keine Chance, weil entsprechendes Gewerbe (Gastronomie oder Unterhaltung wie Theater und so) i.d.R. nur ein oder zwei Jahre Pacht- oder Mietvertrag bekommt und danach eine 50%ige Preiserhöhung nicht bezahlen kann oder will.

Der Rest der Stadt verkommt regelrecht. Ich sag jetzt mal einen Satz, für den ich schon häufig heftigste Kritik einstecken musste, zu dem ich aber nach wie vor stehe und der umso wahrer wird, je mehr Zeit vergeht: Die Westberliner, also die die vor '89 schon Westberliner waren, gehören zu den Verlierern der Wiedervereinigung. Die Meinung dazu im Westen der Stadt ist nahezu einhellig aber die Meisten trauen sich kaum das auszusprechen. Das beginnt bei so banalen Sachen wie seit Jahrzehnten völlig vernachlässigten Grünanlagen und endet bei so elementaren Sachen, wie der ersatzlose, fast übergangslose Wegfall der Berlinzulage. Dazwischen gibt es noch hundert andere Argumente, ich könnte eine Stunde so weiter schreiben.

Aber genug davon, Jammern war nie und ist bis heute nicht mein Ding. Wenn etwas nicht funktioniert, ändere ich es mit meinen Möglichkeiten. Das heißt also ich muss die Stadt verändern oder mich. Für ersteres müsste ich mindestens Bürgermeister werden, dessen Arm aber nicht lang genug ist, also Kanzler. Das ist mir aber nicht einträglich genug und mit zuviel Öffentlichkeit verbunden. Also letzteres.

Vielleicht baue ich mir auch eine Geldverdienmöglichkeit, die ortsunabhängig ist und bleibe in Berlin. Oder ich schaffe mir zwei Wohnsitze. Endgültig ist noch nichts, noch ist alles denkbar.

Morgähn...
*Kaffee schnapp*

Boah bin ich fertig. Es ist doch nicht so ratsam um 11 noch anfangen zu lesen und dann erst um halb 2 aufzuhören wenn der Wecker um 7 losgeht... zumindest nicht mehr in meinem Alter und nicht wenn man das von Montag weg jeden Tag macht.
Ich könnte auf der Stelle wegschlafen.

@ Wegziehen
Ich könnte mir nie im Leben vorstellen von zu Hause wegzuziehen.
Es ist mein zu Hause, ich kenne alle und alles und bin in diversen Gruppen und Vereinen integriert. Auch wenn ich seit nun schon 13 Jahren nur noch am WE zu Hause bin - es ist mein zu Hause!
Und da meine Freundin auch aus dem Ort kommt und dort sehr gerne lebt werden wir sicher nicht von dort wegziehen. Dabei würde wirklich vieles für einen Wegzug sprechen: Verkehrslage, öffentliche Einrichtungen, Einkaufsmöglichkeiten, Freizeitgestaltung, Internetanschluss (es gibt nur die alten Telefon-Modem oder Mobilfunk mit EDGE), Arbeitsmarkt, nur eine einzige Wohnung usw, usf.

Tach Taverne ^^

@Wegziehen
Also ich wollte auch nie wirklich weg von hier, es ist wie du sagst, sims, meine Heimat. Allerdings werd ich die Option ernsthaft in Betracht ziehen, wenn es sich durch den Arbeitsmarkt so ergeben sollte, denn es ist blöderweise so, dass es hier in der Gegend nur relativ wenige Stellen für TAs gibt. Viele Labore wollen dann eher nur die LTs haben, die kann man nämlich mit weniger Lohn anstellen, als uns. Folglich werden auch hauptsächlich nur solche Stellen angeboten http://cherrytree.at/misc/smilies/079s_049.gif

Alter Schwede, grade nen Podcast über Storytelling in Spielen gehört. 25 Plätze insgesamt und auf Platz 9 ein TES, aber nicht Morrowind oder Skyrim, sondern grade das bisher meiner Meinung nach schwächste Glied, nämlich Oblivion. Das wär ja jetzt noch nicht schlimm gewesen, da die Liste relativ subjektiv war und die Podcastteilnehmer sich da auch an den Kopf gefasst haben und es recht fragwürdig fanden, Oblivion grade wegen der Story gut zu finden (ich persönlich hätte gar keinen TES-Titel in die Liste gepackt, weil die nunmal nicht für ausgefeilten Handlungstransport durch das Spiel bekannt sind). Das Spiel hat einige andere, deutlich stärkere Vorzüge, aber gut. Viel schlimmer war, dass einige in den Kommentaren die Lore zu dem Spiel so dermaßen übel zugerichtet haben, nur um Oblivions Nennung irgendwie zu rechtfertigen und dabei Dinge schrieben, die einem die Socken ausziehen. Da werden die Sprecher gehatet, dass sie keinen Ahnung haben und das wiederum wird unterstrichen mit Argumenten wie 'Blahh Dagon will sein Reich, Tamriel, zurückerobern, blahh... du hasts nur nicht verstanden du Noob!' usw... Einerseits ist es... fraglich, sich selbst als 'richtigen' TES-Fan zu bezeichnen und im gleichen Atemzug solche Schnitzer zu schreiben und andererseits spricht es nicht grade für das Spiel, wenn sich andere Fans (in der Podcastrunde saßen durchaus Leute, die TES zocken), nicht mehr genau an die Story erinnern und nur noch die abartig nervtötenden Portale im Kopf haben ^^

Also grad die Storys der Gilden (Vll bis auf die Magiergilde), fand ich in Oblivion jetzt mal echt gut. Um längen besser als die nervige Dunkle Bruderschaft in Skyrim, die wirkt wie gewollt und nicht gekonnt und auch story technisch absoluter müll ist. (Wobei ich da ehrlich zugeben muß, ich hab viel davon schon wieder aktiv verdrängt. Ich weiß nur das viel angerissen wurde, nix richtig ausgebaut und man dann das ganze auf etwa 5 quests zusammengekürzt hat.)

Ja gut, über die Story selbst kann man ja wirklich streiten, ich persönlich finde in Oblivion an sich nach wie vor nur SI nachvollziehbar und gelungen. Es ging aber mehr darum, wie die Story vom Spiel erzählt wird und da sticht nunmal kein einziger Titel der Reihe wirklich heraus. Denn es ist im Grunde so, dass die Handlung im Spiel immer nur brav nach Schema F (nämlich per Dialogbox) abgewickelt wird ^^ Wobei die Jungs in der Talkrunde sich da im eigenen Thema selbst auch ein paarmal verbastelt haben.

'nabbend,
kaputte Schulter ignorieren und einfach arbeiten gehen war ne doofe Idee, jetzt tut sie richtig weh. Aber dafür gehts morgen Mittag richtung Süden ^_^.

@Story:
Also, ich fand die Gildengeschichten in Oblivion gar nicht schlecht, im Gegenteil. Man hatte eine ganze Weile daran zu tun und das ganze Ausmaß der Probleme in den einzelnen Gilden entfaltete sich erst so nach und nach. Auch die Hauptquest hatte meiner Meinung nach gute Ansätze, aber leider eben nur Ansätze. Wenn man Morrowind als direkten Vergleich hat, war die HQ natürlich etwas unspektakulär, aber für sich genommen trotzdem gar nicht so schlecht.

Es geht trotzdem noch immer nicht um die Story an sich ;p

Ich hab aber einfach über die Story an sich geschrieben :p.

'n Abend Taverne,

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

kaputte Schulter ignorieren und einfach arbeiten gehen war ne doofe Idee, jetzt tut sie richtig weh. Aber dafür gehts morgen Mittag richtung Süden ^_^.

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Hier ist schon alles bereit, meine Haushalts-Perle war auch noch da und hat die Bude auf Vordermann gebracht. Ich muss morgen also nur noch die Lasagne vorbereiten und auf euch warten. :)

Zitat:

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Zitat von weuze

Tach Taverne ^^

@Wegziehen
Alter Schwede, grade nen Podcast über Storytelling in Spielen gehört. 25 Plätze insgesamt und auf Platz 9 ein TES, aber nicht Morrowind oder Skyrim, sondern grade das bisher meiner Meinung nach schwächste Glied, nämlich Oblivion. Das wär ja jetzt noch nicht schlimm gewesen, da die Liste relativ subjektiv war und die Podcastteilnehmer sich da auch an den Kopf gefasst haben und es recht fragwürdig fanden, Oblivion grade wegen der Story gut zu finden (ich persönlich hätte gar keinen TES-Titel in die Liste gepackt, weil die nunmal nicht für ausgefeilten Handlungstransport durch das Spiel bekannt sind). Das Spiel hat einige andere, deutlich stärkere Vorzüge, aber gut

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Hör doch mal auf Oblivion immer so zu runterzumachen! :p
Imo hat das Storytelling von Oblivion auf jeden Fall seine Stärken, einfach durch das "Miterleben". Ich meine am Anfang schon läuft man durch den (langweiligsten) Dungeon (überhaupt) zur Freiheit und plötzlich wird neben einem der Kaiser von Meuchelmördern erschlagen. Die Stelle ist echt nicht schlecht und bringt alles rüber. Oder auch der Besuch bei der mythischen Morgenröte ist erzähl-technisch doch gut gelungen. Ein 9. Platz ist meiner Meinung nach übertrieben, aber ich finde es auch nicht ungerechtfertigt, dass ein TES Spiel in der Liste vorkommt, denn fast alle anderen Spiele benutzen doch auch "nur" das erzählen durch Schrift/Ton, denn so richtig viel mehr Möglichkeiten bleiben einem nicht eine Geschichte zu erzählen. Ich würde das garnicht so als negativ-Punkt auffassen sondern eher darauf achten, wie Olivion das ganze umsetzt. Es ist ja nicht so, dass man die Story als Tagebucheintrag komplett serviert bekommt (Ok, z.T schon, aber immer erst nachdem man es anders irgendwie erfahren hat). Einfach die Art, wann man wie die Informationen erhält ist im Grunde gut gelungen und auch ein Grund dafür warum das Spiel, trotz aller Sachen die es zu bemängeln gab, den Spieler an den Bildschirm gefesselt hat.

Also ich finde auch, es gibt viele Momente, wo eben nicht nur der Dialog entscheidend war, auch bei der DB. Man beobachtet ja auch ab und an mal was, bekommt was aus nachrichten usw mit.

Zum Wegziehen: Ich wander aus, jetzt ist es definitiv. Zwar nicht morgen und auch noch nicht nächstes Jahr, aber spätestens übernächstes hab ich alle Studienkredite abbezahlt und dann tschüss deutschland. Schnauze voll, entgültig. Wohins geht, hätte ich schon im Kopf, bin aber auch noch offen für andere optionen, mal schaun was sich ergibt. Ich hätte nie gedacht, von diesem Land im allgemeinen, Bayern im Besonderen und leider auch München so genervt zu sein, aber gerade ist der Punkt erreicht.
Edit: Gerade bei München kann man viele Punkte, die Samuel zu Berlin genannt hat, auch sehen. Ist irgendwie langsam nicht mehr "meine" Stadt, so sehr ich sie auch liebe/geliebt habe.

@Samuel: Meine Mutter baut in der Nähe von Landsuht jetzt ein Haus.... Is schon nicht viel da draussen, sag ich mal als Stadtmensch so XD Aber relativ nah an München, ein Kollege pendelt jeden Tag von da.

Und heut war ich mal wieder Bogenschießen, hab jetzt nur noch vier Pfeile weil bei einem die Spitze abgebrochen ist, und werde somit nächste Woche mal Nocken, Spitzen oder am Besten gleich neue Pfeile kaufen O.o Der war schon angeknackst, sonst liefs was das Treffen angeht, ganz gut :D

Zitat:

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Zitat von Spitfire

Hör doch mal auf Oblivion immer so zu runterzumachen! :p
Imo hat das Storytelling von Oblivion auf jeden Fall seine Stärken, einfach durch das "Miterleben". Ich meine am Anfang schon läuft man durch den (langweiligsten) Dungeon (überhaupt) zur Freiheit und plötzlich wird neben einem der Kaiser von Meuchelmördern erschlagen. Die Stelle ist echt nicht schlecht und bringt alles rüber. Oder auch der Besuch bei der mythischen Morgenröte ist erzähl-technisch doch gut gelungen. Ein 9. Platz ist meiner Meinung nach übertrieben, aber ich finde es auch nicht ungerechtfertigt, dass ein TES Spiel in der Liste vorkommt, denn fast alle anderen Spiele benutzen doch auch "nur" das erzählen durch Schrift/Ton, denn so richtig viel mehr Möglichkeiten bleiben einem nicht eine Geschichte zu erzählen. Ich würde das garnicht so als negativ-Punkt auffassen sondern eher darauf achten, wie Olivion das ganze umsetzt. Es ist ja nicht so, dass man die Story als Tagebucheintrag komplett serviert bekommt (Ok, z.T schon, aber immer erst nachdem man es anders irgendwie erfahren hat). Einfach die Art, wann man wie die Informationen erhält ist im Grunde gut gelungen und auch ein Grund dafür warum das Spiel, trotz aller Sachen die es zu bemängeln gab, den Spieler an den Bildschirm gefesselt hat.

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Ich hab Oblivion in dem Post gar nicht runtergemacht, sondern nur meine Meinung dazu gesagt und das in einem Satz ;) Der Rest war nur ein Bezug auf die gesamte Diskussion darum.

Aber um da gleich beim Thema zu bleiben, find ich grade die Stelle, wo der Kaiser umgenietet wird, mit die schwächste im Spiel. Storytelling muss keine runde Sache sein, es darf ruhig ein paar Kanten haben, aber sie muss schlüssig sein und den Spieler einfach einzufrieren, nur um ihn zwingen zu können, mitansehen zu müssen, wie der Kaiser zugegeben sehr unelegant einfach mal niedergestochen wird und vor allem, dass die Wachen einen Gefangenen, der aus gutem Grund Gefangener war, bei ihm abstellen, ist es eben nicht ;) Die Art und Weise, wie in Oblivion die Geschichte erzählt wird glänzt auch nicht mit Innovation, es ist eben ein altbewährtes Mittel, Handlung über Quests und Dialoge zu transportieren, man kann dabei kaum etwas falsch machen, aber sich eben auch nicht wirklich abheben.

Und es gibt einen haufen Möglichkeiten, eine Handlung zu transportieren. Klar, Dinge wie Tagebucheinträge und Dialogboxen sind eine grundlegende Sache, aber das Wie machte Pioniere wie Half Life, Bioshock/Penumbra, Command&Conquer, usw. zu etwas Besonderem (nagelt mich nicht fest, gut möglich, dass es da noch frühere Spiele gab, aber zumindest bei Half Life bin ich mir sicher):
Atmosphäre
Environment
Bücher
Cutscenes
Und nicht zu vergessen solche Dinge, wie Dialoge ohne Renderscene, hier war eben Half Life absoluter Vorreiter, als es 98 damit das Shootergenre wiederbelebte. Dialoge per Funkgerät. Oder eben auch 'Tagebucheinträge' via Tonspur oder Flashback zum Beispiel, also nicht, dass der Spieler schlicht nur nen Eintrag im Inventar macht, sondern dass irgendwas im Spiel dem Spieler etwas Merk-würdiges vermittelt.
Außerdem kann man die Geschichte auch vom Spieler höchstselbst transportieren lassen, Heavy Rain ist da ein Beispiel für.

Ok, also dass der Kaiser in ner "Cutszene" abgemurkst wird, bemängelst du, aber in anderen Cutszenes in anderen Spielen hat man auch keine Einflussmöglichkeiten, das liegt halt in der Natur von diesen Dingern ;)

Funkgeräte usw scheidet bei Fantasy halt einfach mal aus. Ich fand das Radio bei Fallout 3 auch nett, wenn erwähnt wurde dass man grad die Stadt gesprengt hat XD Is halt aber einfach leider nicht.

Bücher und Briefe gibts ja auch durch die ganze TES reihe, mehr als genug. Bei der DB sehen sogar die gefakten Nachrichten die man abholen muß anders aus, würde man auch merken wenn man sie gleich angeschaut hätte, und nicht wie ich nur den Questtext im Tagebuch gelesen hätte :D

Naja, Atmosphäre hatte Oblivion für mich schon, vor allem beim ersten Durchspielen gabs schon Szenen, wo ich erstmal da gesessen bin, wie zb. Lucien abgemurkst war, oder man in der Kriegergilde das Dorf geschnetzelt hatte.
Und die Story kann ja bei TES der spieler auch absolut selber schreiben und erzählen ;) DAS ist doch grad die Stärke davon, dass man auch ganz ohne Quests eigene Geschichten spielen kann, wenn man will.

Also es trifft vll nicht im einzelnen jeden Geschmack, aber ich denke man kann nicht sagen, dass es das bei TES oder speziell Oblivion nicht gab.
Bei The Witcher 2 zb. gibts für mein Gefühl extrem viele Cutszenes, und die Story ist dadurch recht straff, aber ich weiß nicht ob das bei nem open world wie TES noch funktionieren würde.

Zitat:

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Zitat von Andromeda

Zum Wegziehen: Ich wander aus, jetzt ist es definitiv. Zwar nicht morgen und auch noch nicht nächstes Jahr, aber spätestens übernächstes hab ich alle Studienkredite abbezahlt und dann tschüss deutschland. Schnauze voll, entgültig. Wohins geht, hätte ich schon im Kopf, bin aber auch noch offen für andere optionen, mal schaun was sich ergibt. Ich hätte nie gedacht, von diesem Land im allgemeinen, Bayern im Besonderen und leider auch München so genervt zu sein, aber gerade ist der Punkt erreicht.

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Ich komm mit :D.
So wirklich angefressen von Deutschland bin ich zur Abwechslung gerade mal nicht. Es ist auch hübsch ruhig und bequem hier, aber ich fühl mich ziemlich gegängelt von all den Einschränkungen hier. Und sei es nur, daß man keinen Schritt tun kann ohne mindestens 5 Vorschriften zu verletzen. Land kaufen und Haus bauen will ich hier jedenfalls nicht, nachdem ich mich ansatzweise(!!) über die Bedingungen schlau gemacht habe.
Am Liebsten will ich irgendwo hin, wos viel Gegend und wenig Menschen gibt.

@Andromeda
Ne, eben die Kaiserszene ist kein Cut. Es wird nur der Spieler eingefroren, damit er nicht eingreifen kann und das find ich irgendwie daneben, das ist in meinen Augen einfach ein Designfehler. Designfehler deshalb, weil andere Spiele solche Sachen schon besser umgesetzt haben. Entweder eben in einer richtigen Cutscene, die dann auch ordentlich und cineastisch präsentiert wird oder aber ohne Cutscene, allerdings halt so, dass der Spieler auch wirklich verhindert war und den zu Rettenden (um beim Beispiel zu bleiben) einfach nicht erreichen konnte ^^

Naja, es ist klar, dass Funkgeräte und Tonspuren in einem TES etwas fehl am Platz wären, aber zum Beispiel durch Environment hätte man in Oblivion mehr rausholen können. Ich meine, da wird ein ganzer Kontinent von heute auf morgen mit unzähligen Obliviontoren gespickt, aus denen Horden von Monstern kommen (das ist übrigens nicht aufgebauscht, das steht fast genau so auf dem Klappentext meiner GotY ^^). Da möchte man doch irgendwie verbrannte Erde erwarten. Stattdessen hat man ein grünes, zu 90% ziemlich friedliches und zum Teil absurd idyllisches Tamriel vor sich, wenn man aus den Kanälen tritt... hmm. Gut, ich geb zu, die Schlacht bei Bruma, die Befreiung von Kvatch und der Endkampf in der Kaiserstadt waren herausragend inszeniert und es hat auch beinahe alles gestimmt. Aber der Rest wirkte auf mich eher wie 'Joa, jetzt haben wir die wichtigen Locations ausgestaltet, den Rest füllen wir mit Bäumen und Gras aus, das passt dann schon...' Den Fehler hat übrigens auch Morrowind. Wer mal wirklich abseits der Straßen unterwegs war, dem ist aufgefallen, dass auf vielen Landstrichen urplötzlich einfach mal gar nichts mehr ist außer Bodentextur auf der ein gelangweilter Landscapedesigner ein bisschen mit Vertexpaint rumgeschmiert hat XD Ist btw. auch in Skyrim noch an manchen Stellen so, da haben sies nur besser versteckt mit Wetterefekten und Co. ^^ In Oblivion hätte man da sehr viel machen können.

Und naja, kann der Spieler bei einem TES die Geschichte wirklich selbst schreiben und erzählen, vom Spielen mal ganz abgesehen? Das Ende, bzw. die Twists sind soweit ich weiss, immer die selben. Gut, es gibt so ein paar wenige Ausnahmen, bei denen man Entscheidungsfreiheit hat, Stichwort SI oder BM zum Beispiel. Aber deswegen wird die Handlung noch nicht vom Spieler transportiert. Mass Effect hat das mal versucht und teilweise ganz ordentlich hinbekommen, genau wie Dragon Age. Aber solche wirklich konsequenten Spiele wie Heavy Rain, wos halt mal kein Neuladen gibt, wenn ein Chara aus der Party verreckt, weil man so und so entschieden hat, ist eher selten und das meinte ich damit. Klar kann ich in einem TES mir selbst irgendwas ausdenken usw, das ist aber nicht das selbe ;)

Oblivion besaß durchaus Atmosphäre, aber die kam stellenweise sehr abgehackt daher fand ich. Insgesamt stimmig, aber es sind viele Details, die die Atmo in dem Spiel verdammt schnell verpuffen lassen können.

Naja, die Story wird halt eher dezent rübergebracht, es is halt nicht so wie Dragon Age, dass du irgendwo reingeworfen wirst und was machen musst, in so fern hast du da auch keine große Wahl. (Und ich red weiterhin hauptsächlich von den Gilden, die Mainqest ist tatsächlich ja etwas...naja XD bei Oblivion) Aber wie gesagt, ich denke das kann man bei Open World spielen nicht so unbedingt. Mass Effect ist da meiner Meinung nach tatsächlich noch ein ganz guter Kompromiss, aber auch da hatte ich nach der Story keine große Lust mehr weiterzuspielen, obwohls beim 1. oder 2. Teil gehen würde.
Und sobald die Tore mal wirklich aufgehen, isses imo auch nicht mehr so krass Idyllisch. Das werden nämlich doch ganz schön viele, vll hätte sich die Landschaft mehr verändern können, aber das reißt der rote Himmel zum Teil doch noch raus. Ich finds ganz angenehm, dass die Teile erst ab nem gewissen Punkt auftauchen, sonst hätte ichs vermutlich nicht so ausgiebig gespielt. ;) Man muß sich halt mehr aktiv bemühen um die Story, aber dann wird sie doch recht gut rübergebracht.

Naja aber bei einem fast schon Weltuntergangsszenario ist Diskretion vielleicht etwas falsch :D Zumindest wenns drum geht, dass bereits eine Stadt ausradiert wurde und die nächste bald schon folgt und dazu noch das Regierungsoberhaupt von ner Sekte in Sichtweite der Klingen, der absoluten Elite, niedergestochen wurde. Da darf das ganze Ding ruhig etwas kerniger sein, so kriechts halt ein bisschen rum und manchmal knallts ein bisschen. In MW hat das ja noch gepasst, weil keiner was Genaues wusste und der Spieler ja ersteinmal verdeckt, als Agent der Klingen, ermitteln sollte. Später, sobalds dann etwas heißer wird, gehts auch dem Spieler nach und nach ziemlich heftig an die Nieren. In Dragon Age passt halt auch die Stimmung, schließlich ist die Dunkle Brut keine Räuberbande, die sich an ihrer ersten Welteroberung versucht ;) Die Gilden sind da besser getroffen find ich, wobei man die Handlung der Kriegergilde da noch am besten hinbekommen und besser verpackt hatte find ich. DB war... halt DB. Und an die Magiergilde kann ich mich kaum erinnern, weil die ein bisschen sehr generisch war - das triffts zwar auch nicht ganz, aber es drückst wohl am ehesten aus ^^ Was ich bei Oblivion halt doch oft vermisst habe, waren zum Beispiel verbarrikadierte Städte, vielleicht auch mal leere Straßen, Angst und Entsetzen, wenn sich ein Tor vor der Stadt geöffnet hat... nix. Wenn man nen NPC drauf anspricht, bekundet er zwar sein Unbehagen, aber dadurch, dass man von Angst und Schrecken halt sonst so überhaupt nichts merkt, macht das Ganze schon grob unglaubwürdig ^^
Ich kann über sowas ja hinwegsehen, wenn dann wenigstens die Daedra an sich eine Bedrohung wären, aber nichtmal die sind ne wirkliche Herausforderung, so kann ich mir nichtmal selbst Angst oder Respekt einreden, weswegen ich auch das hier

Zitat:

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Zitat von Andromeda

Man muß sich halt mehr aktiv bemühen um die Story

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nicht so ganz verstehe Oo Die Story kann ja müllig sein ohne Ende. War zum Beispiel in Freelancer so, ich hab selten eine so hanebüchene Story erlebt, ok, da schwingt jetzt etwas Kindheitswahrnehmung mit, deswegen find ich sie vermutlich nach wie vor abgedreht, obwohl sie das vielleicht nichtmal ist. Jedenfalls hat die Story gewonnen, weil sie sich dem Spieler präsentiert hat, als etwas, das es lohnt, weiterzuverfolgen... Wenn ich in Oblivion halt das zehnte Tor schließen muss und mich für das nächste erst wieder 5 Tage lang aufraffen muss, weil ich genau weiss, was mich da drin erwartet, damit ich endlich in der Handlung weitermachen kann, dann hat das nichts mehr mit Bemühung zu tun, das ist einfach nur ätzend. Damit hätte sich auch die Sache erledigt, dass Tamriel eher einem belagerten Land gleicht, wenn alle Tore offen sind, das tut es nämlich noch nichtmal dann ^^ Ein schönes Beispiel für aktives Bemühen im positiven Sinne wäre wohl Amnesia (ja ich weiss, dass du das Spiel nicht sehr gruslig findest ;)). Aber ich hab bei mir festgestell, dass ich halt ungelogen mich zwingen musste weiterzugehen, weil ich wissen wollte, wies weitergeht, aber auf der anderen Seite wirklich die Hosen durchgehend voll hatte :D

Naja, damit meine ich halt, man wird nicht sofort irgendwo reingezogen, dann gibts fette belagerung, Angriff von allen seiten und cutszenen am laufenden Band. Aber wenn man möchte, dann erzählt Oblivion bzw TES schon auf vielen Ebenen die Story, bzw die Gildenstorys. Ich kann mit beidem was anfangen, mit einem Dragon Age dass einen ja auch noch sehr stark durch die Story zieht, und Oblivion, wo ich halt selber hingehen muß, damits weitergeht. Und ich sonst mehr oder weniger trotzdem alles machen kann, auch ohne Mainquest.
Btw finde auch ich persönlich die Tore an sich nicht mehr so mies wie am Anfang, das ist imo Geschmackssache ;) 60 mit einem Char hab ich zwar immer noch nicht geschafft, mit meinem Dreveni-Verschnitt aber immerhin über 40 XD

Lustigerweise wirbt aber Bethesda bis jetzt noch bei jedem TES damit, dass man direkt voll reingesaugt wird und von Anfang an mitten drin, statt nur dabei ist XD Aber gut, ich weiss was du meinst ;) Ein bisschen mehr Detail hätte dem Spiel trotzdem nicht geschadet. Wie gesagt, die Szene im Tut mit dem Kaiser machts halt schon arg schwer, dem Spiel noch Glaubwürdigkeit abzuringen. Zugegeben verflüchtigt sich der Eindruck in Kvatch dann auch relativ schnell wieder, zumindest für ne Zeit lang.

Und um Gottes Willen, ich will die Tore an sich nicht schlecht machen :D Oblivion ist cool gemacht. Nur wenn das halt am laufenden Band kommt, ists irgendwann nicht mehr besonders und nervt halt spätestens nach dem 20. Tor einfach nur noch. Ich für meinen Teil bin den Dingern irgendwann bloß noch ausgewichen, weil ich einfach keinen Bock mehr drauf hatte. Ist ja bei MW auch so, wenn man von nem NPC die hunderste Fetch-Quest angedreht bekommt, hat man auch keine Lust mehr, weils das Gleiche ist, die Male davor auch schon. Oder noch besseres Beispiel, die Drachen in Skyrim, bloß sind die irgendwann noch lästiger, als die Tore, weil die fliegen einem auch noch nach http://cherrytree.at/misc/smilies/079s_049.gif

Ok, mit was die werben hab ich keine Ahnung, da ich weder Spielezeitungen lese noch Fernseh schaue :D Und auch nicht die original-hülle hab, sondern so ein zweierpack mit Bioshock zusammen.

Morgähn...
*Kaffee und Tee koch*

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

Am Liebsten will ich irgendwo hin, wos viel Gegend und wenig Menschen gibt.

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Meine Schwiegereltern hätten noch einen Baugrund. Und auf der anderen Straßenseite sind noch 4 Baugründe frei. :D

So - nur noch wenige Stunden trennen uns vom nächsten Wochenende. Und? Habt ihr was besonderes vor?
Wir werden wahrscheinlich mähen und heuen - hoffentlich bleibt das Wetter so wie gestern und heute. Außerdem haben wir unsere vorletzte Probe vor der großen Einweihungsparty nächste Woche. Dann ist es endlich soweit und wir bekommen als Letzte der ~150 Musikkapellen in Land Salzburg ein eigenes Probelokal. Wir haben eh nur knappe 100 Jahre darauf gewartet...

Guten Morgen Taverne ^^

So, da bin ich heut morgen halt mal völlig um sonst aufgestanden, weil der verdammte Informationsfluss hinten und vorne kein bisschen funktioniert. Also so langsam reisst mir echt der Geduldsfaden mit der drecks scheiss Organisation an der Schule, die kaum vorhanden ist. Von meinen Mitschülern, die manchmal genauso nix auf die Reihe kriegen, von wegen Informationen weitergeben, mal ganz zu schweigen *würg* Wär ja nicht schlimm, aber mittlerweile stauen sich diese geistigen Querschläge zu beachtlichen Türmen...

Zitat:

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Zitat von Glannaragh

Ich komm mit :D.
So wirklich angefressen von Deutschland bin ich zur Abwechslung gerade mal nicht. Es ist auch hübsch ruhig und bequem hier, aber ich fühl mich ziemlich gegängelt von all den Einschränkungen hier. Und sei es nur, daß man keinen Schritt tun kann ohne mindestens 5 Vorschriften zu verletzen. Land kaufen und Haus bauen will ich hier jedenfalls nicht, nachdem ich mich ansatzweise(!!) über die Bedingungen schlau gemacht habe.
Am Liebsten will ich irgendwo hin, wos viel Gegend und wenig Menschen gibt.

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Möglichst wenig Menschen ist grundvoraussetzung... Möglichst keine in der nächsten Umgebung. Irgendwo in der Pampa, ohne irre mit laubgebläse, irre mit Mofas und dummen kleinen Kläffern.

Zitat:

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Zitat von Andromeda

Möglichst wenig Menschen ist grundvoraussetzung... Möglichst keine in der nächsten Umgebung. Irgendwo in der Pampa, ohne irre mit laubgebläse, irre mit Mofas und dummen kleinen Kläffern.

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Auch für dich wär noch ein Grundstück frei. :D

hm..... Bei euch isses teilweise aber auch teurer als hier, oder? Mein österreichischer Kollege musste seiner Freundin immer hier Drogeriesachen kaufen....
Mir schwebt ja was von weitestgehend Selbstversorger vor XD